 |
|
|
Bienvenue sur VoyageForum!
|
|
|
Avec ses 896 902 membres, la communauté de VoyageForum est la plus grande et la plus active communauté de voyageurs francophones au monde. Son forum contient 3,8 millions de messages répartis dans 381 000 discussions sur tous les thèmes en lien avec les voyages. Pour participer aux discussions du forum et échanger avec les membres, vous devez être membre de la communauté.
Cliquez ici pour devenir membre de la communauté (gratuit, rapide et facile).
Cliquez ici pour faire une recherche dans toutes les discussions du site.
507 membres et 7 259 visiteurs en ligne depuis une heure!
4 566 membres en ligne depuis 24 heures!
Note: Cet encadré n'apparaît pas aux membres de la communauté. Cliquez ici pour devenir membre.
| |
|
|
|
|
|
|
14 juillet 2008 à 5:51
Déçu par le Vietnam...
1 de 284 messages
·
6 235 affichages
·
·
Signaler
|
|
Discussion fermée
|
Bonjour,
Ca fait 8 mois que je suis en voyage, mon tour du monde m a amene de l amerique du sud a l asie du sud est en passant par l inde et le nepal. Je viens de terminer mon voyage au Vietnam. Je suis alle au delta du mekong, a ses marches flottants, a Saigon, Nha Trang, Hoi An, Hue, My Son, Ninh Binh, Hanoi, la baie d Halong, Bac Ha, et Sapa. Je voyage en "Back Pack", j aime bien voir les choses par moi meme et me debrouiller le plus possible par mes propres moyens. Jusque la tout s etait tres bien passe, j ai eu le coup de foudre pour des pays tels que le Laos ou encore le Nepal et la bolivie, mais j ai plus de mal avec le Vietnam...
L objet de ce sujet est de partager des sentiments vecus au Vietnam pour eclairer les gens qui "hesitent" a y aller. Personnellement je n ai pas aime le Vietnam. Venant du Cambodge et du Laos, les vietnamiens ne soutiennent pas la comparaison. Pire, de tout mon voyage je n ai jamais eu de si mauvaises et repetees experiences avec les population locales. Le pays est bon marche et possede de jolis sites comme la baie d'Halong, le delta du Mekong, ou encore les montagnes du Nord-Ouest, mais c'est malheureusement un pays tres touristique (pas en terme de nombre de touriste mais plutot de l approche qu on les vietnamiens du tourisme), ou s'ecarter des groupes de tour organise n'est pas une chose recommandee. On peut passer de tres bonnes vacances au Vietnam, allant de tour en tour, de guide en guide, d'agence en agence, payer 3 fois le prix des choses car "ici le cout de la vie est 10 fois moindre". Mais ne cherchez pas a vous debrouiller par vous-memes, a regarder de trop pres si on n'est pas en train de vous arnaquer. On est bien loin de la gentillesse des laotiens, les vietnamiens ne sont pas amicaux pour la grande majorite des gens que j ai rencontre. Combien de fois m a-t-on bouscule, klaxone, pousse, ignore, meprise, ou insulte dans mon dos. Souvent les rapports humains se resument a des rapports de domination, et il est bien epuisant de s'aventurer hors des agences de tourisme...
Maintenant le vietnam est un beau pays, sa baie d'halong se vend bien et a juste titre. Pour ce qui est des sites archeologiques on trouve largement mieux au Cambodge, les plages vietnamiennes ne soutiennent pas la comparaison avec les plages thailandaises, le nord du laos recele des minorites bien plus reculees et authentiques que les H'mong vous proposant du hachiche a tous les coin de rue de Sapa, non le vietnam c est bien en tour organise et si on ne connait pas le reste de l asie du sud est. L'experience en "back packeur" ne vaut pas le detour et je deconseille a quiconque de venir passer ses vacances ici, si pres de pays comme le Laos, la Thailande ou le Cambodge...
Yohann
| |
| |
|
|
 |
Quelquepart au VietNam, Vietnam
Photo/image personnelle du membre Abalone.
Description de la photo/image: La liberté est fondamentale et seule la mer n'a pas de frontière
Inscrit le 21 déc. 2005
10 716 messages
|
|
|
|
meuang ngo ngao, France
Photo/image personnelle du membre Garigreo.
Description de la photo/image: super dupont se met au thai
Inscrit le 14 août 2007
1 138 messages
|
|
|
|
Quelquepart au VietNam, Vietnam
Photo/image personnelle du membre Abalone.
Description de la photo/image: La liberté est fondamentale et seule la mer n'a pas de frontière
Inscrit le 21 déc. 2005
10 716 messages
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
À:
14 juillet 2008 à 6:36
Re:
Déçu par le Vietnam...
7 de 284 messages
·
6 149 affichages
·
·
Signaler
|
|
Discussion fermée
|
Bonjour ! Je n'avais jusqu'a present jamais poste sur ce forum, mais je le suis souvent, et etant moi meme passe par le Vietnam il y a peu de temps, ce temoignage ne me laisse pas indifferent. J'ai (malheureusement) a peu de choses pres le meme sentiment sur le Vietnam et les vietnamiens. J'ai pas mal voyage en Asie, et en particulier en Asie du Sud Est (plus de 4 mois entre la Thailande, le Laos, le Cambodge, le Vietnam et la Malaisie), et je n'ai jamais rencontre autant de problemes que dans ce pays.
Le Vietnam possede evidemment de superbes sites, mais ce qui me plait dans le voyage, c'est le contact avec la population, et j'ai ici ete extremement decu. Les gens sont souvent aggressifs, font preuve d'enormement de mepris envers les backpacker, a croire que la seule forme de voyage toleree ici est le tour organise... On ne m'a honnetement jamais autant manque de respect qu'en 3 semaines dans ce pays, sans parler des tentatives d'arnaque et d'escroquerie omnipresentes qui feraient passer les indiens pour des petits joueurs a ce niveau la... et j'etais finalement plutot content de le quitter au terme de mon sejour. C'est a des annees lumieres de ce que j'ai pu ressentir au Laos ou au Cambodge, ou les gens sont si accueillants, si gentils (exception faite evidemment des ghettos a touristes que sont des endroits comme Vang Vieng ou Don Det au Laos, ou Siem Reap au Cambodge...). C'est quelque chose que j'ai finalement beaucoup de mal a comprendre, ces pays voisins du Vietnam sont plus pauvres, ont eux aussi ete tres durement touches par les guerres, et malgre tout les gens n'ont garde aucune rancoeur et m'ont permis de vivre des experiences inoubliables (notamment dans les coins les plus perdus du sud du Laos !). Bref, le but n'est evidemment pas de faire un requisitoire contre le Vietnam, mais je trouve qu'il est interessant de partager son sentiment, et j'ai ressenti la meme chose en ce qui concerne ce pays. Quand aux H'Mong de Sapa qui proposent de l'herbe, ca ne date vraiment pas d'hier, a croire que tous les coins bouffes par le tourisme finissent de la sorte...
| |
| |
|
|
|
Quelquepart au VietNam, Vietnam
Photo/image personnelle du membre Abalone.
Description de la photo/image: La liberté est fondamentale et seule la mer n'a pas de frontière
Inscrit le 21 déc. 2005
10 716 messages
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Quelquepart au VietNam, Vietnam
Photo/image personnelle du membre Abalone.
Description de la photo/image: La liberté est fondamentale et seule la mer n'a pas de frontière
Inscrit le 21 déc. 2005
10 716 messages
|
|
|
|
|
Genève, Suisse
Photo/image personnelle du membre Cmic.
Description de la photo/image: Sur le bac en direction de Con Giao, sud de Saigon
Inscrite le 23 jan. 2008
284 messages
|
|
|
|
À:
14 juillet 2008 à 8:16
Re:
Déçu par le Vietnam...
11 de 284 messages
·
6 065 affichages
·
·
Signaler
|
|
Discussion fermée
|
C'est désolant que les H'mongs aient découvert que certains touristes venaient dans les montagnes pour acheter de quoi fumer à bon prix. Ce serait intéressant de savoir à partir de quel moment ils ont compris que c'est ce que certains recherchent et qu'ils font peut-être dorénavant plus d'argent avec ça qu'avec d'autres produits. Auraient-ils compris les règles du marché?
Peut-être aussi l'approche des backpackers n'est pas la bonne, d'où une hostilité que vous avez dû ressentir, je vous crois sur parole. Que veut un backpacker ? Payer le moins possible pour le meilleur service possible. Certains (pas vous, j'en suis sure!) sont arrogants, insultants, méfiants, se fâchent et gueulent dès qu'ils ont l'impression d'être "arnaqués". L'attitude de certains déclenchent une agressivité souvent palpable. J'ai vu des touristes faire des histoires pas possible pour éviter de payer un chauffeur de taxi qui leur demandait une somme dérisoire. "Il veut m'arnaquer de 10000 VN (50 ct), il a fait des détours" (pour éviter les embouteillages du centre ville de Hanoi, quotidiens)
Le Vietnam n'est pas un pays facile, je vous l'accorde. La réalité de la vie au VN est dure, s'en sortent ceux qui luttent tous les jours. L'inflation est terrible ces jours, et ça, les backpackers ne s'en rendent même pas compte. Ils ont payé sans sourciller les suppléments carburants et taxes d'aéroport à la compagnie d'aviation qui les a amené là, mais sont prêt à tout pour éviter "L'arnaque" de 10, 20, 30000 VND de supplément sur une course à moto, le bol de soupe, le billet de bus, etc.
Il y a aussi un mythe que le VN est un pays très bon marché, où l'on peut aller et voyager avec très très peu de moyen. Ce n'est plus vrai, le pays a besoin de devises pour faire face à l'inflation et au développement nécessaire pour faire vivre toute sa population. Donc, oui je pense que les backpackers ne sont pas bien vus dans ce pays, surtout ceux qui oublient de sourire et qui pensent "arnaque" avant même d'avoir mis les pieds dans le pays.
Renseignez-vous avant pour savoir combien coûte un kilo de riz, un litre d'essence, une voiture, une moto, un appartement à louer, un abonnement internet, une carte SIM pour téléphoner, le salaire et le nombre d'heures de travail des personnes que vous allez rencontrer. Peut-être alors les rapports vont changer et votre regard sera différent. | | "Share what you know, learn what you don't" |
|
| |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Genève, Suisse
Photo/image personnelle du membre Cmic.
Description de la photo/image: Sur le bac en direction de Con Giao, sud de Saigon
Inscrite le 23 jan. 2008
284 messages
|
|
|
|
À:
14 juillet 2008 à 8:37
(modifié le 14 jui. 2008 à 9:54)
Re:
Déçu par le Vietnam...
13 de 284 messages
·
6 043 affichages
·
·
Signaler
|
|
Discussion fermée
|
 je n'ai jamais rencontre autant de problemes que dans ce pays. 
Vous comparez des pays et des situations qui ne sont pas tout à fait comparables. Le Viêt Nam, c'est plus de 80 millions d'habitants, le Cambodge, c'est 13 millions, et le Laos c'est 5 Millions. (Source : Wikipedia ) Leur histoire est différente, l'urbanisation et le développement ne sont pas les mêmes, j'imagine que vous connaissez ce qui s'est passé dans la région de 1954 à nos jours. (je sais, ça fait beaucoup de lecture!)
C'est comme si vous écriviez que la Suisse est bien plus tranquille que la France, qu'il est plus facile de vivre dans les montagnes suisses qu'à Marseille ou Paris. Vous avez raison, pour beaucoup de gens, la France est bien plus rude que ses petits pays voisins.
Peut-être aussi qu'il n'y a plus au VN (et je trouve ça très bien!) de coins perdus où les habitants sont si pauvres et si ignorants qu'ils ne peuvent que sourire aux rares étrangeres qui s'aventurent dans leur coin de pays pour découvrir le charme de la vie "comme chez nous il y a 100 ans". Peut-être qu'un jeune Vietnamien de votre âge a d'autres envies, il vaut aussi voyager comme vous, aller découvrir le reste du pays (beaucoup n'ont pas les moyens de se déplacer) de consommer les mêmes choses que vous. Et ils sont prêts à tout pour y arriver, pas dans 50 ans, non, aujourd'hui ou demain.
Pour ce qui est des sites archeologiques on trouve largement mieux au Cambodge, les plages vietnamiennes ne soutiennent pas la comparaison avec les plages thailandaises, le nord du laos recele des minorites bien plus reculees et authentiques que les H'mong vous proposant du hachiche a tous les coin de rue de Sapa, non le vietnam c est bien en tour organise et si on ne connait pas le reste de l asie du sud est. L'experience en "back packeur" ne vaut pas le detour et je deconseille a quiconque de venir passer ses vacances ici, si pres de pays comme le Laos, la Thailande ou le Cambodge...
C'est clair qu'Angkor est unique! Vous n'avez tout de même pas pensé qu'il y avait plusieurs sites de ce genre ailleurs en Asie?
Je suis d'accord avec vous : le VN n'est pas pour les backpackers, c'est devenu trop cher et les populations commencent à sortir de leur isolement et de leur pauvreté, même les minorités ethniques. Faites passer le message!
A ceux qui voudraient découvrir tout de même ce pays, je précise que je l'ai visité plusieurs fois, seule ou en famille, jamais en voyage organisé, que je ne reconnais rien de ce que j'ai vu et vécu dans la description donnée par yohann. Le Vietnam est un immense pays, on y trouve ce qu'on est venu y chercher et surtout la gentillesse des gens n'a pas, pour moi, d'équivalence en Europe. | | "Share what you know, learn what you don't" |
|
| |
| |
|
|
|
|
|
|
|
À:
14 juillet 2008 à 9:29
Re:
Déçu par le Vietnam...
14 de 284 messages
·
6 001 affichages
·
·
Signaler
|
|
Discussion fermée
|
Salut
Avant tout je respecte tes opinions comme celle des autres décus ou pas déçus parfois heureux et memes contents)
Déjà il ne faut pas partir avec des préjugés ( pour les experiences des autres il existe toujours un coté subjectif surtout en ce qui concerne les jugements perso )
Il est vrai qu au Laos 1 pays avec 1 superficie de 3/4 du VN, 1 populat° de 6 millions contre 90 au VN ils sont plus cools plus gentils et généreux je suis le premier a les apprécier
Au cambodge, avant la guerre je pensais que les jeunes qui doivent faire 1 service religieux ça doit etre des saints et quelle surprise d apprendre que 4 millions de cambodgiens sont tués avec le régime k rouge et sous lon nol regime pro americain des cambodgiens suspects de sympathies kr se font tuer et leur tetes au bout d 1 pieu sont exhibés dans des défilés anti k r par les gouvernementaux ( couverture du nl obs) à pnompenh
Puor la thailande les pirates qui detroussent et violent sans etre punis les boat poeple vn ce n est pas du fantasme
Pour avoir visité a plusieurs reprises le vn j ai noté des cas affreux de touristes francais qui après 1 heure sur 1 barque surchargée sur la baie d halong terrestre n ont meme pas l idée de payer 1 coca( on appelle cela pourboire en France ?) au sampanier et qui en plus pensent que le fait que ce dernier, pendant la pause, ose proposer de nappes très très (chers quelques euros!!!!) et pensent qu il traine exprès à rentrer pour les obliger à acheter( ce qui est bien ecrit dans un guide pour les les gens qui ont peu de moyens ce guide que je nomme pas se reconnait tout seul et doit avoir honte de ce fait
J ai aussi assisté a la scene suivante : traversant 1 région connue pour les lichees, un vieux français a marchandé, une fois le prix accepté par le paysan il ne veut plus que la 1/2 de la botte c ok mais notre f demande que le prisx de la 1/2 de la botte soit abaissée de nouveau ( prix de la botte 1, 50 euro)
j ai demandé au paysan de ne pas lui vendre et acheter 4 bottes et offrir aux autres passagers du car sans lui en offrir!!!peut etre j ai eu tort d agir ainsi?
bref des arnaques ca existe au vn et avant d aller qqs part il vous suffit de se renseigner auprès des gens qui ont déjà les experiences (bonnes et mauvaises), sur ce site j ai déja donné des conseils au sujet des taxis au vn pour éviter des arnaques au vn pas pls qu ailleurs et il n exite pas de domaines réservés aux arnaqueurs ni de population plus arnaqueurs que d autres
Comme disait l autre : les intelligents perdent, les naifs aussi, les forts, les faibles idem et il n y a que celui qui SAIT ( s adapter) qui gagne!!
S adapter et essayer de connaitre le pays les gens leur mentalité parit il sous l occupation il y avait du maché noire en FRANCE et meme après la libération cela ne s arrete pas toutsuit!!!
Je vous souhaite néanmoins de continuer a voyager chez les gens il me semble que ca ouvre les esprits si on analyse 1 peu
C vrai que les tour operators ne nous montre que des belles choses, d ailleurs des cartes postales des cités dortoirs ne se vendent pas a paris mais la tour effeil etc...oui. Savoir dire non aux gens qui nous assaillent pour vendre des babioles ce n est pas difficile que ça il faut savoir que dans certains pays c est ainsi que certains essaient de vivre ou survivre .Le VN malgré tout reste l '1 des pays les plus pauvres ( ne pas se fier aux apparences les 4x4 les grands buildings ce n est que l enveloppe.
| |
| |
|
|
|
|
|
|
|
À:
14 juillet 2008 à 15:07
Re:
Déçu par le Vietnam...
15 de 284 messages
·
5 911 affichages
·
·
Signaler
|
|
Discussion fermée
|
Bonjour,
je suis dégoutée de lire tout çà ...bien sur je sais bien que tout le monde ne peux pas ressentir
et aimer les memes choses et les memes pays, mais là tu exagères quand meme.
J'ai voyagé autour du monde depuis au moins 15 ans maintenant sans compter les pays d'europe que j'ai fais avant.
Je repars au vietnam pour la 4eme fois bientot, c'est un pays génial au point de vue rapport humain, j'ai pas retrouver çà ailleurs.
Tu dis que s'ecarter des groupes de tour organise n'est pas une chose recommandee, c'est n'importe quoi, je me suis retrouvé dans
des endroit ou il n'y avais aucun touriste, j'ai découvert toutes les faces du vietnam ! Le coté touriste, beau certes,
mais aussi le vrai coté la vrai vie des gens, un accueil partout irréprochable et avec le sourire tout le temps.
je suis sincère, je n'invente rien c'est du vécu !
Bon j'arrete  , je continuerais des heures comme çà ! Vous l'avez tous compris je l'ai dans le coeur ce pays.
J'aime aussi bcq l'asie en general, je decouvre bien sur aussi les autre pays autour .
bon voyage a tous
Bye bye
| |
| |
|
|
|
Prakon Chai, Thaïlande
Photo/image personnelle du membre Vivlavie.
Description de la photo/image: Hills city
Inscrit le 20 déc. 2002
3 823 messages
|
|
|
|
Prakon Chai, Thaïlande
Photo/image personnelle du membre Vivlavie.
Description de la photo/image: Hills city
Inscrit le 20 déc. 2002
3 823 messages
|
|
|
|
|
nice, France
Photo/image personnelle du membre Iasnaia.
Inscrit le 31 jan. 2007
13 messages
|
|
|
|
À:
14 juillet 2008 à 16:14
Re:
Déçu par le Vietnam...
18 de 284 messages
·
5 893 affichages
·
·
Signaler
|
|
Discussion fermée
|
je partage entierement ton point de vue
je pense que c est essentiellement un problem d education individuel, un problem de perte d intentite, rien a voir avec le nationnalisme monarchique et boudique de la thailand
le vietnam est un pays que les vietnamiens eux meme cherche a quitter
les vietnamiens ne croient pas a leur gouvernement, ont perdu tout idealisme socialiste, a supposer qu ils l aient eu un jour
un manque evident de cohesion sociale, une douloureuse desillusion quand aux promesses etatiques, ainsi pour bientot les fadaises du monde occidentale.
il y a enfin dans la societe vietnamienne une grave perte des valeurs moral, un malaise pour ne pas dire un mal etre, une comparaison constante avec l occident, de grande frustration en tout genre probablement issu de la periode colonial.
le tourisme est tres mal organise, et la perspective mercantile poussée a son paroxisme
c est extremement mediocre, et s ecarter de tout ce fratras touristique n est pas facile
pour les vietnamiens eux meme l ambiance n est pas top
pour l exemple, j ai une amie a hanoi qui s est fait voler deux motos, et depuis elle se gare essentiellement dans des parkings surveiller
voiola ce que nous pouvons en dire
mais pourtant le pays est tres interressant | | je suis un homme heureux car j ai renoncé au bonheur |
|
| |
| |
|
|
|
nice, France
Photo/image personnelle du membre Iasnaia.
Inscrit le 31 jan. 2007
13 messages
|
|
|
|
Hochiminh, Vietnam
Photo/image personnelle du membre Nguyenuy.
Inscrit le 9 jui. 2008
3 messages
|
|
|
|
Discussions ayant des similitudes avec la discussion ci-haut: |
Ajouter VoyageForum.com à mes favoris · Haut de la page
VoyageForum.com, pour ceux qui ont le cœur aux voyages !
Aide - faq · Vie privée · Conditions d'utilisation · Contacts · Annoncer sur VoyageForum
Tous les droits réservés © 2002-2012 VoyageRéseau Inc.
|
|
 |
Sur VoyageForum: |
| 7 259 visiteurs en ligne depuis une heure!
|
| 3 352 nouveaux membres inscrits lors des 30 derniers jours
|
| 3,8 millions de messages publics
|
| 381 000 discussions publiques
|
| 3,8 millions de visites par mois*
|
| 2,7 millions de visiteurs uniques par mois*
|
*Source: Google Analytics
|
|
|
|
|
1
