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Forum > Entre deux voyages > Pensées, réflexions de voyageurs > Algérie et le droit des femmes?
 

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cbou
Québec (Canada)



16 avril 2008 à 23:50

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Algérie et le droit des femmes? Répondre

En mai, je vais visiter la famille de mon ex, qui est algérien. Nous avons eu un enfant et nous allons le présenter à sa famille. Ce qui m'inquiète beaucoup c'est le fait que en Algérie mon enfant est concidéré que comme un algérien et que le père a des droits suprêmes sur lui et que moi je ne vaux presque rien au sens de la loi et que je n'ai pas de droit sur mon enfant. Je fais confiance a mon ex mais je suis quand même craintive par rapport a cette situation car on ne sait jamais..... Nous avons rempli le formulaire pour le concentement parternel, pour que je puisse voyager a ma guise et revenir a dans mon pays s'il y a quelque chose, a l'embassade de l'Algérie mais ce n'est qu'un papier et j'avoue avoir beaucoup de difficulté a faire confiance à un système qui n'est pas égalitaire.

D'un autre côté, je ne veux pas empêcher mon ex de pouvoir faire connaître notre enfant à sa famille. J'ai aussi hâte d'aller les visiter et de visiter l'Algérie mais je suis inquiète...

Ceci étant ma situation, y a-t-il d'autres mesures que je pourrait prendre ?

Merci

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fiodra
villeurbanne ( Lyon), France

17 avril 2008 à 4:12

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Re: [cbou] Algérie et le droit des femmes? [En réponse à] Répondre

Bonjour,
Avant tout sache que ton mari sera sous l'influence (pesante) de sa famille, il risque de ne pas se comporter de la meme manière que lorsqu'il etait seul avec toi, de plus il est dans son pays, comme tu le dis si bien la mère a des droits infimes, je suis peut etre pessimiste, mais je suis moi meme issue de mariage mixte et je connais bien la situation, en tant que non algerienne ma mère n'aura pas droit à heriter de son mari et nous ses filles n'auront droit qu'a 1/6 eme de ses biens, c'est pour te dire combien la situation est delicate pour les mariages mixtes et quel que soit le papier que te delivre le consulat ou l'ambassade, il ne vaudra pas grand chose la bas, les affaires privées le restent! Je ne vois vraiment pas quelles mesures tu pourrais prendre, c'est un risque à courir, à toi de voir, mais bon tout peut aussi bien se passer!

FIO


lefhama
alger, Algérie

17 avril 2008 à 11:12

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Re: [cbou] Algérie et le droit des femmes? [En réponse à] Répondre

Si tu es en bons termes avec ton ex, et qu'il n'a pas d'arrieres pensées tout peut trés bien se passer, mais si c'est le contraire sache que tu n'auras pas de grande possibiltés de manoeuvre en cas de problémes, le pére reste le tuteur légal vis à vis de la loi algerienne sur ses enfants et il peut leur interdire de quitter le territoire algerien...
A toi de voir et bon courage.


loranaise
France



17 avril 2008 à 13:05

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Re: [lefhama] Algérie et le droit des femmes? [En réponse à] Répondre

   
Note ces adresses et garde les sur toi, s’il y a un souci tu prend ton enfant et tu te rend soit à l’ambassade ou au consulat le plus proche. Garde un peu d’argent sur toi 20000 ou 30000 dinars (200 ou 300 euros) ça peu servir au cas où.

Consulat de France à Oran
1, rue Aimeur Brahim – 31000 ORAN
Tél : 041 41 21 22
Mail : contact.oran-fslt@diplomatie.gouv.fr

Consulat de France à Annaba
1, rue Gouta Sebti , 23000 Annaba
Tél. : 00 (213) 38 86 05 83 (lignes groupées)
Télécopie : 00 (213) 38 86 05 94

Ambassade de France en Algérie
Adresse : 25 chemin Abd al Kader Gadouche, Hydra, Alger, Algérie
Tél: (21) 69 24 88. Fax : (21) 69 13 69.
Courriel : contact@ambafrance-dz.org

Consulat Général de France à Alger
tél : 00 [213] (21) 98.15.05 ou, depuis l’Algérie, 021.98.15.05
fax : 00 [213] (21) 98.15.03 ou, depuis l’Algérie, 021.98.15.03
site Internet: http://www.consulfrance-alger.org
mail: contact.alger-fslt@diplomatie.gouv.fr
Bon courage et j’espere que ça se passera bien. Mes enfants ont la double nationalité et je n’ai eu aucun problème en algerie on ne m’a meme pas demandé ou est leur père ou quelque chose de ce genre, mais bon…
En esperant avoir de vos nouvelles au retour, bon voyage.

Algérie mon amour
Algérie pour toujours
Jazaîr enti hobby
dima sakna fi kaalbi


nejmeddine
tunis, Tunisie

17 avril 2008 à 14:34

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Re: [cbou] Algérie et le droit des femmes? [En réponse à] Répondre

CBOU
salut
priére preciser si l'enfant issu d'un mariage mixte aurait la double nationalité algerienne et canadienne..
Si le pere voudrait presenter son fils à sa famille en algerie ...c'est tout à fait naturel ...pour ses grands parents ..ses tantes et oncles...ses cousins et cousines...et autres de la famille etendue....
cette question n'est propre à l'algerie ...ce n'est pas la jungle non plus....l'enfant a des droits proteges
par la loi ...c'est plutot à vous de savoir manoeuvrer et gerer cette question sans craintes particulieres...
je me rapelle d'un cas similaire entre la france et le canada.....
votre separation par consentement mutuel stipule aussi que vous vous etes mis d'accord pour les autres volets....

njm

njm


mezgarne
Bielefeld (RFA) et Ouarzazate, Maroc



18 avril 2008 à 0:09

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Re: [cbou] Algérie et le droit des femmes? [En réponse à] Répondre

En Algérie ton enfant est considéré comme Algérien, et comme musulman.
Effectivement, les papiers ne valent pas grand chose, et à part ne pas aller là bas, tu ne peux pas grand chose si par hasard il ne se montrait pas digne de la confiance que tu lui fais.

Une question importante, et qui pèsera beaucoup dans la façon dont sa famille regardera la chose : est qu'aujourd'hui tu vis en couple avec un autre homme ?

--
Marie-Aude
http://www.trassagere.com http://www.ayour.org


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cbou
Québec (Canada)



18 avril 2008 à 1:26

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Re: [cbou] Algérie et le droit des femmes? [En réponse à] Répondre

Merci pour vos infos et commentaires.

Oui, pour la double citoyenneté. C'est automatique pour les ressortissants algériens, je ne pouvais pas que lui faire faire un visa. Au consulat, ils ne voulaient rien savoir et la femme a qui je devais parler ne semblait pas comprendre mes craintes et elle semblait très offusquée.....par la suite, elle était bête avec moi alors vive le service a la clientèle !!!!

Oui, nous sommes en bon terme et nous nous entendons relativement bien malgré ses sautes d'humeur dû a son ''honneur'' et orgueil. Surement dû a son éducation....... Ce qui m'inquiète aussi c'est que c'est un gars impulsif mais je sais qu'il ne veut pas que notre enfant grandisse là-bas car les possibilités et les chance d'avenir ne sont pas les mêmes qu'au Canada.

Mais il y a tellement d'histoires au sujet d'enlèvement d'enfant alors..... Il n'aime pas que j'ai des doutes a son sujet par rapport a cette situation et j'ai aussi amenée le sujet de l'influence de la famille et il a tenu a ce que je parle à sa mère pour qu'elle me dise qu'ils ne feront jamais ça. Je dois avoir avoir le syndrôme de la mère qui capote....

Mais j'ai trouvée une solution qui me sécurise un peu plus, je lui ai parler d'aller à Paris (tant qu'a avoir traversé l'océan), il est très intéressé, il a hâte d'y retourner alors je vais acheter des billets et nous irons suite à la visite de sa famille.

J'espère faire un beau voyage et être capable d'en profiter, en ce qui concerne l'Algérie.

A+

(Ce message a été modifié par cbou le 18 avril 2008 à 1:39.)


paradisia63
clermont-ferrand, France

18 avril 2008 à 1:44

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Re: [cbou] Algérie et le droit des femmes? [En réponse à] Répondre

Bonjour,
J'ai la double nationalié (algérie/france), je vis en France et également le meme probleme avec mon ex avec qui j'ai eu deux enfants.
Je lui est demander pour partir cet étè le meme papier que toi (le consentement parternel pour sortir du territoire algérien avec les deux petits en cas de probléme).
j'ai aussi fait établir des passeport francais (chaqun le sien et que j'emmenerais avec nous) mais je ne lui est pas dit, les enfants voyagerons avec des passeport algérien pour ne pas payer les visas.

Tu dois absolument garder sur toi l'autorisation de sortie du territoire de ton enfant et ne la remettre à personne qui te dirais je te garge tes papiers.

j'éspére que sur ce papier il est bien stipuler ton nom et que c'est toi qui à le droit de faire sortir ton enfant du territoire, c'est se que l'autorisation doit comporter.

Si par hazard, tu à un jugement de séparation qui stipule que l'enfant vis avec toi au Canada, emmene le car en cas de probleme il te seras demander de justifier ta situation au Canada.

Si tu part avec un passeport Canadien avant de partir va faire rajouter ton enfant ou bien établit lui un passeport individuel.

Je te conseille de t'acheter un vaniti qui ferme à clefs et de tout mettre dedans.
Il y a une personne qui ta répondu en te donnant les adresse de diverse ambassade algérienne, il à raison, garde les sur toi écrit en petit dans un bout de papier bien caché.
Par contre comme te l'on dit aussi beaucoup de personne tout est relatif et tout peu bien se passer cela dépend de ton enttente avec lui.
Moi je me méfie car on ne s'entent plus et la guerre est déclaré donc je reste sur mes garde, par contre mes enfants vont en Algérie sans probléme je ne les prive pas et j'essaye de faire confiance à leur pére.


Le film jamais sans ma fille à pas mal marquer les mentalité mais on est jamais trop prudent.

En tout cas je te souahite que tout se passe bien et que tu puisse profiter de l'Algérie qui est un pays magnifique, l'hospitalité y est hors du commun, les gens sont trés attentionnés et serviable.
moi, c'est mon pays et je l'aime.
Prend des tas de photos souvenir pour ton enfant, pense à cela, donne lui des souvenirs.

Bon voyage et donne de tes nouvelles à ton retour si tu veux bien.

paradisia63


paradisia63
clermont-ferrand, France

18 avril 2008 à 1:51

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Re: [cbou] Algérie et le droit des femmes? [En réponse à] Répondre

j'ai vu que tu as rectifier ton message, je te le redis, tout dépend de la confiance que tu lui accorde.

C'est compliquer, je sais, mefie toi mais ne te méfie pas. En gros c'est sa.

L'impulsivité peut parfois faire faire n'importe quoi, je sais de quoi je parle et je connais bien les Algérien.

Cela fait trois ans que je suis en procedure mais c'est ma réalité pas la tienne, ta situation est autre chose mais si tu lui propose d'aller à Paris aprés s'est que tu n'as pas tellemtn confiance.

Ne t'inquiéte pas j'éspére que tout se passeras bien.

paradisia63


cbou
Québec (Canada)



18 avril 2008 à 1:52

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Re: [paradisia63] Algérie et le droit des femmes? [En réponse à] Répondre

J'ai déjà tout fait cela, les démarches, les papiers officiels ainsi que les adresses des ambassade mais c'est difficile car sur le site de l'ambassade du Canada, il spécifié qu'ils ne pourront rien faire pour m'aider s'il se passe quelque chose a cause de la double citoyenneté. Ça m'énerve vraiment le statut que les femmes ont là-bas, elles sont concidérées comme des mineurs et j'aime pas ça. Nous sommes tous des humains égaux........


paradisia63
clermont-ferrand, France

18 avril 2008 à 1:58

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Re: [cbou] Algérie et le droit des femmes? [En réponse à] Répondre

Alors à toi d'aller un peu dans son sens mais pas trop non plus pour qu'il ne remarque rien.

Bon courage

Comme des mineures tu es sympa, meme les garcon mineur ont plus de droit qu'elles !!!!! lol! (mais cela est vrai !)

Mais sache que la bas les femmes Algérienne se battent pour essayer de faire évoluer les méntalités ainsi que leur statut !

Il ya des tas d'association investi de cette mission la bas.

paradisia63


cbou
Québec (Canada)



18 avril 2008 à 2:00

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Re: [paradisia63] Algérie et le droit des femmes? [En réponse à] Répondre

Cela va me procurer une sécurité d'aller à Paris.

Je veux lui faire confiance mais c'est dans ma nature de me fier que sur moi. Alors j'aime mieux être prête que de ne pas savoir quoi faire.

Merci pour les infos, très avisé...


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paradisia63
clermont-ferrand, France

18 avril 2008 à 2:03

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Re: [cbou] Algérie et le droit des femmes? [En réponse à] Répondre

ok ben bonne journée

et à bientot sur le site bien bronzé et en pleine forme;

Profite tu va voir c'est génial l'algérie !

paradisia63


cbou
Québec (Canada)



18 avril 2008 à 2:06

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Re: [paradisia63] Algérie et le droit des femmes? [En réponse à] Répondre

Oui, je sais.

Je me suis bien renseignée, j'ai lu les journaux du pays et fait des recherches au sujet du code de la famille !!!!!!!!!!!!!!!!! Et même sur ce que le coran dit sur le comportement que les femmes doivent avoir ?????? Ha, la religion.........

Je trouve cela décevant de savoir que c'est un peuple fière mais pas capable d'avoir vraiment du respect pour les femmes au sens de la loi.


delpino
saint denis de la réunion, Île de la Réunion

18 avril 2008 à 3:10

Message 15 de 197
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Re: [cbou] Algérie et le droit des femmes? [En réponse à] Répondre

bonjour ,
D'habitude , je lis les message et je ne donne jamais de conseil .C'est donc la 1ére fois que je réponds .Si tu ne veux pas regretter toute ta vie ne prends surtout pas la décision d'amener ton fils en algérie .Meme si ton ex est de bonne foi , ton ex belle famille prendra ton enfant d'"autorité " et tu ne pourras plus rien faire .C'est sur et certain .C'est un autre monde , une autre philosophie de la vie

Réfléchis bien !!! Et ne fais pas de betise tu t'en mordras les doigts .

Bonne journée

jean louis


nejmeddine
tunis, Tunisie

18 avril 2008 à 3:49

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Re: [cbou] Algérie et le droit des femmes? [En réponse à] Répondre

CBOU
vous avez sollicité notre concours pour vous conseiller sur ce voyage avec votre enfant en toute quietude en
algerie....mais de grace ne sautez pas sur l'occasion pour porter un jugement sur le coran ou les droits des
femmes en algerie...c'est hors sujet....
je vous rappelle la francaise emprisonnee au canada parcequ"elle a tente d'enlever son enfant à son pere canadien....
vous savez les affaires du coeur ....les emballements....font partie de la nature humaine.....en general....
ce n'est pas propre à tel ou tel pays pour porter un jugement à la sauvette sur leur civilisation ou leur
ordre culturel....
je vais vous proposer une autre solution ...vous pourriez envisager un regroupement familial en tunisie
comme le font beaucoup d"algeriens en ete surtout...les uns viennent d'europe...les autres d'algerie...
tout le monde y passe de bonnes vacances .....
njm

njm


parisljm
BIVILLE, France

18 avril 2008 à 4:54

Message 17 de 197
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Re: [cbou] Algérie et le droit des femmes? [En réponse à] Répondre

Bjr
alors avec tous ces rappels a la prudence .. ne fait pas la bétise que tu regreteras toute ta vie !
l'impulsivité est trés mauvaise conseillére !
les parents vont faire enorme pression sur le pere , impuissant , honte de la famille , tu n'est plus notre fils etc.. !
alors fais comme "suggéré" rends toi en ville (éventuellement" dans un endroit neutre avec une ou deux amies , mis a part la ville de rendez vous , donne le "lieu" de rencontre au dernier moment par Tel !
sans vouloir "préjuger" ne tombe pas dans le panneau
, pourquoi la famille ne viens pas a Paris ..? tu peux donner des photos et aider a des courriers , mais de grace , garde à l'imprévisible .. !
averti ton ambassade a Paris mais méme si c'est un trés beau pays , les gens sont encore victimes des "us et coutumes" que aucune loi ne fera force .. !
ton fils devenu grand et majeur fera le deplacement vers ses parents de lui méme avec son choix , conclusion: que de larmes que de souffrances epargnées a tous ,
cet avis est trés arbitraire .. mais aura le benefice de ne point finir en tragédie pour tous ... !
le courage de choisir !
bon courage LP

LP


sebbar
casablanca, Maroc



18 avril 2008 à 5:32

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Re: [cbou] Algérie et le droit des femmes? [En réponse à] Répondre

bonjour.

un petit conseil, garde toujours ta paprasse sur toi.même en dormant.pour les enfants ils risquent

de rester pour toujour en algerie et ne seront pas les premiers.

est ce que tu comprends l'arabe? sinon reste chez toi et s'il le faut paie leur un billet d'avion pour venir voir

leur descendance qui normalement se mérite.et reste chez toi avec tes enfants.j'ai vu des témoignage sur france3 trés poignant de femmes françaies à qui le père a sequestré les enfants et qu'ils n'ont pas revu depuis.

tu dis bien que c'est ton ex-mari.alors la solution est là et sans remords tu pencheras pour ta sécurité et celle de tes enfants et ne cours aucun risque .je suis marocain et je sais de quoi je parle.

restons au maroc; un adage de chez nous dit ceci:que pleure sa mère au lieu de la mienne.

alors comprendra qui voudra.

au revoir.

sebbar


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nemo1001
France



18 avril 2008 à 5:37

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Re: [sebbar] Algérie et le droit des femmes? [En réponse à] Répondre

bonjour,

je partage totalement ton point de vue. la femme a tres peu de droit et surtout si l'homme decide de garder les enfants alors elle ne pourra rien faire meme si les enfants sont confiés par la loi a sa mere.

la femme est considéré comme une personne mineure (le pere qui etait son tuteur jusqu'a son mariage, cé son mari qui le devient en se mariant).

Heureusement au maroc avec la nouvelle moudawana ca commence a changer.


catw
Égypte

18 avril 2008 à 5:45

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Re: [nemo1001] Algérie et le droit des femmes? [En réponse à] Répondre

Ca me paraît extrêmement, extrêmement risqué de laisser tes enfants entrer en Algérie sur leur passeport algérien, sous prétexte d'économiser les frais de visa. Même si tu gardes leur passeport français ou canadien avec toi, il n'y figurera aucune preuve qu'ils sont réellement entrés sur le territoire algérien, et en cas de problème les autorités diront qu'ils sont en Algérie en tant qu'algériens puisqu'ils ne sont pas entrés avec un passeport français/canadien.
Mieux vaut payer les frais de visa et les faire entrer dans le pays en tant que français.


Abegui
A,,aba, France

18 avril 2008 à 5:46

Message 21 de 197
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Re: [cbou] Algérie et le droit des femmes? [En réponse à] Répondre

Bon, maintenant ça suffit, heureusement qu’il y a un algérien dans le coin pour arrêter cette supercherie. Je vais défendre mon pays contre cette désinformation et ces ignobles propos tenus contre un pays beaucoup plus fier et beaucoup plus civilisé que vous ne le pensez.
Mais tout d’abord, merci le frère tunisien d’avoir défendu votre deuxième pays en l’absence des algériens. Frère marocain, vous auriez pu faire de même sans rester neutre.

Madame cbou, en vous lisant, on dirait que c’est un petit enfant qui rédige, cela révèle votre étroitesse d’esprit et votre méconnaissance des autres cultures et du monde. Oui, il y a des droits pour les femmes en Algérie, et le fait de dire que la femme n’a pas un seul droit sur ses enfants est complètement faux et mensonger, êtes-vous juriste pour affirmer cela ? La femme en Algérie, une fois divorcé, a l’entière garde des enfants, et le mari doit quitter le domicile pour le laisser à ces derniers. Si vous êtes courageuse, tenez les mêmes propos diffamatoires devant votre ex.
« Au consulat, ils ne voulaient rien savoir et la femme a qui je devais parler ne semblait pas comprendre mes craintes et elle semblait très offusquée.....par la suite, elle était bête avec moi alors vive le service a la clientèle !!!! »
La femme (heuresement que c'est une femme, sinon vous auriez dit quoi ?) au consulat, s’elle ne semblait pas comprendre vos craintes et s’elle était aussi méchante, c’est parce qu’elle a dû constater votre arrogance et le fait de voir l’Algérie de haut, et elle a bien fait de vous remettre en place. « Service clientèle » dites-vous ? Madame, l’Algérie n’est pas à vendre, le visa n’est pas un droit, c’est une faveur, et une fois sur place, vous constateriez que ne fera même pas attention à vous quand vous marcheriez dans la rue.
Finalement, c’est le comportement réciproque qui prévaut dans ces situations.
Madame, votre pays n’est pas si idyllique que ça, au moins chez nous, on a jamais emprisonné une femme en ceinte parce qu’elle voulait reprendre ses enfants retenus par une secte pédophile.

Bon, maintenant pour vous Delpino de l’île de la réunion, vous auriez mieux fait de ne continuer à ne jamais poster de message et garder votre silence, si vous êtes bronzé, vous feriez mieux de vous occuper de votre situation de (citoyen françaisd ?) de seconde zone. Et si vous êtes blanc, je ne vous en veux pas, vu que des gens comme vous ont perdu et pris une raclé en Algérie en 1962.

Pour loranaise, pourquoi tous ces numéro et ces mails ??? Supposons qu’il y a problème sur place, vont-ils lui servir de quelque chose (surtout pour les mails), soyons sérieux.

Fiaudra de Villeurbanne, je vous donne le même conseil de Delpino, connaissons très très bien Villeurbane et les stratifications sociales existantes sur place (discrimination, chômage, violence contre les femmes, répression policière…etc), vous feriez mieux de militer contre tout ça.

Bref, on a là une panoplie complète des différentes tendances de crétineries. Celui qui nous ne aime pas, on ne l’aime pas non plus. Prière de ne pas venir chez nous dans ce cas, vous seriez mal accueilli.


nemo1001
France



18 avril 2008 à 5:46

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Re: [catw] Algérie et le droit des femmes? [En réponse à] Répondre

meme si les enfants rentrent avec des passeports etrangers cela ne change rien car ils sont considerés comme algeriens sur place. Et donc cé la loi algerienne qui va s'appliquer Malin


nemo1001
France



18 avril 2008 à 5:51

Message 23 de 197
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Re: [Abegui] Algérie et le droit des femmes? [En réponse à] Répondre

------
Fiaudra de Villeurbanne, je vous donne le même conseil de Delpino, connaissons très très bien Villeurbane et les stratifications sociales existantes sur place (discrimination, chômage, violence contre les femmes, répression policière…etc)
------------------------

Tu pourrais donner qques exemples de violences contre les femmes a villeurbanne? et aussi de repressions policieres?

Et le chomage que vient il faire la dedans?Malin


Abegui
A,,aba, France

18 avril 2008 à 5:57

Message 24 de 197
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Re: [nemo1001] Algérie et le droit des femmes? [En réponse à] Répondre

Il n'a pas d'exemple à donner, on le constate sur place. Et toi, as-tu des exemple d'une femme à qui on a pris ses enfants en Algérie ?

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