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MarieOll
Paris 11eme, France

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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Accueil des cubains à l'hôtel

2 juillet 2009 à 18:26
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On en apprend un peu plus à chaque voyage de cette petite île au fonctionnement bien compliqué..

Et comme il est souvent question d'hôtel ici je trouvais intéressant de faire récit de mes deux petits séjours à Varadero qui on ponctué un mois passé à Alamar (dans la banlieue de la Havane).

Comme tout le monde le sait maintenant les cubains ont le droit de se rendre à l'hotel, et croyez le ou pas il n'y a pas que des touristes accompagnés de leur soupirants intéressés qui s'y rendent.. 
J'ai d'ailleurs été assez surprise du nombre de famille/couples cubains, et pas seulement des cubains de Miami présents à l'hotel (en même temps je n'y suis allée que deux week end, ce n'est peut pas significatif non plus..).
Mais ce qui m'a encore plus surprise c'est la traitement reservé par le personnel et le directeur de l'hôtel à cette clientele..
J'y suis allée la première fois avec mon amoureux (qui n'est n'est pas jinetero et qui n'a pas besoin de moi pour sortir du pays, juste une très belle histoire comme il peut s'en passer aussi à Cuba) parce qu'ils proposent des offres aux cubains pour passer 2, 3, 4 jours dans des hotels comme le cuatro Palmas ou playa de oro au prix d'un 2 étoiles avec le transport compris depuis la Havane (et en couple avec un étranger ça passe puisque le voyagiste m'a fais le prix cubain). Et la seconde fois c'est la famille de mon amoureux qui m'a invité.

On est chaque fois allé au playa de Oro et j'ai pu voir la différence de traitement avec la fois où j'y été allée avec ma famille il y a de ça 2 ans (c'était le même directeur).
Pour ceux qui pensent encore que les serveurs sont d'une bonté d'âme sans réserve, chaleureux et tellement attentionné, une preuve de plus que c'est avant tout pour vous faire aligner les CUC.. parce que sortie de la relation cubain/yuma il ne reste plus grand chose de ces grandes qualités.
Il a souvent fallu que j'aille moi demander les choses pour les obtenir.. sans parler du discours du directeur en personne dans le car énonçant les règles de vie comme si on faisait une sortie scolaire..
C'est vrai que les cubains qui ont de l'argent et vont dans ce genre d'endroit sont un peu comme ces russes nouveaux riches, bruyants, s'étalant et sans beaucoup d'éducation (el cubaneo quoi...surtout devant la glace au chocolat à volonté!) mais j'ai trouvé l'accueil et le traitement limite humiliant par moment..

Ma belle maman m'a dis que c'est le résultat de dizaine d'année durant lesquelles on a fait comprendre aux cubains que le yuma est plus important, qu'il faut bien le traiter.

Et de me rappeler l'histoire du petit garçon cubain à qui l'on demande ce qu'il veux faire quand il sera plus grand  "Moi? je veux être étranger!"


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MariaPierra
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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [MarieOll] Accueil des cubains à l'hôtel (en réponse à...)

2 juillet 2009 à 21:23
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C'est triste, mais je ne suis pas très étonnée. Les Cubains se méprisent beaucoup entre eux...


charlenemk
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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [MarieOll] Accueil des cubains à l'hôtel (en réponse à...)

2 juillet 2009 à 22:58 · modifié par charlenemk le 2 juillet 2009 à 23:27
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Moi et mon copain sommes allés passer 2 nuits aux Acuazul (2 étoiles) à Varadero pendant le temps des fêtes et
lors de mon dernier séjour nous sommes allés passer une nuit à l'hôtel Canimao à Matanzas... Et j'y ai remarqué la même chose.

Aux deux endroits, le matin du départ, des femmes se sont présentées à nos chambres pour vérifier, en notre présence, si nous (plutôt mon copain) n'avions rien volé.
Bizzarement, aucune ne c'est présenté dans la chambre d'un couple de Français, rencontré sur place ?!?!???

Vive les casas lorsqu'on visite... L'ambiance y est selon moi beaucoup plus accueillante et chaleureuse que les hôtels!


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MariaPierra
Sherbrooke, Québec (Canada)

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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [charlenemk] Accueil des cubains à l'hôtel (en réponse à...)

2 juillet 2009 à 23:57
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Wow!!!! Moi les madames se seraient fait sortir de la chambre pis vite!!!! Fâché

Je suis allée juste une fois dans un hôtel avec mon mari, la semaine de notre mariage justement. Il n'y a eu aucune attitude désagréable ou méprisante comme cela. Mais c'était avant que les Cubains soient autorisés dans les hôtels (on avait eu une permission spéciale) et peut-être que la "politique" et la mentalité des travailleurs d'hôtels ont changé depuis qu'il y en a de plus en plus? Ou peut-être simplement parce qu'on était à Trinidad et que mon mari connaissait presque tous les travailleurs d'hôtel...

Mais je vous crois totalement, toi et Marie, je n'ai aucun doute que c'est vrai. Juste par curiosité, avez-vous remarqué si c'est pire envers les Cubains Noirs/mulatos qu'envers les Cubains blancs/trigeños?


charlenemk
Montreal, Québec (Canada)

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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [MariaPierra] Accueil des cubains à l'hôtel (en réponse à...)

3 juillet 2009 à 0:22
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En même temps, p-e que mon expérience n'est pas très réprésentative...

L'Acuazul et le Canimao sont des hôtels surtout fréquentés par des Cubains... Et ce ne sont pas des tous-inclus.

D'ailleurs, au Canimao je crois que c'est 3 ou 4 CUC l'entrée pour y passer la journée... À notre arrivée, il y avait de la baggarre entre 2 gangs de Cubains...
Il y a des hommes qui se sont poignardés... C'était le chaos...

Mais bon, ce que j'ai surtout remarqué c'est que les employés de ses deux hôtels réservaient leurs sourrires et leurs courtoisies surtout envers les étrangers (pour les pourboires/cadeaux, j'imagine???)

Les familles de Cubains ou sinon un couple comme le mien méritaient plutôt des airs bêtes.... J'imagine qu'il doit y avoir aussi un peu de jalousie ou d'envie mêlé à tout ça...

Puis pour le côté couleur, je ne saurais pas trop quoi dire... Nous étions accompagnés la dernière fois de la cousine de mon copain et de son mari... Les deux étaient à l'hôtel pour leur lune de miel... Mon copain est mulato mais il est le seul de sa famille, eux sont plutôt trigueño... Parfois lorsqu'on est tous ensemble, les gens croient que mon copain est un guide et qu'il nous fait visiter hahahaRire


viajecuba
(92) région parisienne, France

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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  visiteurs cubains dans les hotels touristiques.... (en réponse à...)

3 juillet 2009 à 4:46
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expérience perso à Playa del Este, hotel inclusive, longue discussion avec la réception

les personnels hoteliers cubains n'aiment pas du tout l'ouverture de leurs hotels à la clientèle nationale, les motifs mentionnés plus haut s'avèrent exacts :

le fait que tout soit en libre service fait qu'ils ''pillent'' le buffet pour en mettre dans des boites (oui, vu de mes yeux) les bocaditos de jambon et fromage emballés en quantité pour le pic nic à la plage avec les copains non résidents , qu'ils partent avec les serviettes et tout ce qui traine et j'en oublie

l'abus de boisson au bar n'est pas rare non plus...

une attitude de ''nouveau riche'' auquel le personnel, habitué aux étrangers, n'a pas été préparé

je me suis également trouvé dans un hotel ''cheap'' à Pinar del Rio en compagnie de nombreux cubains autour d'une famille venue des USA ; par contre, tout étant payant à l'hotel, aucun souci de comportement

cette attitude semble réservée (sur ma toute petite expérience) aux tout inclus

( famille viajecuba ..... arrivée à la Havane en 1968 ! , trois générations désormais )

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Cricri
Montréal, Québec (Canada)

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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [MariaPierra] Accueil des cubains à l'hôtel (en réponse à...)

3 juillet 2009 à 8:10
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Pour moi, quand nous sommes allé, mon mari cubain et moi, au Los Laureles de Sancti Spiritus passer une nuit, à notre départ, quelqu'un est venu vérifier si tout était en place et que mon mari ne partait avec rien dans la chambre alors que lorsque nous sommes allé dans un hôtel où il y a plus de touristes étrangers, jamais ils sont venus vérifier sil manquait quelque chose. Mais ce n'est pas parce que nous ne les voyons pas faire qu'ils ne le font pas à notre départ d'un hôtel tout-inclus car les femmes de chambre sont tout près et ils savent que s'il manque quelque chose, elles auront le temps de le signaler à la réception et on se fera intercepter à l'entrée de l'autobus si tel est le cas.

Cricri

Qu'est-ce qui ne se voit pas mais qui est toujours en face de vous?
L'avenir...

rochoa
longueuil, Québec (Canada)

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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [MarieOll] Accueil des cubains à l'hôtel (en réponse à...)

3 juillet 2009 à 13:42
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Salut,
Je confirme ce qui a été dit plus haut effectivement le traitement peut être différent. En décembre dernier j'étais au club Ancon du coté de cienfuegos. Un animateur ne voulait pas trop me parler car j'avais l'apparence d'un cubain ils se posaient bien des questions à mon insue et quand il s'est rendu compte que je n'étais pas cubain il m'a demandé d'aborder un Québecois qui était là pour un permis de travail. Les cubains traitent les autres de cabrones y envidiosos ils sont tous en la batalla donc méfiance entre les autres.

La direction de l'hotel aurait refusé l'accès aux cubains ayant des estimulos sorte de récompense offert à un employé sous la recomandation de son chef pour le travail fournit ou ceux qui accompagnent un cubain qui vit à l'étranger. Car ils emportent tous lors des buffets ils ne respectent pas les normes aussi en sifflant les serveurs et vus qu'ils laissent pas de pourboire cela ne plait pas trop aux employés de l'hotel les touristes se plaignent aussi de leurs attitudes voraces à vouloir tout emporter en cachant dans leurs valises ou sacs. Moi, cela ne me dérange pas trop car je sais que les gens n'ont pas souvent la chance de se voir servir aussi bien et le choix de manger un repas complet. Mais certains canadiens semblaient être un peu déçu de cette attitude devoir se lever tôt si on veut mettre quelquechose sous les dents. Car après le passage des cubains ils ne restent souvent plus rien.
A+

ricky

Marie2303
Québec city, Québec (Canada)

Photo/image personnelle du membre Marie2303.

Description de la photo/image: Brisas Guardalavaca, février 2009


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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [rochoa] Accueil des cubains à l'hôtel (en réponse à...)

3 juillet 2009 à 15:33
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Pour faire suite à Rochoa, moi aussi je considère que la façon d'agir de certains cubains dans les hôtel est tout à fait compréhensible étant donné leur réalité...être dans leur situation, j'immagine que je ferais la même chose! Perso, je comprends et ça me dérange pas!

Par contre, j'ai envie d'ajouter que j'ai vu quelques cubains à Holguin (plutôt Guardalavaca) avec leur yuma dans un 3 1/2***et je peux vous dire qu'ils étaient beaucoup plus civilisés que plusieurs touristes....d'un pays occidental dont je n'ai pas envie de nommer le nom de peur de me faire "arracher la face" par d'autre forumeurs...!!FouTire la langue

Personnellement, je crois que les cubains paient pour ceux qui ont abusé et abuse encore...par contre ça, c'est comme partout ailleurs dans le monde...préjugés quand tu nous tiens!

"Les femmes ont toujours les bonnes raisons et les hommes les mauvais tords!!!"

Marie =)

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Osoleil2008
Gaspésie, Québec (Canada)

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Description de la photo/image: Toute une vie à plonger


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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [Marie2303] Accueil des cubains à l'hôtel (en réponse à...)

3 juillet 2009 à 17:03
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Bonjour,
j'arrive tout juste de Cienfuegos et je suis allée souvent à la plage du Rancho Luna pour rencontrer mes ami(e)s et je peux vous affirmer que les week-end sont très chargés pour les employés de la place. À partir du vendredi, il y a des cubains de Varadero qui débarquent et c'est le branlebas de combat. La surveillance de la plage devient ardue et disons qu'ils sont un peut "mongoles" sur les bords. Même à la piscine c'est l'enfer.

Voilà ce que j'ai recueilli comme information de la part de personnes qui travaillent à l'hôtel. Souvents complètement "borachos" ils n'ont aucune notion de civilité (comme il peut arriver parfois aussi avec les touristes "réguliers") et mènent la vie dure au femmes de chambre et aux Lifeguards.

Pour une fois j'ai loué en Casa Particular et j'ai adoré mon expérience. La prochaine fois par contre, je fais prendre un forfait tout inclus pas mal cheapette (qui me reviendra très certainement moins cher que le vol seul) et ensuite aller en Casa. J'ai vraiment pu vivre un peu plus à la cubaine.

"Ce qui compte dans une vie c'est l'intensité d'une vie, pas la durée d'une vie". (J. Brel)

mulata
Glasgow, Royaume-Uni

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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [MarieOll] Accueil des cubains à l'hôtel (en réponse à...)

3 juillet 2009 à 17:38
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Je ne suis jamais allée dans les hôtels mais j'ai pu observer cette attitude dans beaucoup des lieux (bars, restau...). On me prend en général pour une cubaine et je suis souvent obligée de "m'identifier" étrangère pour avoir accès à certains lieux ou être servie sans attendre des heures.

Un exemple parmi d'autres, la dernière fois, l'homme à la porte du "jazz cafe" à la Havane me dit qu'on (une amie et moi) ne pouvait pas entrer par manque de place et lorsque je lui ai fait remarqué avec un fort accent français que je pouvais voir qu'il y avait de la place, il s'est excusé, m'a dit qu'il pensait qu'on était cubaines et s'est empressé de nous laisser entrer.

Même les groupes qui vendent leur CDs après avoir chanté sur les terrasses ne prennent pas pas la peine de venir à ma table !

On m'a expliqué que les cubains laissent moins voire pas de pourboires ; la priorité est donc les touristes. Même lorsque l'attitude des serveurs n'est pas insultante, les cubains ont rarement droit à un accueil très chaleureux. En même temps, je ne vais pas à Cuba pour la qualité du service !!!

Je n'ai pas de preuve scientifique, mais je remarque que l'attitude du staff est différente lorsque je suis avec des cubains blancs et lorsque je suis avec des mulatos ou noirs... inutile de vous dire dans quel sens cela varie !

J'ai même eu droit quelquefois aux contrôles d'identités de policiers qui se sont excusés lorsqu'ils ont vu mon passeport français. En revanche, je suis tranquille dans les lieux fréquentés seulement par les cubains... et pour le coup, je ne suis pas harcelée par les jineteros ;-)

A +


francica
Québec (Canada)

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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [MarieOll] Accueil des cubains à l'hôtel (en réponse à...)

3 juillet 2009 à 23:38
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J'arrive de passer 2 semaines à Cuba et je suis allé dans des hôtels avec mon copain 1 semaine au Breeze Jibacoa, 3 Jours au Atlantico près de la H avane et 4 jours Bella Costa à Varadero , mon copain est noir et nulle part il n'a eu ce problème, mon copain est très tranquille très poli avec le personnel et il donne des pourboires et je crois que la question de différence vient plus des pourboires que du fait qu'il soit Cubain ou noir. Je crois que peu importe ta couleur si tu donnes des pourboires tu auras du service. En avril nous étions au Barlovento à Varadero et là non plus nous il n'a pas eu de problèmes.

A l'hôtel Atlantico j'avais invité une de mes amies cubaines avec son fils de 5 ans à venir passer les journées avec nous je payais pour eux à la réception et sans problème toute la journée elle a pu aller se chercher des breuvages et de la nourriture sans que les serveurs lui fasses un face désagréable mais bien sûr il y a aussi le savoir vivre ella n'a pas rempli son sac à dos de sandwich pour la maison et c'est vrai que cela se fait j'ai vu plusieurs couples cubain le faire mais j'ai aussi vu des Québecois prendre de la nourriture du buffet pour apporter à leur novia qu'ils allaient voir chez elle.

Le savoir vivre n'est pas une question raciale malgré que je comprennes très bien qu'avec tout ce qui leur manque peut être que moi aussi je ferais pareille mais pour moi le savoir est plus une question d'éducation et il y a bien des touristes que ne savent pas ce que veut dire le mot éducation et pourtant il ne manque de rien chez eux. Tout ces Ontariens et ces Québecois qui apportent maintenant leur verre dans les tout inclus, qui ont débuté par des verres thermos taille normale et qui sont maintenant rendu avec des verres qui ont presque la grandeur d'un tonneau ( j'exagère mais à peine) et qu'ils font remplir de bière et de piña colada à rebords sans jamais donné un sou de pourboire et qui traite les serveurs comme s'ils étaient des moins que rien ne reçoivent pas non plus de sourire de la part du personnel.

El ayer es historia, el manana un misterio y hoy es un regalo por eso, se llama presente.

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MarieOll
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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [francica] Accueil des cubains à l'hôtel (en réponse à...)

4 juillet 2009 à 6:06
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C'est une chance d'avoir pu passer un séjour sans devoir composer avec la mauvaise volonté ou les attitudes désagréables du personnel.
Néanmoins je reste persuadée qu'avec les cubains il s'agit bien d'un préjugé et non du niveau d'éducation de la personne en question. Ma belle famille est des plus tranquilles et connaît très bien les bonnes manières et la politesse. Le problème c'est que dès qu'ils ouvraient la bouche on se rendait compte qu'ils étaient cubains et ça changeait tout.. Et il ne s'agit pas simplement du buffet ou des boissons. Par exemple, il manquait un cache a une lampe dans la chambre des parents de mon copain, son père qui est sujet à de violentes migraines à demandé à ce qu'on puisse en mettre un car la lumière le gênait beaucoup. Réponse de la réception : pas possible désolé. Ca m'a foutu hors de moi.. j'y suis retournée quelques heures après avec mon copain (qui fait plus européen que moi cubaine) et je leur ai dis qu'on avait un problème de ce type dans une chambre, tout ça sans que mon copain parle et qu'on l'identifie comme cubain. La réponse en a été toute différente. On proposait de remédier au problème le lendemain, la personne s'en occupant étant partie, ou de me changer de chambre si je ne souhaitais pas attendre.
Ils ont donc pu changer de chambre mais je vous raconte pas la tête de la femme de la réception quand elle a compris qu'en réalité le problème ne me concernait pas directement..

En ce qui concerne les pourboires il me semble que c'est quelque chose qu'on donne après un bon service et pas pour avoir un bon service.. et ça le personnel cubain à souvent tendance à l'oublier


AnnieQC35
Trois-Rivieres, Québec (Canada)

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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [MarieOll] Accueil des cubains à l'hôtel (en réponse à...)

5 juillet 2009 à 17:30
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Salut !

Pour y être allé avec mon copain cubain et pour y avoir inviter sa mère et son petit frère 3 jours je peux te dire que tu as totalement raison ! A un point tel que j'en étais révolté de voir comment ils les accueillent !!!!!! Et c'est pourtant MOI qui payait.....Moi j'avais tous les droits mais eux....Très différents, on m'a bien fait comprendre que s'il y avait un bris quelconque que j'étais responsable, et que j'étais responsable d'eux a 100 % sur tout leurs agissements !! Calvaire !!! Ils se font regardé de HAUT..........La Jalousie quoi..........

Qui risque que rien dans la vie n'a rien ! J'aime mieux prendre des risques et me tromper plutôt que de ne jamais rien risquer et de passer à côté de quelque chose de beau ! Quand nous sommes conscients qu'il est possible de se tromper, nous avons la capacité de l'assumer !

NiñaCubana
France



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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [AnnieQC35] Accueil des cubains à l'hôtel (en réponse à...)

6 juillet 2009 à 5:07
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Et bien je vois que je ne suis pas la seule à qui ce genre d'histoire est arrivée.

J'ai passé 2 semaines de voyage de noces avec mon mari Cubain à Varadero à l'hôtel Sol Palmeras 4* en août 2008.

Pendant ces 2 semaines j'ai observé la différence de comportement des serveurs lors des repas. Incroyable. Aucun serveur ne venait nous demander ce que l'on voulait boire, j'étais la seule et unique cliente qui se levait pour aller dans le fond du restaurant me servir à boire grâce aux distributeurs réservés aux...serveurs. Je me suis faite sermoner plusieurs fois par les serveurs comme quoi je ne pouvais pas me servir à boire toute seule, à chaque fois je leur répondais que puisque personne ne vient nous voir, je ne peux pas concevoir manger sans boire et comme notre assiette se refroidissait, notre patience avait des limites. Tous les serveurs sympathisaient avec tous les clients, ça papotait, et vas-y que je te resserves du vin, de l'eau, du coca...nous c'était l'esquive total, pas un bonjour, rien. Je crois qu'en 14 jours de séjour on nous a servis à boire une fois. Le reste du temps j'allais au fond du resto me servir.

Au snack de la plage, quand le cuisinier-serveur a su que j'étais avec un Cubain, ils nous a servit très peu (à peine 10 frites dans notre assiette...alors que chez les autres ça débordait dans l'assiette...).

Au resto à la carte, un très bon groupe de chanteur venait à chaque table chanter la chanson que l'on voulait. Croyez-moi ou pas, le groupe a fait toutes les tables mais à esquivé la notre ! juste devant notre table ils ont parlé entre eux discrètement et ont décidé de passer directement à la table suivante. Ca m'a mis hors de moi ! Je n'ai rien dit, mais avec le recul j'aurais du faire un commentaire du style "parce que je suis avec un Cubain on est punis ? j'ai payé mon séjour comme les autres !" mais je n'ai absolument pas bronché.

Dans l'équipe d'animation, surtout à la plage les animateurs le regardaient mal, le fixaient. Là pareil ils invitaient les clients à participer aux activités en discutant un peu avec eux sous les paillottes mais personne ne venait vers nous, pas un bonjour.

Dans un autre resto à la carte on a attendu 3 fois plus de temps que les autres clients, 1h pour avoir l'entrée, puis 30 min d'attente entre l'entrée et le plat, alors que pour les clients étrangers c'était expéditif. Là par contre j'ai du faire une réflexion car on avait faim et on ne voulait pas rater le spectacle, qui était à 22h alors que l'on était arrivé au resto à 19h.

Tout de même, cela ne nous a pas empêché de nous lier d'amitié avec un animateur, d'apprécier la nourriture, la plage, la chambre et les spectacles. Après, le reste était secondaire et nous avons quand même eu les mêmes attentions qu'un autre couple en voyage de noces : nous aussi on a eu notre lit king size, la convocation de mon mari pour qu'il aille chercher un bouquet de fleurs gratuit à la réception pour moi, un petit déjeuner très copieux servit au lit lors de notre première matinée à l'hôtel, un cadeau de bienvenue en tant que couple marié (un cd de chansons romantiques) et une invitation VIP au restaurant italien.
On a passé un excellent voyage de noces, malgré l'injustice de traitement des serveurs et du groupe de chanteurs de l'hôtel.

Contrairement à ce que j'ai pu lire, mon mari a du payer le prix fort, c'est à dire le tarif pour les étrangers.

On n'a pas vu beaucoup de cubains, seulement un autre couple mixte et 2 ou 3 familles cubaines de Miami.

CUBA LIBRE

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AnnieQC35
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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [NiñaCubana] Accueil des cubains à l'hôtel (en réponse à...)

6 juillet 2009 à 9:39
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Moi je vais être Honnête comme j'ai tout un Caractère et que je déteste l'injustice et que J'AVAIS payé pour mon copain pour la semaine et 3 jours pour sa mere et son petit frere, bien je me suis tannée. Quand je me suis tannée apres 2 jours j'ai demandé a voir la direction. J'ai demandé premierement a changer de chambre pis a avoir plus de respect a l'office. Ensuite pour le buffet j'ai donné quelques pourboires en mains propres aux serveuses en leur disant croyez-vous maintenant que nous serons bien servi ? Car nous attendons tout le temps vous faites comme si vous nous voyez pas !!! J'ai fait la meme chose au Bar.........Par contre pour ce que est de la femme de chambre jamais eu de probleme.

Dites-vous une chose, donnez beaucoup plus de pourboires et de cadeaux quand vous êtes avec votre ami Cubain...J'y retourne en Septembre j'aurai aussi mes enfants et je serai équipé pour les rendre heureux et heureuse afin d'avoir un service impéccable......Chocolat, savon, barbie, pate a dent, cosmétiques, jouets pour enfants, etc etc...Chez dollorama ca coute rien et pour 20 $ on en a du stock !

Qui risque que rien dans la vie n'a rien ! J'aime mieux prendre des risques et me tromper plutôt que de ne jamais rien risquer et de passer à côté de quelque chose de beau ! Quand nous sommes conscients qu'il est possible de se tromper, nous avons la capacité de l'assumer !

AnnieQC35
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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [AnnieQC35] Accueil des cubains à l'hôtel (en réponse à...)

6 juillet 2009 à 10:11
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Ho c'est vrai, il y avait beaucoup de familles cubaines moi aussi quand j'y suis allé en Mai dernier. Et malheureusement beaucoup d'entres semblent ne pas savoir vivre...Ils se gavent de tout au buffet, en cache dans des plats, des sacs , ne laisse pas de pourboire etc etc...Meme mon copain était horrifié de voir cela de la part des Cubains...Lui il était tres calme et en prennait pas plus qu'il avait faim. Sa mère meme chose son petit frère plus exité Clin d'oeil Mais remit plusieurs fois a sa place par la maman.

Mais ils n'ont jamais rien eu ni vue. J'ai vue son petit frere a l'hotel , il n'avait jamais vue de bain, de piscine ni lui ni sa mère ne savait a quoi servait la cafetière dans la chambre....Son petit frere a rempli le bain ras le bord et y est resté 2 h00 dedans tout habillé....Ils ne connaissait pas ca...Je leur ai montrer comment fonctionnait la cafetière.

Imaginez-vous, privée de tout pendant des années et du jour au lendemain vous avez droit a un tout-inclus a volonté ????? De la nourriture a profusion, une piscine, de la boisson a volonté.........

Ca fesait pitié a voir, mais un jour ils seront plus habitué a ce genre de sorties et ce genres de situations n'arrivera plus.

N'oubliez pas ceci :

Les cultures à tendance communautaire Traditionnellement, dans les cultures à tendance communautaire qu'on retrouve en Afrique, en Amérique Latine et dans certains pays d'Asie, la vie se vit en grande partie à l'extérieur de la maison. Dès sa naissance jusqu'à l'âge où il commence à marcher, le bébé est porté au dos de sa mère et accompagne cette dernière dans toutes ses activités quotidiennes. Quand l'enfant est sevré du sein maternel, vers l'âge de 2 ans et demi ou trois ans (l'enfant est allaité longtemps parce que souvent il n'y a pas de biberon), si c'est un garçon, il va désormais accompagner son père et si c'est une fille, elle ira avec sa mère. Ainsi très tôt, l'enfant est initié aux différentes réalités de la vie quotidienne en observant et en imitant ses parents. Le mode traditionnel d'apprentissage dans ce type de culture est donc l'OBSERVATION/IMITATION. Ce mode d'apprentissage implique nécessairement au moins deux personnes: l'initiateur et l'initié. Ce dernier apprend par observation et par imitation d'un « maître »

Dans cette culture, l'harmonie avec les autres est ce qui importe le plus. Le social est plus important que les connaissances techniques et intellectuelles. On est valorisé et respecté socialement d'abord par ce que l'on est (nos attitudes et nos comportements aidant) et non par ce que l'on a (notre fortune et nos diplômes). La pire chose qui puisse arriver à quelqu'un qui vit dans cette dynamique c'est de se retrouver seul ou rejeté par la communauté, surtout, comme cela arrive souvent, s'il n'a pas développé la connaissance de son identité personnelle.
Dans ce type de culture, la notion du temps est incertaine et imprécise, parce qu'elle est assujettie aux circonstances du moment présent. Ici, la conception de la vie et du monde est cyclique, parce qu'elle suit le rythme des saisons. La vie c'est ici et maintenant. L'efficacité est moins liée à une série de réalisations en un temps record qu'à l'exercice de la sociabilité. La communauté et les relations qu'elle favorise deviennent pour l'individu une sécurité et un absolu.

Ce type de culture favorise le développement de certaines aptitudes telles que la conscience communautaire et le savoir-être. Mais l'apprentissage par observation/imitation peut aliéner la conscience individuelle et restreindre la capacité de remise en question et l'esprit de recherche nécessaires à l'innovation. Les cultures à tendance communautaire favorisent particulièrement la dépendance, c'est-à-dire la recherche de sécurité par le conformisme : respect de l'ordre établi, pas ou peu de remises en question de certaines « vérités », peur d'avoir à prendre position, peur de la confrontation et des nouvelles expériences pour ne pas avoir à remettre en question ses habitudes, etc.

Contrairement a NOUS qui vivons dans une culture individualiste......

Contrairement à l'apprentissage par observation/imitation qui caractérise les cultures à tendance communautaire, l'apprentissage par essai/erreur favorise surtout le développement de la conscience individuelle et l'individualisme. Les cultures à tendance individualiste favorisent particulièrement l'autonomie, c'est-à-dire la liberté d'agir sans contraintes extérieures: faire ce que l'on veut quand on le veut; ne pas être sous la dépendance de quelqu'un; agir selon sa propre détermination sans contrainte de l'autorité.

Quand on mixte ces deux cultures ensembles cela peut devenir tres compliqué pour l'adaptation de ces deux modes de vie totalement différent........Pour un individu issu d'une culture à forte tendance communautaire, le plus grand défi auquel il peut être confronté dans un processus d'adaptation à une autre culture c'est d'apprendre l'autonomie. Ayant surtout fonctionné dans la dépendance et l'interdépendance, il doit développer la capacité de se prendre en charge, de s'assumer, de prendre des décisions en harmonie avec ses intérêts et ses préoccupations personnelles. Il doit prendre conscience de ses potentialités et apprendre à les exploiter en fonction de ses choix de vie.

Une de leur plus grandes difficultés le détachement de leur famille. Même si sa famille est souvent désintégrée, le Latino, homme et femme, a un lien affectif très fort avec sa famille, surtout avec sa mère »,

D'un autre côté, pour une personne issue d'une culture à forte tendance individualiste, le plus grand défi à relever dans un processus d'adaptation inter-culturelle, c'est l'apprentissage de l'interdépendance. Ayant surtout appris à fonctionner de façon individualiste, à ne penser d'abord qu'à ses intérêts personnels, il doit apprendre à partager, à situer son projet dans un ensemble, à développer la conscience communautaire.l'interdépendance est un défi pour une personne qui a toujours fonctionné dans une culture individualiste

Source issus du site du Père Bastarache, missionaire a Cuba depuis 1953............

Le texte est tres long je ne l'ai pas mit en entier, mais cela peut expliquer certains comportements que peuvent avoir les Cubains lorsqu'on leur donne beaucoup de ce qu'ils n'ont jamais eu de toute leur vie.............Comme de la nourriture a volonté dans un tout-inclus...........On les croit débrouillards a 100 % Mais ils n'ont aucune autonomie et se sentent toujours très insécure. Ils ont toujours besoins l'un de l'autre pour avancer dans leur vie que ce soit pour manger, s'habiller, reparer quelque chose.....Et le plus bel exemple c'est regardons-nous avec nos copains qui nous demandent souvent plusieurs choses a leur apporter quand nous y allons....Je fais pareil je lui en apporte des choses UTILES ! Mais a Cuba le communisme a fait d'eux une société communautaire Ils ne peuvent pas être individualistes.....Juste a voir combien ils vivent dans la meme maison sans jamais avoir d'intimité......Donc ils n'ont pas développer de MOI de personnalité bien a eux........Ni d'autonomie.

Qui risque que rien dans la vie n'a rien ! J'aime mieux prendre des risques et me tromper plutôt que de ne jamais rien risquer et de passer à côté de quelque chose de beau ! Quand nous sommes conscients qu'il est possible de se tromper, nous avons la capacité de l'assumer !

MarieOll
Paris 11eme, France

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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [NiñaCubana] Accueil des cubains à l'hôtel (en réponse à...)

6 juillet 2009 à 12:43
Discussion fermée

 
Je crois que les prix special cubain ça ne fait pas longtemps que c'est en place, mais si tu y retournes et que ça t'interesse renseigne toi aupres de n'importe quelle agence (cubatour, cubanacna, .. ils font tous les même prix mais les jours de départ de navette peuvent être différents), ça vaut vraiment le coup! 79 CUC par personne 2 nuit 3 jours (tu peux prendre plus, 109 les 3 nuits par ex mais pas moins) tout inclus avec navette depuis la Havane pour Varadero. Ils proposaient les cayos avec billet d'avion compris pour 100 CUC mais le probleme c'est que tu pers quasiment 2 jours en trajet.

J'espère que ton mari s'est maintenant habitué à courir derrière le metro et le RER Clin d'oeil


billets avionBillets d'avion pour Cuba
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chambre hôtelChambres d'hôtel à Cuba
NiñaCubana
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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [MarieOll] Accueil des cubains à l'hôtel (en réponse à...)

6 juillet 2009 à 12:48
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Merci pour ta réponse et pour ces conseils c'est gentil Sourire

Oui ça y est il a prit le rythme lol et s'adapte très bien à la vie française Cool mais c'est vrai qu'au début c'était comique lol

CUBA LIBRE

rochoa
longueuil, Québec (Canada)

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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [MarieOll] Accueil des cubains à l'hôtel (en réponse à...)

6 juillet 2009 à 14:19
Discussion fermée

 
Salut,
Tu veux dire dire transport varadero la havane 3 jours 2 nuits pour 79 CUC. C'est quel hotel tu étais allée. ça a l'air d'être interessant
Merci

ricky

MarieOll
Paris 11eme, France

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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [rochoa] Accueil des cubains à l'hôtel (en réponse à...)

6 juillet 2009 à 17:22
Discussion fermée

 
Nous sommes allés au Playa de Oro et ils proposaient également le cuatro Palmas sur Varadero. Pour les cayos je ne me rappelle plus le nom des hôtels.
Mais attention il s'agissait bien d'offre pour les cubains. Lorsque nous sommes allés voir cubatour, mon amoureux et moi, pour faire un week end tous les deux le vendeur nous a montré les offres classiques et pour finir ces offres spéciales. Je ne sais pas si c'était par sympathie, s'il a compris que j'étais pas du genre à avoir trop de moyen et/ou que mon copain n'était pas du genre à abuser les touristes.. j'en sais rien, en tout cas ça a été sympa de sa part.
Une fois là bas j'étais notée comme cubaine mais ils n'ont pas fais d'histoire ni posé de question à la vue de mon passeport français. Pareil la seconde fois où j'ai été invitée par sa famille, ni le vendeur, ni la réceptionniste n'ont fais d'histoire.

Par contre je ne sais pas dans quelle mesure un groupe comprenant plusieurs étrangers pourrait avoir accès à ces offres..

Oui c'était bien transport en mini car (le classique à touriste) départ 6h de miramar et de je sais plus où ou 7h du capitole, 2 nuits, 3 jours, avec départ le 3ème jour à 17h : 79 CUC par personne


billets avionBillets d'avion pour Cuba
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rochoa
longueuil, Québec (Canada)

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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [MarieOll] Accueil des cubains à l'hôtel (en réponse à...)

6 juillet 2009 à 17:45
Discussion fermée

 
salut,
Je suis etonne d'une telle aubaine moi a l'hotel Ancon trinidad j'ai paye 80$ pour une nuit. Tu as ete vraiment chanceuse.

ricky

MarieOll
Paris 11eme, France

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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [rochoa] Accueil des cubains à l'hôtel (en réponse à...)

6 juillet 2009 à 18:32
Discussion fermée

 
encore une fois c'est une offre qui s'adresse aux cubains, qui selon les termes du vendeur "ont quand même moins d'argent que les touristes" (ça nous a bien fait marrer sa formule..). Donc même si le cubain moyen ne verra jamais la couleur d'un hôtel à Varadero cette offre lui est tout de même adressée.
J'en parlais parce que ninacubana est mariée à un cubain et qu'elle serait dans le même schéma que le miens.


Orijuju
Montréal, Québec (Canada)

Photo/image personnelle du membre Orijuju.

Description de la photo/image: Ciel de Cayo blanco à Marea Del Portillo. Repos total!!!


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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [MarieOll] Accueil des cubains à l'hôtel (en réponse à...)

6 juillet 2009 à 21:13
Discussion fermée

 
Oui, oui je sais ... question idiote mais bon, je la pose quand même :
C'est quoi un(e) "YUMA" ?


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