 |
|
|
Bienvenue sur VoyageForum!
|
|
|
Avec ses 896 908 membres, la communauté de VoyageForum est la plus grande et la plus active communauté de voyageurs francophones au monde. Son forum contient 3,8 millions de messages répartis dans 381 000 discussions sur tous les thèmes en lien avec les voyages. Pour participer aux discussions du forum et échanger avec les membres, vous devez être membre de la communauté.
Cliquez ici pour devenir membre de la communauté (gratuit, rapide et facile).
Cliquez ici pour faire une recherche dans toutes les discussions du site.
506 membres et 8 034 visiteurs en ligne depuis une heure!
4 590 membres en ligne depuis 24 heures!
Note: Cet encadré n'apparaît pas aux membres de la communauté. Cliquez ici pour devenir membre.
| |
|
|
|
|
|
|
1 février 2008 à 11:17
Risques d'encéphalite japonaise ?
1 de 20 messages
·
3 553 affichages
·
·
Signaler
|
|
|
Bonjour,
Dans le cadre d'un TDM, nous avons consulté à l'Institut Pasteur. on nous a parlé du vaccin contre l'encéphalite japonaise, mais nous ne sommes pas très chauds pour nous lancer car c'est cher et en plus le vaccin présente des risques allergiques. De plus, les cas de touristes touchés restent plus que rares. Et on se dit qu'il y a bien d'autres maladies dont on nous parle pas parceque les vaccins/traitements n'existent pas :) Par contre, c'est quitte ou double puisque si nous sommes touchés, c'est mortel apparemment (cela touche le système nerveux).
On nous parle de risques notamment en Indonésie où nous serons en octobre 2008 c'est à dire en saison des pluies. Apparemment la maladie est très présente à Bali. pourtant je vois plein de personnes allées à Bali et je ne pense pas qu'elles se fassent vaccinées! Les autres pays que nous traversons et qui pourraient présenter un risque : Cambodge, Laos, Vietnam, Thailande, Myanmar.
Avez-vous un retour d'expérience à ce sujet?
Merci !!! | |
| |
| |
|
|
 |
|
|
|
|
À:
3 février 2008 à 13:23
Re:
Risques d'encéphalite japonaise ?
2 de 20 messages
·
3 484 affichages
·
·
Signaler
|
|
|
Bonjour,
Non, la maladie n'est pas très présente à Bali.
Par contre, le vaccin est conseillé pour des séjours prolongés en zones rurales reculées (c'est votre cas il me semble)...
Surtout en saison des pluies...
Risque mortel dans 25% des cas environ, mais même au cas où on survit, elle peut laisser de graves séquelles.
Bref, en résumé c'est une vraie saloperie mais la meilleure protection reste encore la moustiquaire et une bonne dose de répulsif... Pour éviter de se faire piquer...
J'ai dû avoir ce vaccin pour partir en mission humanitaire à Sumatra. C'est vrai qu'il est très puissant. Je n'ai pas fait d'allergie, mais j'étais quand même KO
pendant les 3 jours qui ont suivi chaque injection (il y en a 3 au total, J0, J7 et J30).
En général, les personnes qui recoivent ce genre de vaccin sont surtout les militaires et les travailleurs humanitaires... | | Ne pile pas ton grain avec une banane mûre... (proverbe africain) |
|
| |
| |
|
|
Clermont-ferrand, France
Photo/image personnelle du membre Freretwi.
Inscrit le 5 déc. 2005
22 messages
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
À:
10 février 2008 à 12:02
Re:
Risques d'encéphalite japonaise ?
8 de 20 messages
·
3 368 affichages
·
·
Signaler
|
|
|
Bonjour,
Merci pour ce retour d'expérience. C'est vrai que nous ne sommes pas trop emballés pour faire le vaccin car :
1/ on en fait/a fait déjà pas mal (fièvre jaune, typhoide, rage, hepatite A...) qui demandent parfois plusieurs injections et un bon budget
2/ Il faut dire que le vaccin sur 3 injections semble revenir à 150 euros par personne
3/ On nous l'a conseillée parcequ'il a le mérite d'exister mais sans vraiment nous dire si cela vaut le coup de le faire au vue de nos déplacements, même si je sais que ce n'est pas forcément facile. En même temps, nous allons dans des pays touristiques et ne pensons pas sortir vraiment des "sentiers touristiques". En plus, nous serons en Asie durant la saison sèche (novembre 2008-janvier 2009) sauf éventuellement en Indonésie que nous découvrirons au tout début de la saison des pluies (octobre 2008). La question est : est-ce qu'il y a bien des risques plus accrus lors de la saison des pluies? ou est-ce équivalent en saison séche?
4/ Enfin, je présente pour ma part un terrain allergique conséquent, c'est pourquoi je me pose des questions par rapport à ce que nous a annoncé le docteur.
5/ Est-ce que vous connaissez d'autres personnes qui partant en TDM et passant par l'Asie ont fait ce vaccin?
Le docteur nous a aussi expliqué qu'il ne reste que peu de vaccin en France car il vient du Japon et que pour le moment il n'y a plus d'importation car la formule va changer. Bref, c'était un peu vague et nous n'avons pas tout compris. Du coup il faut le réserver si on veut le faire et en général il ne le donne pas aux touristes lambdas mais plutôt aux personnes qui partent faire de l'humanitaire, ect...
La question est donc celle-là : faire ce vaccin en tant que tourdumondiste : abus ou chance (que le simple touriste n'a pas)?
Qu'en pensez-vous?
Merci | |
| |
| |
|
|
|
|
|
|
|
À:
10 février 2008 à 14:06
(modifié le 10 fév. 2008 à 14:37)
Re:
Risques d'encéphalite japonaise ?
9 de 20 messages
·
3 364 affichages
·
·
Signaler
|
|
|
C'est mon avis Tatra et j'y crois.
Libre au gens de jouer après avec ce que tu préconises.
Il en va de même pour le calendrier vaccinal, pour les méningites, la tuberculose, la polio etc...
AMHA, quand ça arrive il ne reste plus que les yeux pour pleurer.
Question : as-tu entendu parlé de cas de méningites à un niveau régional ne serait-ce qu'en France ?
Bien sur, j'avais oublié : cela n'arrive qu'aux autres.
Regardes l'exemple de tes 4 ordis en réseau et hyperprotégés : plombés.
Bien sur tu me diras que cela n'a rien à voir.
Ce n'était qu'une métaphore.
A présent relie bien les posts. A chaque fois on touche à une hésitation avec en paramètre, le coût financier.
Cette couverture vaccinale serait gratuite, ne penses-tu pas que tu aurais déjà 50% des personnes qui ne se poseraient même pas la question et opteraient pour cette protection.
Exemple :
"...C'est vrai que nous ne sommes pas trop emballés pour faire le vaccin car :
1/ on en fait/a fait déjà pas mal (fièvre jaune, typhoide, rage, hepatite A...) qui demandent parfois plusieurs injections et un bon budget
2/ Il faut dire que le vaccin sur 3 injections semble revenir à 150 euros par personne.."
Raisons données en 1 et 2 dans cet exemple.
Encore une fois entre risque, prévalence et compromis pour moi la question ne se pose pas et ce n'est pas une lubie.
J'ai travaillé ici et à l'étranger parmis une population ( dont beaucoup d'enfants touchés par des pathologies que l'on croyait érradiquées ) qui ignorait les couvertures vaccinales basiques ou ne voulait pas en entendre parler.
Dommage
En France, Prévenar, Méningitec, etc... coûtaient également 60€ le vaccin ( et il en fallait 3 pour une couverture optimum ) jusqu'en 2003
Face à des cas de méningites fulgurants, des campagnes ont été organisées et les vaccins ont subitement été remboursés : comment se faisse ? Docteur ?
Et là aussi malgré une prévalence en hause de 70% dont mortel dans les 99% des cas, des parents estiment comme toi que cela mérite un compromis et que le jeu de passer à côté vaudrait le coup.
( 431 cas en 1995 / 759 cas en 2001 )
Joue-t-on avec la santé ? pour soi peut-être...mais un enfant mérite-t-il d'attraper par choix idéologique des adultes une bactérie cérébrale ( un méningoccoque ) ? 
Seulement, il faut espérer que l'enfant ou le jeune adulte ( dans un 1er temps ) passe à côté et ne fasse pas partie des 759.
En 2000 rien que dans le Pas de Calais 19 cas et dans le Pays Basques 29 cas ( oublions au passage le tableau des séquelles  )
L'encéphalite asiatique ( quel soit japonaise ou du Sud-est ) est ni plus ni moins qu'une cousine d'une méningite ( signes cliniques identiques, taux de létalité de 40 % chez les enfants, 70% chez les personnes âgées )
Aussi il semble pratiquement évident que ce n'est pas VF qui est censé recensé les différents cas et vu le nombre de personnes qui passent sur le sujet, combien se sont réellement senties concernées par la grippe du petit qu'elle a croisé et qui a dégénéré ou du jeune voyageur qui est rentré patraque et qui a été hospitalisé 48 heures plus tard en Médecine tropicale...
A présent libre à chacun de prendre les décisions cependant si c'est pour les prendres pour des questions d'argent ou des arguments erronés : dommage.
Dans l'attente de te lire.
Cordialement
Ps: j'allais oublier d'écrire que pour les personnes qui sont passées par les services de médecines tropicales, il y en a un pourcentage qui ne peut à ce jour passer par ici donner leur témoignage.
| |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
À:
10 février 2008 à 15:28
Re:
Risques d'encéphalite japonaise ?
11 de 20 messages
·
3 348 affichages
·
·
Signaler
|
|
|
Merci pour ta réponse et ton avis, il me semble que c'est la richesse même d'un Forum que de pouvoir confronter des avis convergents. De là né le débat. Par contre, je trouve que c'est un peu dommage qu'avec toutes les craintes/doutes que j'exprime, tu ne retiennes que celle contre laquelle tu souhaites aller, à savoir le coût des vaccinations. Bien sûr, tu as peut-être raison : si les vaccins étaient gratuits peut-être que nous aurions tous sur notre carnet de vaccination le tampon de l'institut Pasteur avec annoté : encephalite japonaise OK. Malheureusement, il faut composer avec le coût d'un tel vaccin, et c'est vrai que c'est dommage pour la santé publique.
Maintenant je mettais en avant d'autres raisons - et bon nombre de posts montrent qu'elles étaient belle et bien aussi importantes à prendre en compte (merci d'ailleurs à tous pour vos témoignages).
Tout d'abord le docteur -et quelques témoignages- nous parlaient du fait de ne pas supporter le vaccin. Je présente moi même un terrain allergique conséquent et j'ai pas envie de terminer aux urgences avec un oeudème de Quincke . De même pour les effets de ce vaccin sur la santé, j'ai pas eu l'impression qu'on nous l'ait présenté comme les autres que nous avons fait (fièvre jaune, ..), comme si celui-là n'est pas encore bien connu et dont les effets nefastes ne seraient pas encore listés. Enfin, au vue de tes connaissances en matière de santé publique et de vaccination, tu sais sûrement que le débat sur la vaccination et ses effets présentent de nombreux débats. Et dansle cas présent, on parle d'une maladie sur laquelle je n'ai que peu d'informations. Donc la protection, je suis plus que pour, mais si on arrive à m'apporter une réponse claire sur ce vaccin, ces effets sur la santé. C'est exactement le même cas que pour le débat autour du traitement anti-palu. Bien sûr que nous savons que les risques sont élevés, surtout dans les zones rurales, en saison de pluie ect... jusque là tout va bien. Donc si tu pars 4 mois en Asie, t'es exposé 4 mois à ces critères, tu prends 4 mois de Malarone? Là tu vois pour le coup, je ne me pose plus la question, j'ai tranché, le médicament existe, et c'est une bonne chose (comme le vaccin contre l'encéphalite japonaise) mais je ne le prendrai que par petite prise quand départ pour des zones à risques +++. Tu dois, en effet, savoir que la prise de ces médicaments n'est pas sans effet sur ta santé. Bon nombre de débats existent aussi sur ce traitement!
Tout ca pour dire, que je suis prête à mettre le prix qu'il faut, s'il le faut vraiment(la question reste ouverte), mais sans que ça n'influe négativement sur ma santé à moyen et long terme.
Bonne soirée à tous | |
| |
| |
|
|
|
|
|
|
|
À:
10 février 2008 à 16:11
Re:
Risques d'encéphalite japonaise ?
12 de 20 messages
·
3 343 affichages
·
·
Signaler
|
|
|
Tout le débat est là : la confiance dans ce qui est préconisé.
Désolé au fait d'avoir pris tes arguments financiers en 1 mais ils étaient là cependant.
En leur absence, je m'en serais abstenu.
L'argument financier est de nos jours plus que jamais au centre des famillles et ce bien avant l'argument philosophique.
En France, il est regrettable de voir des enfants qui passent à côté d'une consult pour des raisons financières ( ceci étant un autre sujet )
Cela dit, on ne peut comparer un vaccin de la famille des vaccins atténués avec ceux ayant été soi-disant à l'origine de l'ESB chez l'Etre Humain ( quid du vaccin ou du terrain ? )
Un vaccin préventif contre l'EJ ( encéphalite japonaise ) au cas où et de la même teneur que la fièvre jaune, la polio, le DT, etc...Maintenant même pour le BCG la polémique peut exister.
Cette polémique existe bien pour des parents refusant la transfusion sanguine ( autre débât de même )
C'est sans fin. Le tout étant de savoir ce qui est bénéfique et d'être ok avec sa conscience.
Ce que j'en dit, je le dis avec mes convictions maintenant si un enfant demain est touché par une pathologie vis à vis de la laquelle j'aurais émis un avis, je me sentirais " dégagé ".
Par contre, si je me tais en sachant que demain, tu vas résider 6 mois dans la plaine des jarres et que tu passes à côté de ces principes de précautions à l'approche des moussons, je m'en voudrais d'apprendre que tes petits ont dû être hospitalisés pour une polio ou une EJ qui auraient pu être " couvertes ".
De mon côté, je dis ce que je pense par contre je ne peux à la fois être le donneur de conseils et le décideur.
Pour ce qui est du vaccin de L'EJ il est à ce jour connu et rare sont les personnes ayant développé de gros effets secondaires ( lire plus haut un témoignage )
Pour ce qui est du Docteur qui te parle de ne pouvoir supporter ce vaccin : étonnant de sa part.
Qu'il te prévienne que tu puisses être patraque OK et encore.
Prévenir d'un éventuel effet secondaire OK de là à noircir le tableau, ce n'est pas son rôle.
En dernier lieu, est-ce celui habilité à faire le vaccin ? dans la négative je comprendrais son langage ( c'est devenu malheureusement une pratique d'émettre des doutes quant un acte échappe )
Ton terrain allergique : A quoi ? quel allergène ? quelle classe de produits, quel composant, etc...
Si ce serait le cas pour le vaccin de L'EJ, tu en avertis le service concerné et ils jugeront avec toi du bienfondé de la vaccination en mettant en balance les bénéfices attendus par rapport à tes risques de réactions allergiques voire faire un test à la primo injection ( passons sur la méthode longue à expliquer )
Par contre si une contre-indication formelle se pose pour toi, elle ne se pose pas pour la famille.
Pour ton exemple du Palu, on pourrait en parler pendant des heures : je l'ai entre autres ( j'ai grandi et vécu en Indochine )
Quant aux effets secondaires, là aussi il s'agit de savoir si la couverture est plus bénéfique que les E.S ( effets secondaires ) et le choix se prend en connaissance de cause.
Le choix me serait donné aujourd'hui, je ne me poserais même pas la question, je fais dans le préventif. Au moins, je n'aurais pas l'impression d'avoir parfois les dents qui vont se déchausser ou les os qui vont se péter.
Vous partez à combien de personnes ? à 3 c'est cela ? 2 adultes + 1 enfant ?
Cdlt
| |
| |
|
|
|
|
|
|
|
À:
10 février 2008 à 20:40
Re:
Risques d'encéphalite japonaise ?
13 de 20 messages
·
3 337 affichages
·
·
Signaler
|
|
|
Bonjour,
"Libre au gens de jouer après avec ce que tu préconises."
Cela n'a rien d'un jeu ; c'est juste la vie.
On peut prendre les précautions que l'on estime nécessaires, dans la mesure de ce que l'on pense souhaitable et assumable. Tout ça c'est une affaire de compromis : le risque existe, et je dirais même heureusement. Après, on le gère à sa manière, et toutes sont respectables. Il ne faut pas perdre de vue pour autant : qu'on ne prendra jamais toutes les précautions, qu'on ne dispose pas forcément d'un budget illimité pour ce faire, (même si je ne crois pas du tout que l'argent soit forcément un facteur essentiel dans ce domaine) qu'à un certain degré de frilosité ou de précaution on ne fait tout simplement plus rien.
Bien sûr qu'il y a des méningites ; bien sûr qu'elles peuvent toucher tout le monde. Mais le risque d'y rester est quand même très faible, en tous cas moi je l'assume. Tu ne peux pas t'imaginer le nombre de gens qui sont morts d'exactement ce à quoi il ne s'attendaient pas...
Fataliste ? Non... Pas résigné non plus....
Par contre quand tu écris "mais un enfant mérite-t-il d'attraper par choix idéologique des adultes une bactérie cérébrale ( un méningoccoque ) ? " c'est malhonnête : tu fais passer une vision modeste de l'existence pour une idéologie néfaste ; ta position est au moins autant une idéologie, celle du soit-disant principe de précaution. En plus elle use d'un argument affectif, qui tient du chantage et de la culpabilisation : excatement ce que je crois souhaitable d'éviter en toutes circonstances.
Michel
| |
| |
|
|
|
|
|
|
|
À:
11 février 2008 à 1:41
(modifié le 11 fév. 2008 à 2:35)
Re:
Risques d'encéphalite japonaise ?
14 de 20 messages
·
3 329 affichages
·
·
Signaler
|
|
|
 ... Par contre quand tu écris "mais un enfant mérite-t-il d'attraper par choix idéologique des adultes une bactérie cérébrale ( un méningoccoque ) ? " c'est malhonnête : tu fais passer une vision modeste de l'existence pour une idéologie néfaste ; ta position est au moins autant une idéologie, celle du soit-disant principe de précaution. En plus elle use d'un argument affectif, qui tient du chantage et de la culpabilisation : excatement ce que je crois souhaitable d'éviter en toutes circonstances... 
Mais tu as tout à fait raison Michel.
Et j'assume la question que je soulève et pose comme tu soulèves et poses, de par ton idéologie, la question à savoir si cela vaut le coup de se protéger.
Je respecte ton opinion et tes arguments et les réfute à l'occasion si j'en ressens le besoin.
En écrivant tu cherches à faire passer tes idées. Par contre à l'inverse de toi, je n'irais pas jusqu'à écrire que ta technique d'écriture tient du chantage et du désir d'imprimer dans l'esprit des gens un sentiment de culpabilité.
Ma question est et reste écrite dans une autre version : " un enfant n'a pas à être victime du choix d'un adulte. "
Ceci étant valable aussi pour des conduites dangereuses telles que :
Fumer des pétards en leur présence et les transformer en fumeurs passifs, boire de l'alcool à gogo et les laisser finir les fonds en pensant qu'un peu d'alcool ne fait pas de mal, un peu d'alcool pendant la gestation aide à ce que celle-ci se passe bien, un peu de calva dans le bibi aide à dormir, conduire comme un dingue en refusant d'attacher les petits car on est contre le port de la ceinture, ne pas vacciner ses enfants car on est contre. etc...
Ceci étant encore une fois une façon de voir les choses et que je partage avec d'autres personnes.
Maintenant, la société est faite de contradictions et d'opposition du blanc et du noir, du Yin et du Yang, du choix et du non-choix.
Le principal étant qu'après avoir fait un choix, de ne pas le regretter.
Quant à :
" ... Cela n'a rien d'un jeu ; c'est juste la vie..."
il me semble déjà avoir entendu des expressions du genre :
La vie est un loterie, La vie est une partie de carte, Les jeux d'arènes ne jouent-ils pas avec la vie ? Jouer avec sa santé et au risque d'une vie.
etc...
Une dernière image qui risque d'abonder en ton sens :
Pour une vie, s'envoyer ou pas 1 ml d'un vaccin ne serait-il pas comme jouer à la roulette russe ?
En dernier lieu : ceux qui optent pour se " shooter " jouent à quoi ?  Eros vs Thanatos ?
Salutations
Toukoul qui nous casse les Kouls 
| |
| |
|
|
|
|
|
|
|
À:
11 février 2008 à 2:29
Re:
Risques d'encéphalite japonaise ?
15 de 20 messages
·
3 326 affichages
·
·
Signaler
|
|
|
Bonjour,
Oups......
Je vois que tu as le clavier facile..... Tu me rappelles quelqu'un.
Alors, deux ou trois trucs si tu veux, mais ne compte pas m'embarquer dans une polémique homérique (c'est joli ça, non ? ).
"En écrivant tu cherches à faire passer tes idées. Par contre en l'inverse de toi, je n'irais pas pas jusqu'à écrire que ta technique d'écriture tient du chantage et du désir d'imprimer da, s l'esprit des gens un sentiemnt de culpabilité."
Et pour cause..... L'argument du devoir moral, de la culpabilisation de ne pouvoir rien imposer aux enfants qui soit en-dessous de l'absolu sécuritarisme, c'est ton cheval de bataille, pas le mien. Moi je ne mets pas en avant les pauvres et souffrantes victimes pour justifier une vision de la vie et du monde. La victimisation, c'est à la mode, et c'est très très très idéologique, justement.
Préserver les enfants, je suis tout à fait pour ; faire de cette quête du risque zéro un but et le sens de la vie, c'est vain. Et contre productif. J'en ai connu des couvés comme tu dis et conseilles : ils ont fini à Liverpool dans un squat avec une crête rouge sur la tête.
Michel
| |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
À:
11 février 2008 à 3:07
Re:
Risques d'encéphalite japonaise ?
19 de 20 messages
·
3 307 affichages
·
·
Signaler
|
|
|
Bonjour,
Bon j'ai l'impression que nous partons dans des débats philosophiques où je ne trouve pas ma place. Je partais en effet d'une question simple et demandais des témoignages de personnes s'étant à un moment donné de leur vie posé la même question, et étant passé à l'acte ou pas et pourquoi.
Pour ton info, je ne sais pas où tu as été croire que nous étions 2 adultes et 1 enfant à partir (c'est donc pour cela ton discours sur enfant et culpabilisation?). Nous sommes 2 adultes, sans enfant. Et nous nous posons donc la question en connaissance de cause, individuellement, pour nous seuls, sans influencer la vie d'un petit être. Par contre, je me mets à la place d'un couple qui part avec des enfants, et je crois que la question se poserait aussi. Mais je ne repars pas dans le débat, la vie est faite d'avis divergents et heureusement sinon elle serait bien lisse. De même, si je te parle de risques allergiques c'est tout simplement parceque j'ai déjà eu de gros problèmes à ce niveau, et que nous n'avons jamais pu identifier les causes (ce qui est malheureusement souvent le cas) mais ce forum n'est pas le lieu pour parler de ce genre de choses. Il convient juste de faire confiance à la personne qui te donne cette information.
Merci quand même pour ta riche contribution. Nous allons encore réfléchir, nous avons encore trois semaines pour commencer la première injection.
Bonne journée | |
| |
| |
|
|
|
|
|
|
|
Discussions ayant des similitudes avec la discussion ci-haut: |
Ajouter VoyageForum.com à mes favoris · Haut de la page
VoyageForum.com, pour ceux qui ont le cœur aux voyages !
Aide - faq · Vie privée · Conditions d'utilisation · Contacts · Annoncer sur VoyageForum
Tous les droits réservés © 2002-2012 VoyageRéseau Inc.
|
|
 |
Sur VoyageForum: |
| 8 034 visiteurs en ligne depuis une heure!
|
| 3 354 nouveaux membres inscrits lors des 30 derniers jours
|
| 3,8 millions de messages publics
|
| 381 000 discussions publiques
|
| 3,8 millions de visites par mois*
|
| 2,7 millions de visiteurs uniques par mois*
|
*Source: Google Analytics
|
|
|
|
|
( Source Agence Santé Publique Canada ) 
