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Phil64
Pau, France
Photo/image personnelle du membre Phil64.
Description de la photo/image: Quand le crayon se fait rencontre...
Portrait de Rup Chand au Murlidhar Krishna Mandir à Naggar - Himachal Pradesh - Inde. Une fois le portrait terminé, Rup laissera son témoignage en hindi, remplissant ainsi une page de plus du carnet, jusqu'à la prochaine rencontre ou le prochain croquis...
10 novembre 2005 à 4:03
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Adoptez-vous les usages locaux lors de votre voyage ?
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Je suis souvent surpris lors de mes rencontres avec les autres voyageurs de constater qu’ils n’adoptent pas les usages locaux…
Qu’en est-il pour vous ??
Je veux parler par exemple :
- de bannir le PQ et mettre les mains à l’ouvrage…. ( .. !)
- de manger avec les doigts (pas d’ordre chronologique avec ce qui précède.. (sic !) )
- parler un minimum la langue du Pays…
- de bannir le short et utiliser les vêtements locaux
A vous de compléter la liste… et surtout votre réponse m’intéresse !
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Phil
Voyages du bout de mon crayon...
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Alan
France
10 novembre 2005 à 4:22
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Salut Phil .....
Bon post et bizaremment je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi ...... je trouve au contraire que de faire celui qui adopte les usages locaux est un manque de respect pour la population locale, car forcément de par le fait que nous sommes peu de temps à chaque fois sur place, nous ne pouvons que mal les adopter et donner une pâle copie de ce qu'ils sont vraiment .....
Je déteste renconter ces voyageurs qui s'habillent local le temps de leur voyage et se forcent à se mélanger avec les habitants, qui bien souvent n'en ont rien à faire, et se croient d'un seul coup en état de légitimité dans le pays visité ......
Je pense qu'il faut rester tel que l'on est, celà fait aussi partie de la curiosité qu'ont les locaux envers nous, mais je suis d'accord d'avoir quelques brides de conversation et de respecter leurs us et coutumes mais sans verser dedans ...... dans mes rencontres avec les locaux, ils ne sont que plus intéressés envers moi de m'expliquer leurs vie quotidienne alors qu'ils voyent bien que je suis novice en la matière ..... et combien de fois rigolent ils sous cape en voyant tous ces voyageurs se donner le genre de .......
Ce n'est qu'un avis bien entendu ....... mais j'y crois assez fermement ....... 
Amicalement à toi, tu nous manqueras le 3 décembre .....
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pondy
France
10 novembre 2005 à 4:26
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Alors là questions interessantes
Vivre localement : le plus possible avec quelques adaptations :
-problème scatologique : si pas de PQ:deux choix : diarrhée et le jet d'eau suffit compact, après essai manuel et aqueux, jamais réitéré car sans savon l'odeur de la main reste longtemps 
- manger en Inde avec la main : un plaisir
- se vêtir : le sari non, ça fait un peu déguisement car une démarche européenne n'a pas la fluidité et la grace indienne
-pieds nus : oui dans les maisons, les temples mais pas sur les marchés et dans les rues, les tongues locales c'est cool
- la langue : un peu, ça aide pour les échanges
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trans
France
10 novembre 2005 à 4:28
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Il n'y a rien de plus ridicule que ces touristes qui se "déguisent" en local. Il n'y a rien de mieux pour ne pas passer inaperçu.
Conduisez vous correctement et respectueusement, tout en restant vous-même est le meilleur moyen d'être respecté en retour.
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Le pire des risques c'est de n'en prendre aucun.
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cupda
Pays de la Rance, France
10 novembre 2005 à 4:47
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Salut Phil
Assez d'accord avec les premières réactions, moi ce qui me choque c'est surtout les vêtements, les déguisements comme dit justement Pondy.
Par contre, pour le reste, inutile de singer les gens. Vis-à-vis des exemples que tu cites. Essayer de parler, c'est le minimum je crois. Si il y a pas de fourchettes au restau, tu bouffes avec les doigts, si il n'y a pas de PQ, idem (toujours avoir son p'tit savon), c'est même mieux d'ailleurs, dès que j'ai une vraie maison j'installe la douchette
Après, chacun fait avec ce qu'il se sent de faire ou pas, le principal c'est le respect finalement.
Ah oui, et puis par rapport à ce que dit Pondy, je préfère éviter les sandales (même quand il fait très très chaud), surtout en ville, surtout dans certains pays où les villes sont vraiment très crades et où le climat a vite fait de transformer un petit bobo en une jambe en moins (non, ne me traitez pas de parano)...
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aristote00
Paris, France
10 novembre 2005 à 4:56
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moi jevite les shorts je mets un jean sf canicule et encore
sandales qd tt le monde en portes
baskets ds lautre cas
et pr les toilettes...douches ou eau en bouteille apres chaque sel cest plus hygienique et surtt plus pratique...
langue evidemment pr acheter plus pratique
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pondy
France
10 novembre 2005 à 5:21
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Bien sûr la main gauche, mais tente de manger avec la main droite comme il se doit et de remettre en place une mèche de cheveux derrière l'oreille avec ta main gauche l'effluve est là et... t'as plus faim
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Faka
Paris, France
Photo/image personnelle du membre Faka.
Description de la photo/image: A Hat yai en Thailande, soupe de serpent dans un restaurant (suite a une info donnee par le membre Barbot sur Vf !)
10 novembre 2005 à 5:23
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Salut Phil64,
je suis assez d'accord avec les réponses précédentes.
On peut tout à fait respecter ces usages sans les adopter.
Pour ma part j'essaie de rester naturel dans ma façon de m'habiller, me comporter,....et bien souvent cela veut dire ne pas adopter les "coutumes" locales.
A+
Davy
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Phil64
Pau, France
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Description de la photo/image: Quand le crayon se fait rencontre...
Portrait de Rup Chand au Murlidhar Krishna Mandir à Naggar - Himachal Pradesh - Inde. Une fois le portrait terminé, Rup laissera son témoignage en hindi, remplissant ainsi une page de plus du carnet, jusqu'à la prochaine rencontre ou le prochain croquis...
10 novembre 2005 à 6:04
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Et bien, je vois que le sujet intéresse…..
Je respecte tout à fait des avis contraires aux miens, le but étant de connaître votre point de vue sur la question et non pas d’imposer mon point de vue !
D’accord avec vous pour le déguisement ! je parlais du short essentiellement.
Je ne me balade pas en djellabah en Egypte ou au Mahgreb, ni en boubou au Mali…
J’ai cette même impression de déguisement aussi quand je croise des routards en punjabi blancs jusqu’aux genoux… mais cela dépend, je pense qu’il ne faut pas mettre tout le monde dans le même panier, Pour ceux qui sont depuis un moment immergé dans le pays je rouve ça normal, mais pour d’autre cela fait effectivement « déguisé ». Pour ma part, j’adopte surtout les vêtements locaux au niveau de la tête, un chèche ou un turban,qui sert aussi à s’essuyer, se protéger de la pollution dans la rue parfois… Pour le reste, c’est invariablement pantalon de coton léger et tunique ample et légère longue.. le T-shirt est si inconfortable dans ces pays chaud !….
Je reste persuadé que l’on n’est pas considéré pareil par les locaux si on est en short….
Pour les WC, perso, je trouve l’eau plus hygiénique que le papier… et diarrhée ou pas je m’y colle…
Je ne pense pas que l’on puisse se ridiculiser en mangeant avec les doigts… au contraire. Le tout est de faire les choses naturellement et pas en se forçant, évidemment !
Pour le 3 décembre, merci Alan c’est gentil, mais je ne peux venir….
Pondy, pour l’odeur tenace tu m’étonnes… Après s’être lavé les mains normalement….
Bon, le tout étant peut-être de se soulager après le repas !
Sandrine, Parvat… où êtes vous ??
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Phil
Voyages du bout de mon crayon...
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yangguizi
Shanghai, Chine
Photo/image personnelle du membre yangguizi.
Description de la photo/image: Une vue plongeante du lac volcanique Tianchi, du sommet du Mont Paektu (frontière entre la Chine et la Corée du Nord)
10 novembre 2005 à 6:19
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Re: [Phil64] Adoptez-vous les usages locaux lors de votre voyage ?
[En réponse à]
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Moi je n'adopte en principe pas les us locaux.
Pour citer l'exemple du PQ, je ne vois absolument aucun intérêt à m'en passer, puisque j'en ai toujours utilisé et que ça concerne mon intimité et "ne se voit pas" (mais ça peut se sentir)
Manger avec les mains, là oui, je veux bien, quand la nourriture s'y prête. C'est vrai qu'en Inde ça vient tout seul. Mais je vais quand même nuancer mes dires: la première fois que je suis allé en Chine, je me suis forcé à utiliser les baguettes, et d'ailleurs je galérais pas mal. Mais je voulais absolument "faire comme les locaux". Au bout d'un moment c'est devenu naturel et la question ne se posait même plus.
Parler un minimum la langue du pays, là je suis aussi d'accord... quand on en est capable bien sûr. Mais la raison n'est pas de "faire comme les locaux", mais tout simplement de témoigner un peu de respect en montrant qu'on s'intéresse à la culture des habitants, et puis tout simplement parfois parce qu'on n'a pas le choix. C'est ça ou rien. Et bien sûr aussi par intérêt personnel. Les langues étrangères c'est passionnant!
Pour l'habillement, je reste indécrottablement européen, et je n'ai jamais envisagé de me "déguiser" comme dit trans. Je n'en vois pas l'intérêt. Quand il y a des interdits, il faut bien sûr les respecter, mais je ne pense pas qu'il y ait un pays au monde où il soit mal vu pour un européen de s'habiller à l'européenne, tant que c'est décent.
D'une manière générale, en Chine, je ne me plie aux us locaux que quand ça fait partie de la politesse. Quand en revanche ça heurte mes valeurs, par contre, il n'en est pas question. Il ne me viendrait pas à l'idée de cracher par terre (je milite contre ça), de hurler au téléphone ou de jeter mes détritus par terre, comme on m'invite parfois à le faire, en expliquant que "tout le monde fait comme ça". En revanche, honorer mes hôtes à table en portant des toasts, oui, aucun problème, car je sais qu'en faisant ça, je ferai plaisir.
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valou2406
Région parisienne, France
10 novembre 2005 à 6:37
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hello Phil
voilà un sujet bien intéressant ! 
alors en ce qui me concerne :
- bannir le PQ : ça m'est arrivé (au début c'est un peu "génant"  ) mais en général j'ai toujours un paquet de kleenex dans le sac à dos
- manger avec les doigts : pas toujours mais c'est rigolo. Mon plus grand souvenir c'est d'avoir mangé dans une gargotte en chine un demi poulet sans fourchette ni couteau, grand moment, surtout avec la soupe dans laquelle il baignait.....
- parler un minimum la langue : oui dans la mesure du possible quelques mots : au moins "bonjour" , "bonsoir", "merci" et quelques phrases
- utiliser les vêtements locaux alors ça non. Ce n'est pas mon truc. Par contre, essayer de m'adapter à leur façon de s'habiller : oui. Exemple en Inde, j'avais acheté des tenues amples et longues avant de partir, pour couvrir les épaules et les jambes en totalité. Il ne me serait même pas venu à l'idée de mettre un short. Certains touristes le faisaient, libre à eux.
- marcher pieds nus : non mais porter des sandales : oui parce que c'est très pratique (surtout dans les pays où il faut enlever ses chaussures plusieurs fois par jour : visite de temples....) et surtout agréable (pas les pieds qui gonflent...)
voilou
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lepiaf
Nantes, France
10 novembre 2005 à 7:06
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Comme la plupart de ceux qui ont déjà répondu, je ne me déguise pas.
Respecter ne signifie pas singer.
Je pars (en ASE) avec des vêtements légers et respirants.
J'utilise rarement le short, mais c'est plus pour me protéger du soleil ou des piqûres que par rapport à la population locale.
J'utilise des sandales de marche, confortables et aérées ou des claquettes toutes simples (je n'ai jamais pu marcher avec des tongs) et je ne marche jamais pieds nus.
Pour les WC, c'est selon les circonstances.
Si utiliser du PQ entraîne d'avoir avec soi un sac en plastique pour le mettre après usage, je préfère le mode local.
Comme Cupda, j'aime beaucoup le système de douchette que je trouve pratique, hygiénique et écologique.
J'en ai d'ailleurs à monter chez moi, mais je ne sais pas si je pourrais m'en servir toute l'année. C'est qu'en hiver, l'eau est très froide dans nos contrées.
Pour le langage, je ne me bride pas comme Alan et j'essaye d'acquérir des bribes pour les échanges basiques. C'est plus ou moins facile selon les langues et les alphabets. Par exemple l'indonésien est beaucoup plus simple que le thaïlandais ou l'hindi.
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chris06
NICE, France
Photo/image personnelle du membre chris06.
Description de la photo/image: Ethiopie en pays wollo ...
enfant de LALIBELA
10 novembre 2005 à 8:02
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salut Phil , ns ns étions vus à une soirée VF à Nice j'avais découvert tes carnets ...
en réponse à tes questions :
- quelques mots de la langue locale ,je trouve cela presque indispensable de se donner la peine de chercher les mots de base = contact plus facile /fait parfois bien rire les gens par rapport à la prononciation/ mais tjs très bien perçu
-s 'habiller local : désolé mais cela me fait franchement marrer de marcher pieds nusvoir des touristes déguisés ainsi ...
-comment s'essuyer le cul ? je ne rentre pas dans ce genre de détail sur un forum ...
-manger avec les mains : pratiqué souvent à condition de pouvoir les laver correctement avant ...
-marcher pieds nus : jamais dans la rue surtout pas en Inde ...sur les plages bien sur ,quel régal
a bientot chris06
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chris06
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cupda
Pays de la Rance, France
10 novembre 2005 à 8:03
Message 16 de 60
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C'est qu'en hiver, l'eau est très froide dans nos contrées.
Cher Piaf, installe donc le modèle super luxe iranien, avec eau chaude !
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Parvat
Perpette les vaches, Belgique
10 novembre 2005 à 8:09
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Voila voila, bonjour Phil :)
Chouette sujet :)
Je suis un peu sidérée par le manque de tolérance de certains (je déteste ceux qui...) comparé à d'autres (libre à eux).
Perso, je voyage souvent seule, en général je m'habille les épaules et les mollets couverts, à l'européenne. Sauf... En Inde (excepté le Ladakh) et au Pakistan, ou je porte la panjabi dress, robe, pantalon et foulard assorti. Et je me contrefou des autres voyageurs ou des touristes qui me regardent l'air de dire "essaie toujours, t'auras jamais l'air indienne". J'ai beaucoup de plaisir à porter cette tenue, d'abord je trouve cela hyper confortable et pas chaud du tout, puis je suis toujours habillée correctement pour visiter un site religieux, et enfin j'ai souvent eu droit à de très gentilles remarques de la part des locaux concernant mon habillement. Oui en Inde ils aiment voir une européenne porter la panjabi dress, et même le sari, je voyageais qques jours avec deux françaises portant joliment le sari, ca leur allait à ravir et on a eu de merveilleux contacts avec la population.
Aussi je ne mets pas autant de bijoux que les indiennes, (ni bracelet ni bindi sur le front) mais j'adore décorer mes pieds comme elles, bracelets de chevilles et bagues aux doigts de pieds.
Ca dérange certains? Tant pis, moi ce qui me dérange, c'est les gens en shorts dans les temples, et les gardiens qui pensent "pas grave, ils ont payé l'entrée"
Le PQ: Je m'en passe facilement, vive l'eau. Par contre je trouve ca dégueulasse les PQ crades, laissés au beau milieu de la nature comme à Hampi, par ceux qui dorment à la belle étoile car ils aiment la nature...
Manger avec les mains: Pas de couverts, pas de problèmes :)
Marcher pieds nus: Uniquement à l'interieur, en dehors toujours des sandales sous le soleil, sauf un jour à Jaipur ou on m'avait piqué mes flip flap à 20 roupies (50 centimes) dans le train pendant que je dormais.
Parler la langue locale, toujours savoir au moins dire bonjour et merci, c'est un minimum.
Chouette sujet cher Phil, l'autre jour, je m'emportais dans une discussion concernant les us et coutumes locales, je racontais qu'une fois j'ai voyagé avec 3 copains qui n'avaient jamais quitté l'Europe. Dans un train indien l'un deux s'est mis torse nu car il avait trop chaud (les fenêtres étaient ouvertes pourtant), et bien je suis désolée, mais les indiens détournaient la tête, je leur ai expliqué à mes potes que ca ne se faisait pas etc, mais à quoi bon...
Ce n'est pas parce que des pakistanais par exemple s'habillent pareil "chez nous" que "chez eux" que nous devons faire pareil!
Lorque je voyage en Iran, je dois me "déguiser" d'un voile sur les cheveux et ne pas mettre de jeans tee shirts, et bien c'est comme ca! Et si ca me dérange, je n'ai qu'à pas y aller!
Un matin, j'en avais marre de me faire dévisager, et (uniquement qques heures car c'est affreux à porter) je me suis achetée un... Voir photo attachée
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Fainéanter dans un monde neuf est la plus absorbante des occupations...
(N.Bouvier)
Image attachée:
Image postée par Tou Toubidou (membre Parvat) dans la discussion «Adoptez-vous les usages locaux lors de votre voyage ?».
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pondy
France
10 novembre 2005 à 8:13
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Un peu d'humour"je ne rentre pas dans ce genre de détail sur un forum" : ce n'est quand même pas si grave n'est-ce-pas?
Tout ce qui rentre et tout ce qui sort a toujours été une grande préoccupation existentielle (apprentissage de la propreté chez l'enfant et souci majeur chez le vieillard...) On a qu'à dire que c'est le voyage intériorisé
A propos des plages, multes plages indiennes sont polluées par des étrons sauvages bien alignés Désolé
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chris06
NICE, France
Photo/image personnelle du membre chris06.
Description de la photo/image: Ethiopie en pays wollo ...
enfant de LALIBELA
10 novembre 2005 à 8:30
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Rien n'est jamais grave ma chère Dominique , surtout pas ce genre de détail , et celà ne fait pas partie de manque d'humour que de ne point en parler ...quand aux plages indiennes je ne connais pas ... alors ...
Mais la santé en voyage ça peut devenir grave si on la perd et là je suis plutot du genre prudent surtout qu'à 50 ans on n'encaisse pas forcément tout comme à 20 ans !
BIZ
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chris06
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Phil64
Pau, France
Photo/image personnelle du membre Phil64.
Description de la photo/image: Quand le crayon se fait rencontre...
Portrait de Rup Chand au Murlidhar Krishna Mandir à Naggar - Himachal Pradesh - Inde. Une fois le portrait terminé, Rup laissera son témoignage en hindi, remplissant ainsi une page de plus du carnet, jusqu'à la prochaine rencontre ou le prochain croquis...
10 novembre 2005 à 9:32
Message 21 de 60
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Je n’ai jamais parlé de se balader pieds nus dans les rues….
… je me demande si à la prochaine rencontre certains n’éviterons pas de me serrer la main…Gloups !
et oui Parvat, très belle photo, qui risque de lancer une nouvelle polémique…
pour moi, Valou, le plat le plus folklo à manger avec les mains, reste à l’occasion d’un mariage dans le sud-Est tunisien, une espèce de purée au poisson bien liquide….
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Phil
Voyages du bout de mon crayon...
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Ren
Paris, France
10 novembre 2005 à 9:47
Message 22 de 60
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Allo
On parle de déguisements, de respect des coutumes etc... Ne penses-tu pas que pour ces touristes, c'est justement une façon d'exprimer leur respect vis-à-vis du pays visité ? Surtout s'ils se " déguisent " avec pudeur ? Dans le cas contraire, quelle est la signification du respect des coutumes ?
Les locaux ne nous forcent pas en quoi que ce soit de manger avec les doigts, s'essuyer sans papier toilette, ni de s'habiller comme eux... J'ai l'impression que pour la plupart des avis sur ce sujet, c'est surtout la façon vestimentaire qui dérange...
Ne crois-tu pas que c'est aussi pour l'esthétisme et le côté pratique du vêtement que les occidentaux adoptent le style vestimentaire du pays concerné ? Le pantalon au Cambodge appelé Kho Chao ( désolée pour la phonétique, c'est un pantalon très ample au tissu léger et que l'on attache soit par les pans, par des ficelles reliées au dos ) m'était bien agréable pendant mon séjour ainsi que le krama qui me protégeait du soleil et de la clim dans les bus...
Quitte à me faire passer pour une guenon , au moins je fais rire et ce n'est pas plus mal mais je me dis aussi que dans un sens, j'aide un peu le tourisme local en achetant leurs vêtements...
Désolée pour Alan, je passe vraiment bien pour une locale au Cambodge... Avec ou sans déguisement
(Ce message a été modifié par Ren le 10 novembre 2005 à 9:52.)
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Phil64
Pau, France
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Portrait de Rup Chand au Murlidhar Krishna Mandir à Naggar - Himachal Pradesh - Inde. Une fois le portrait terminé, Rup laissera son témoignage en hindi, remplissant ainsi une page de plus du carnet, jusqu'à la prochaine rencontre ou le prochain croquis...
10 novembre 2005 à 9:58
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Tout à fait d'accord avec toi, Ren... mais je pense que tu t'adressais plutot aux autres...
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Phil
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