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Cette histoire de bijoux repose sur l'apât du gain en un temps record...On ne peux blâmer les victimes d'être à la recherche de l'argent facile quand un certain Madoff a escroqué 50 milliards de dollars aux grands de ce monde (et à des plus petits aussi) sur ce même principe. Il n'en reste pas moins qu'à l'étranger certaines règles doivent être respectées : Règle de sécurité à l'étranger : être aussi vigilant là-bas qu'ici avec ses congénères : Lorsqu'un presque inconnu (ami de 2 jours) te propose un plan juteux en France (8000 euros de bénéf c'est le saint graal), tu le regardes du coin de l'oeil en lui demandant : ou est l'arnaque ? L'autre règle élémentaire consiste bien sûr à ne rien faire d'illégal en pays étranger, la peur de la prison (encore plus celles indiennes) doit te dissuader de toutes tentatives. Au besoin revois Midnight Express avant de partir en vacances... Même fumer un joint dans ces pays doit être envisagé avec la plus grande prudence, et encore plus acheter quelques grammes de charras. Dylvain, pour tes prochains voyages, j'espère qu'il y en aura d'autres, ne fais pas seulement attention aux vendeurs de bijoux mais souviens toi de ce que te disaient tes parents : "n'accepte pas de bonbons de la part d'inconnus". Ce qui ne doit pas t'empêcher de faire des rencontres, mais bloque tout dès qu'on te demande de l'argent et passe en mode méfiance (comme en France). Ta plus grosse connerie est d'avoir bradé cette confiance pour de l'argent. Quant à tes "bourreaux", ils ont juste profité de ta bêtise, et on ne peux les en blâmer, c'est leur source de revenu. Ils t'ont donné une bonne leçon pour 3000 euros. |  |  |  |  |  | On a tous en nous quelque chose de Tenesse : Johnny Haliday |  |
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Re: [JimmyRay] Appel à témoignages: transport de bijoux Inde-France
(en réponse à...)

12 septembre 2009 à 13:24
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Re: [JimmyRay] Appel à témoignages: transport de bijoux Inde-France
(en réponse à...)

12 septembre 2009 à 21:44
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Bonjour à tous, Je me permets d'entrer dans cette discussion qui m'intéresse à double titre; d'abord parce je suis allé plusieurs fois en Inde, et pour vous faire part d'une "anarque" dont j'ai été victime. Rien de comparable cependant avec ce que certains expriment ici... Je suis plutôt du genre assez prudent alors il me m'est jamais rien arrivé de désagréable en Inde, j'y ai plutôt fait de tres belles rencontres. J'ai découvert ce forum il y a un peu plus d'un mois car je prépare un tour du monde pour un départ en juillet 2010. J'ai tout de suite trouvé cela merveilleux; pouvoir partager ses savoirs et surtout trouver plein d'informations, demander des conseils à des gens plus expérimentés, etc. Un forum pour les gens qui voyagent, sont ouverts au monde et à sa diversité, quelle aubaine quand on se lance dans un projet tdm sans trop d'expérience des voyages. De nature un peu méfiant, avant de poser mes questions, j'ai commencé par lire frénétiquement pas mal de discussions. Et là, quel désanchantement! Je suis surpris du nombre de personnes à qui l'on répond de façon tantôt agressive, grossière, voire insultante. Du coup, avant de poser une question sur ce forum, on se pose 1000 questions pour ne pas être donné en pâture à ceux qui viennent là pour cracher leur venin (ça doit les défouler?), ou bien nous faire comprendre que nous ne sommes que des "petits", des jeunots (merde, j'ai bientôt 36 ans!), des débutants parmi cette grande communauté des voyageurs. Si ça, c'est pas une belle arnaque!!!!! Et moi qui croyait "rencontrer" des gens sympas, aidant, de bon conseil, quelle déception. Aujourd'hui je me dis que j'ai été bien naïf. Comment ai je pu croire que tous les gens qui voyagent et qui sévissent sur ce forum étaient des personnes respectueuses, polies, bienveillantes? Il était pourtant évident que ce ne serait pas le cas. Comment ai je pu être aussi stupide (merde, j'ai bientôt 36 ans!). Ce forum est animé par des gens qui voyagent ou veulent voyager, c'est bien là le seul point commun que nous avons. Pour le reste, c'est une excellente mosaïque des gens que l'on peut rencontrer dans la vie de tous les jours, avec son lot non négligeable de personnes mal intentionnées ou mal dans leur vie? JimmyRay, qu'est ce qui ne va pas? Tu trouves qu'il y a trop de cons sur cette planète et qu'il faut leur faire payer leur connerie? Tu ne rencontres pas assez de gens qui ont ton QI (combien dailleurs?) et avec qui tu ne te rabaisserais pas à communiquer simplement? Tu te sens seule? Des gens t'ont fait du mal? Tu as un quota d'insultes à balancer chaque jour et tu viens sur le forum pour en lacher quelques unes? Tu as peur de vieillir?C'est quoi le "spam africain"? Tu penses que les voyages devraient être réservés à une élite? Interdits aux cons? Tu fais un jeu, explique nous les règles, moi je comprends pas? Je suis peut être trop ... Heureusement, je suis aussi ravi de constater que d'autres ont de l'humour, de l'imagination, de la sagesse, de la réserve, de bons conseils à donner, du respect pour les "novices" (Michel, Nemo, Renaud et les autres, merci de faire vivre ce forum). Je n'ai jamais eu de problème en Inde mais je ne suis pas de ceux qui pensent que je suis à l'abri parce que je fais attention et je ne me crois pas plus intelligent qu'un autre. Voilà, tout ça pour vous exprimer que même si je me sens peu "concerné" (dans le sens victime potentielle) par les arnaques aux bijoux en Inde, je ne sais pas ce que la vie me réserve et je me trouve parfois encore bien naïf (merde, j'ai bientôt 36 ans!) Une dernière question me trotte dans la tête. Vais je avoir droit à mon lot d'insultes? Cordialement. bibilolo |  |  |  |  |  | " Il faut toujours viser la lune car même en cas d'échec, on atterrit dans les étoiles " Oscar Wilde |  |
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Re: [bibilolo21] Appel à témoignages: transport de bijoux Inde-France
(en réponse à...)

13 septembre 2009 à 10:18
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Désolé à tous si mon discours ne rentre pas dans le cadre du "voyageusement correct"... On peut se faire des courbettes, se dire des gentillesses etc.. à quoi bon ? on ne s'est jamais vu et on ne se verra jamais, on se connait pas et nous ne connaitrons jamais.. à quoi sert donc un forum si c'est pour etre hypocrite ? personnellement je n'utilise pas internet pour trouver de la chaleur humaine ou un quelconque réconfort, et quand je suis en galère je ne me tourne pas vers l'ordinateur! faut croire que la lueur du pc et le virtuel ne doive pas me combler de ce côté là: si j'ai besoin de soutien moral j'aurai plutôt tendance à me réfugier auprès de mes proches, de mes amis et de ma famille... leur rôle est justement de soutenir en cas de coup dur et j'invite ceux qui se sont fait arnaquer à chercher le réconfort de ce côté-là plutôt que sur internet. Mais en aucun cas, les proches et les amis pourraient dire un dizieme de ce que je dis, même si ils le pensent d'une manière ou d'une autre. Pourquoi ? parce que c'est délicat de dire à un ami qui s'est fait engrosser 10000 euros que tout est de sa faute... Je pars du postulat qu'un forum internet à un gros intérêt : pouvoir exprimer ce que l'on pense sans être freiné par les conventions sociales nécessaires à la "bonne communication" dans le monde réel. Alors concernant cette discussion, je dis clairement ce que bien des gens pensent tout bas, choses qu'ils ne diront jamais ! Je m'exprime de manière cru et je pense qu'à bien des égards, mes mots auront plus d'impact que des "mots doux" faussement solidaires... Je les aide à comprendre leurs conneries, leurs responsabilités. Dans cette arnaque, 99% du problème provient du voyageur : - quand on pars en Inde, on se prépare - on achète un guide et on LE LIT (ps: l'arnaque ci-dessus est décrite texto dans le lonely planet)... - on ne se drogue pas - on fait attention... Apres, je suis désolé de le répéter, mais quelqu'un qui se fait arnaquer par le coup du "spam africain" doit nécessairement se remettre en question si il veut progresser dans son existence et dans ses futurs voyages. Voyager c'est apprendre, voyager c'est évoluer, voyager c'est se remettre en cause et se découvrir; Les gens à qui est arrivé cette pénible petite histoire auraient tout intéret à chercher ce qui cloche chez eux plutôt que d'insulter les indiens et dire qu'ils ont pas de chance. C'est dit !
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Re: [JimmyRay] Appel à témoignages: transport de bijoux Inde-France
(en réponse à...)

13 septembre 2009 à 12:38
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Re: [bibilolo21] Appel à témoignages: transport de bijoux Inde-France
(en réponse à...)

19 septembre 2009 à 15:50
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tout ca est bien interessant. il y a deux comportements et deux ecoles ici. - jouer la compassion avec les victimes (oui "jouer" parce que derriere son pc sans connaitre la personne ca ne peut etre sincere ...). comportement tres facile a adopter en fait. un touriste se fait arnaquer et hop on est de tout coeur avec lui, on le comprend. - comprendre le mecanisme de comment et pourquoi le touriste a eté "arnaqué". Effectivement est ce que le touriste ne l a pas cherché ? l a t il merité ? est ce bien fait pour lui ? je serais dans la 2e ecole ! Pour reprendre l'exemple du spam africain, je ne considere pas comme VICTIME d'une arnaque , la personne qui clique sur le mail qui lui informe qu'elle a un heritage d'un lointain parent et qu'elle doit payer 2000 euro pour debloquer le transfert de l'argent. j'aurais tendance meme a feliciter le spammeur ! et c'est trop facile l'argument pour se dédouaner et en rester la :"oui j'ai eté con et bete. voila tout" Voila tout quoi ??? Mais revenons aux voyageurs. Le plus important finalement n'est pas de plaindre ou d'enfoncer la pauvre gentille victime face aux mechants du monde, mais plutot de savoir maintenant, quelle reflexion ca a apporté, quelle remise en question de soi, quel changement de comportement tout ca a conduit ? Pour ca faudrait que Dylvain et Arnaud nous dise. On t ils tourné la page simplement comme si de rien n'etait ? quel changement cela va engendré sur leur prochain voyage ? outre la fabuleuse reflexion "j ai eté con" , von t ils aller plus loin dans la comprehention de leur personne ? Vont ils faire une introspection ? Ca ca serait interressant. mais la en lisant j'ai quand meme l'impression que ca ne va plus loin que "j'ai eté naif et basta, merci de me soutenir" Super .... rien ne dit qu'ils resteront pas bete et naifs. Doit-on encore les soutenir alors a leur 2e arnaque , 3e ? parfaitement d'accord avec ce passage de jimmyray : " Les plus intelligents arriveront à se remettre en cause en se dévictimisant et en acceptant leur part de responsabilité dans ces petites embrouilles de bas quartier. Les autres, les plus têtus, se réfugieront dans un pauvre petit statut de "victime". " Alors beaucoup ici prennent ca pour des insultes. Mais on peut voir ca comme mettre des claques aux victimes pour qu'elles se "reveillent", prennent conscience d'un tas de trucs sur eux memes Bibilolo, tu espere trouver ici des voyageurs bienveillants et respectueuses. Mais les amis de dylvain et arnaud n'etaient ils pas bienveillants et polies avec eux avant de les entuber ? Alors faire les bisounours avec eux c'est leur redonner confiance , trop facilement ! et c'est pas un gage d'evolution ... Vaut mieux peut etre les enfoncer , afin qu'ils remontent par eux meme et en ayant evoluer reelemment et qu'ils ouvrent eux meme les yeux sur le monde et sur eux ! Et t'es tu demandé si ces voyageurs victimes d'arnaques ont elles aussi eté respecteuses du voyage qu'elles faisaient ? Certes les voyages ne sont pas reservés a une elite ou aux experimentés. mais ca se prepare, ca se renseigne. Tu vas pas a l'etranger en terrain conquis , avec ton arrogance de mec qui a payé son billet d'avion et donc qui pense pouvoir faire ce qu'il veut et juger facilement tout ce qui l'entoure Beaucoup d'arnaqueurs sentent leur victime bien avant l'acte ! soit une trop grande naiveté, soit une trop grande arrogance chez le voyageur !
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Re: [zouil] Appel à témoignages: transport de bijoux Inde-France
(en réponse à...)

20 septembre 2009 à 15:23
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Re: [hamdoullah] Appel à témoignages: transport de bijoux Inde-France
(en réponse à...)

29 septembre 2009 à 16:52
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Bonsoir Hamdoullah, Je n'ai pas l'impression d'être dans de la complaisance vis à vis des "victimes" car je ne me prononce pas sur cette affaire. Je trouve qu'il manque beaucoup trop d'éléments pour pouvoir se faire une opinion. Je ne plains pas les victimes, j'essaie juste de me dire que malgré mes précautions habituelles, je ne suis pas à l'abri de certaines mésaventures. Ce qui m'interpelle plus, c'est: comment réagit on face à ceux qui racontent leurs déboirs? Il me semble qu'il y a plus de deux écoles. De quoi parle t on ici? D'éducation? De pédagogie? Il y a alors de nombreux courants. Je ne suis pas partisant de la pédagogie de l'échec, de la "claque éducative", ça me paraît un peu dépassé, non? Je ne comprends pas qu'on puisse insulter des personnes (car il s'agit bien d'insultes!) en expliquant que c'est "pour leur bien, pour les faire réfléchir et avancer" Faire de "l'éducation" derrière un écran, c'est un peu le même déséquilibre qu'un adulte face à un enfant. On peut donner des coups, insulter, abuser de l'autre sans prendre aucun risque pour soi. Dans ce domaine, je préfère essayer de réagir en toutes circonstances comme s'il s'agissait d'une personne adulte qui se trouve en face de moi. C'est juste un choix, la croyance en certaines valeurs, mais tout ceci est bien personnel. Je ne sais pas ce que le dernier message posté par Jimmyray va apporter à la discussion???? C'est un peu redondant comme discours, non? Est ce que "ces voyageurs victimes d'arnaques ont elles aussi eté respecteuses du voyage qu'elles faisaient ?" Je ne peux pas répondre à cela avec le peu que nous savons ici de leur voyage. Est ce que les réponses qu'elles ont reçus sont respectueuses? A lire certains messages (recents!) de cette discussion, j'ai plutôt envie de me demander comment ceux qui les agressent, les jugent et les insultent sur ce forum, au nom d'une soi disant "éducation au voyage", se comportent face aux populations qu'elles rencontrent en voyage????? cordialement. bibilolo ps: j'adore les bisounours!!!! |  |  |  |  |  | " Il faut toujours viser la lune car même en cas d'échec, on atterrit dans les étoiles " Oscar Wilde |  |
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