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Forum > Thèmes > Arnaques à éviter en voyage > Arnaque à la carte bleue chez les commerçants en Thaïlande
 

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janno
France

1 mars 2008 à 6:18

Message 1 de 38
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Arnaque à la carte bleue chez les commerçants en Thaïlande Répondre

Bonjour à tous,

Je suis revenu de thailande au mois de Novembre où j'ai passé un excellent sejour comme la plupart des 6 années précédentes. Au cours de mon séjour, j'avais perdu ma carte bleue. J'ai appelé le centre d'opposition de carte bleue en france pour faire opposition sur ma carte. Heureusement, il me restait de l'argent liquide pour finir mon séjour. De retour en france, j'ai eu eu une grosse frayeur en decouvrant mon relevé bancaire. On m'avait prelevé la somme de 80 000 Bhats ce qui équivalait à 1678 euros.

J'ai appelé mon banquier pour lui demander d'où pouvait provenir ce paiement. Mon banquier m'annonce que cela correspondait à un achat dans une boutique appelée "Mang LAPIDARY". J'ai contesté le paiement et j'ai porté plainte pour utilisation frauduleuse à la police afin de me faire rembourser la somme prelevée.

Après 1 mois, je me suis fait rembourser par ma banque. Je ne comptais pas à en rester là car je voulais savoir comment ils ont pu faire des achats avec ma carte bleue. D'après mon banquier, ces genre de pays sont réputés pour copier les données bancaires avec tout le matériel sophistiqué venant de Chine. En plus ils utilisent dans certaines boutiques, des machines de paiement qui lisent les bandes magnétiques des cartes bleues sans avoir à composer le code. Seule la signature sur le reçu de carte suffit.

Mon banquier m'a dit que pour mon cas, le code de la carte a été utilisé. Apparement, il y aurait des nouvelles machines encore plus sophistiquées qui pourrait reccupérer les données de votre carte et composer votre code, quelque chose comme cela. Je n'y connais rien du tout en technologie mais apparement ce type de pratique d'arnaque à la carte bleue avec composition du code existe en chine depuis début 2007.

Les voleurs de ces cartes bleues font des achats auprès de commerçants peu scrupuleux avec qui ils ont l'habitude de travailler. Le fait que le code de la carte soit composé permet à ces commerçants d'être dégager de toutes responsabilités et éviter que les victimes portent plainte contre eux. Ils peuvent continuer à débiter les comptes des victimes en tout impunité.

Perso, tout cela me fait peur!!!

Au cas où je ne serai pas le seul à qui cela est arrivé, n'hésitez pas à faire partager vos mésaventures.

PS: Je vous invite à regarder ce Dimanche 2 Mars à 20h45 sur la chaine de tv M6, l'émission Capital avec en titre "Combines et corruption : enquête sur la France qui fraude". Il va y avoir une partie de l'émission consacrées aux Arnaques à la carte bancaire.

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IooI
France

1 mars 2008 à 6:22

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Re: [janno] Arnaque à la carte bleue chez les commerçants en Thaïlande [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
Je vous invite à regarder ce Dimanche 2 Mars à 20h45 sur la chaine de tv M6, l'émission Capital avec en titre "Combines et corruption : enquête sur la France qui fraude".



La politique remercie la télé privée...
-------
J'aime mon p'tit bout de tissu à fleurs.


flipflop
La possibilité d'une île, France

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1 mars 2008 à 6:24

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Re: [janno] Arnaque à la carte bleue chez les commerçants en Thaïlande [En réponse à] Répondre

pour un premier post, tu fais fort Sourire mais ton experience est interessante.

les assurances bancaires liées à la carte sont faites pour ça ! donc pas la peine de dramatiser plus que ça,
pour rappel la carte bancaire est le paiement le plus sécurisé, mais sécurisé ne veut pas dire 100%
-------
Stop Bitching, Start a Revolution


tatra (en ligne!)
istanbul, France

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1 mars 2008 à 6:25

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Re: [janno] Arnaque à la carte bleue chez les commerçants en Thaïlande [En réponse à] Répondre

Bonjour,

Si votre code secret avait été utilisé votre banque ne vous aurait pas remboursé.

Michel
-------
"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.


tatra (en ligne!)
istanbul, France

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1 mars 2008 à 6:27

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Re: [flipflop] Arnaque à la carte bleue chez les commerçants en Thaïlande [En réponse à] Répondre

Bonjour,

"les assurances bancaires liées à la carte sont faites pour ça !"

Elles ne servent à rien : soit c'est une utilisation abusive, et la loi exige qu'on vous rembourse, soit ce n'en est pas une, et les dites assurances s'en lavent aussi les mains.

Michel

-------
"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.


janno
France

1 mars 2008 à 6:44

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Re: [tatra] Arnaque à la carte bleue chez les commerçants en Thaïlande [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
Bonjour,

Si votre code secret avait été utilisé votre banque ne vous aurait pas remboursé.

Michel



Pour info, Tout cela a changé depuis une decision de justice du mois d'Octobre 2007, je vous invite à cliquer sur ce lien http://p.wallaert.free.fr/blog/?p=172


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tatra (en ligne!)
istanbul, France

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1 mars 2008 à 6:49

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Re: [janno] Arnaque à la carte bleue chez les commerçants en Thaïlande [En réponse à] Répondre

Exact ; l'utilisation du code ne suffit pas ; mais elle ne plaide par non plus pour vous.
Et l'assurance de carte reste assez superflue.

Michel
-------
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Un thé au sahara - Bertolucci.


janno
France

1 mars 2008 à 6:53

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Re: [tatra] Arnaque à la carte bleue chez les commerçants en Thaïlande [En réponse à] Répondre

Je dois alors me sentir chanceux d'avoir été remboursé!!Clin d'oeil


tatra (en ligne!)
istanbul, France

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1 mars 2008 à 6:54

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Re: [janno] Arnaque à la carte bleue chez les commerçants en Thaïlande [En réponse à] Répondre

Re....

Je trouve effectivement que vous avez de la chance.

Michel
-------
"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.


TOUKOUL
Selon le vent, France



1 mars 2008 à 7:30

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Re: [janno] Arnaque à la carte bleue chez les commerçants en Thaïlande [En réponse à] Répondre

j'ai du mal à croire cet addition de similitude.

Comment votre carte qur vous perdez à un endroit de BKK, soit retrouver et qu'une machine puisse retrouver parmis le milliard de combinaison possible le code de cette carte.

D'autre part, vous avez déclaré votre perte.
Comment se fait-il que la personne ait pu faire une manip avec votre code ? ( même s'il y a complaisance de la part du commerçant, il n'y en a pas de la part du TPE qui ne connaît que les infos que les ordis lui envoient )

Que le banquier prétendre cette manipulation c'est dans son intérêt ( ) mais encore faut-il qu'il puisse lui-même le prouver ( à part aller consulter votre dossier et appeller le Centre de délivrance )

( Sinon ce type d'anarque existe en France )

Edit : ce sujet aurait bien trouvé sa place dans le sous-forum Arnaques Clin d'oeil

(Ce message a été modifié par TOUKOUL le 1 mars 2008 à 7:37.)


flipflop
La possibilité d'une île, France

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1 mars 2008 à 7:37

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Re: [TOUKOUL] Arnaque à la carte bleue chez les commerçants en Thaïlande [En réponse à] Répondre


En réponse à
j'ai du mal à croire cet addition de similitude.

Comment votre carte qur vous perdez à un endroit de BKK, soit retrouver et qu'une machine puisse retrouver parmis le milliard de combinaison possible le code de cette carte.


( Sinon ce type d'anarque existe en France )



si elle est perdue, elle sera surement retrouvée !!!

des milliards de combinaison....non seulement 10 000 (de 0000 à 9999)
-------
Stop Bitching, Start a Revolution


TOUKOUL
Selon le vent, France



1 mars 2008 à 7:51

Message 12 de 38
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Re: [flipflop] ARNAQUE A LA CARTE BLEUE CHEZ LES COMMERCANTS en THAILANDE [En réponse à] Répondre


 En réponse à 

 En réponse à 
j'ai du mal à croire cet addition de similitude.

Comment votre carte qur vous perdez à un endroit de BKK, soit retrouver et qu'une machine puisse retrouver parmis le milliard de combinaison possible le code de cette carte.


( Sinon ce type d'anarque existe en France )



si elle est perdue, elle sera surement retrouvée !!!

des milliards de combinaison....non seulement 10 000 (de 0000 à 9999)



Alors toi tu m'épates Malin

C (n) puissance (p)

(Ce message a été modifié par TOUKOUL le 1 mars 2008 à 8:16.)


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janno
France

2 mars 2008 à 0:27

Message 13 de 38
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Re: [TOUKOUL] ARNAQUE A LA CARTE BLEUE CHEZ LES COMMERCANTS en THAILANDE [En réponse à] Répondre

Bonjour,

J'ai lu dans d'autres post que des commercants en bijouterie comme ERAWAN LAPIDARY serait dans ce genre de combine d'arnaque à la carte bleue. D'après les anciens post, les commercants ERAWAN LAPIDARY commencerait à utiliser ce genre de procédé pour faire des arnaques aux bijous. Comme ils sont complices avec ces voleurs de carte, ils font une vente fictif en débitant la carte de paiement des victimes pour un achat de bijoux. Etant donné que c'est un commercant légal possedant un compte bancaire, il ne se géne pour débiter le compte des victimes avec ses cartes bleues volées.
Au cas où il y aurait une plainte contre eux, ils n'ont qu'à seulement dire que ce n'est pas leur role de jouer les flics. Cela fait des années que ce genre de commerce procéde à des arnaques de ce type afin d'être couvert contre tout événtuel plainte.

Apparement, ERAWAN LAPIDARY, est une boutique de bijoux qui arnaque des gens depuis des années et dont l'organisation est bien encadrés. Pour continuer à avoir pigon sur rue, ils payent même des policiers thailandais pour fermer les yeux sur leur trafic.


janno
France

2 mars 2008 à 0:35

Message 14 de 38
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Re: [janno] ARNAQUE A LA CARTE BLEUE CHEZ LES COMMERCANTS en THAILANDE [En réponse à] Répondre

ERAWAN LAPIDARY emploie même des Français, qui sont fauchés en Thailandes ou bien qui voudrait se faire rembourser leur vacances, pour arnaquer des touristes Français.

Lorsque je vois, tout cela me dégoute! car ces bandits font tout pour que tu es une mauvaise image de la thailande. Alors que les thailandais ont besoin de ce tourisme pour vivre!


flamandbleu
Sud Ouest, France

Photo/image personnelle du membre flamandbleu.


2 mars 2008 à 2:10

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Re: [janno] ARNAQUE A LA CARTE BLEUE CHEZ LES COMMERCANTS en THAILANDE [En réponse à] Répondre


 Citation 
Pour continuer à avoir pigon sur rue, ils payent même des policiers thailandais pour fermer les yeux sur leur trafic.



Apparemment ils n en manquent pas de pigeons dans la rue..................!Tire la langue

Sinon, si tout cela est prouve, il faut les griller ces mecs, et de toutes les manieres possibles, d ou l utilite de cette rubrique dans VF..............
-------
"L'eau ne reste pas sur les montagnes ni la vengeance sur un grand coeur"


Forco
France

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2 mars 2008 à 3:24

Message 16 de 38
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Re: [janno] Arnaque à la carte bleue chez les commerçants en Thaïlande [En réponse à] Répondre

Un commercant possedant un Terminal de Paiement Electronique (T.P.E.) n' a pas besoin du code confidentiel pour operer un debit. Les informations sur la carte suffisent. Par contre son nom apparaitra sur le releve de compte de la personne debitee.
C' est comme lorsqu' on achete sur internet, on ne donne bien que les infos de la carte et non son code confidentiel.


tatra (en ligne!)
istanbul, France

Photo/image personnelle du membre tatra.


2 mars 2008 à 3:28

Message 17 de 38
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Re: [Forco] Arnaque à la carte bleue chez les commerçants en Thaïlande [En réponse à] Répondre

Bonjour,

" n' a pas besoin du code confidentiel pour operer un debit. Les informations sur la carte suffisent."... Et l'opération sera facile à contester si elle est abusive ou frauduleuse.

Michel

-------
"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.

(Ce message a été modifié par tatra le 2 mars 2008 à 5:19.)


janno
France

2 mars 2008 à 5:07

Message 18 de 38
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Re: [tatra] Arnaque à la carte bleue chez les commerçants en Thaïlande [En réponse à] Répondre

Je pense que toutes les opérations provenant de ce commercant "erawan lapidary" sont frauduleuse.


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cake10
France

2 mars 2008 à 5:50

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Re: [janno] Arnaque à la carte bleue chez les commerçants Erawan Lapidary en Thaïlande [En réponse à] Répondre

J'ai regardé les autres post et j'ai pu voir qu'on était à l'abri de rien en thailande surtout avec des boutiques d'escroc comme "Erawan Lapidary"


TOUKOUL
Selon le vent, France



2 mars 2008 à 7:11

Message 20 de 38
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Re: [Forco] Arnaque à la carte bleue chez les commerçants en Thaïlande [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
...C' est comme lorsqu' on achete sur internet, on ne donne bien que les infos de la carte et non son code confidentiel.



Et des chiffres clefs derrière la carte, tu ne les donnes pas sur le site sécurisé de ta transaction Net ? Clin d'oeil

Encore une fois, je ne comprends toujours pas comment une carte trouvée puisse révéler son code 4 chiffres ( d'autant que ce code ne se trouve pas sur la piste )

D'autre-part, une carte perdue, se retrouve certe, mais au boût de combien de temps ?

Temps nécessaire pour le détenteur pour déclarer la perte de sa CB.

De nouveau, essayez de déclarer votre perte puis aller à un TPE, il y a de forte chance ( hors WE moment propice pour ce genre de gymnastique ) que votre carte sera déclarée HS.

Qu'il existe des ventes crapuleuses je le conçois et notamment de la part de possesseurs de cartes ( on est bien d'accord que tous les détenteurs d'une CB ne sont pas que des enfants de coeur Clin d'oeil ... )

Donc je reste dans l'attente de lire comment une carte égarée puisse délivrer son code .

(Ce message a été modifié par TOUKOUL le 2 mars 2008 à 7:13.)


Jeromebkk
HK & BKK, Hong Kong



2 mars 2008 à 9:17

Message 21 de 38
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Re: [TOUKOUL] Arnaque à la carte bleue chez les commerçants en Thaïlande [En réponse à] Répondre

La recuperation du code ne se fait pas chez le vendeurs mais dans les distributeurs de billets tout simplement! Ils mettent un boitier/scanner sur le distributeur, les gens ne s'en apercoivent pas et leur code est aussi enregistre. Apres ca, ils n'ont plus qu'a creer la copie de la carte avec le scan de la bande + le code.
Mais il n'y a rien de specifique a la Thailande, en France c'est tout aussi pire!
Il faut toujours retirer l'argent en journee aux distributeurs qui se trouvent a l'interieur de la banque et non pas n'importe ou dans la rue, ou alors verifier s'il n'y a pas de boitier ou un "truc bizarre" sur la fente du distributeur.


philobate
Issy les moulineaux, FR, France

2 mars 2008 à 9:27

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Re: [Jeromebkk] Arnaque à la carte bleue chez les commerçants en Thaïlande [En réponse à] Répondre

Salut

Le code n'a d'interet qu'avec la puce, la bande magnétique ne contient pas ces informations. Inpich (un ingénieur) à réussit à dupliquer des carte bleu en trompent le système de la puce et en tapant n'importe qu'elle code ca fonctionne.

Par contre je reste septique quand à l'utilisation d'un quelquonque code avec une carte francais à l'étranger. En effet que peut de pays utilise les codes pin, et même dans les pays utilisant des pin, on ne ma jamais demander mon pin (chine et thailande particulièrement) autrepart que dans les distributeurs de billets.

Philo
-------
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere
dyslexique



Forco
France

Photo/image personnelle du membre Forco.


2 mars 2008 à 9:40

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Re: [TOUKOUL] Arnaque à la carte bleue chez les commerçants en Thaïlande [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
Donc je reste dans l'attente de lire comment une carte égarée puisse délivrer son code .



Je crois que tu n' as pas compris qu' on peut debiter une carte bancaire sans avoir son code confidentiel.
Ce n' est en effet pas possible a un distributeur de billets mais c' est facilement possible pour n' importe quel commercant qui a un appareil pour prendre les cartes bancaires dans sa boutique. Certes, quand on achete dans un commerce on tape aussi son code confidentiel mais je peux te garantir qu' avec la machine on peut quand meme operer un debit rien qu' avec les infos de la carte (son numero, sa date de validite et ses 4 chiffres d' authentification). Comme je le disais auparavant c' est comme ca que font les sites de vente internet ou lorsqu' on fait un achat de billet d' avion par telephone.
D' ailleurs quand on a une American Express (et autres cartes etrangeres) il n' y a pas de code confidentiel a taper.


TOUKOUL
Selon le vent, France



2 mars 2008 à 12:06

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Re: [Forco] Arnaque à la carte bleue chez les commerçants en Thaïlande [En réponse à] Répondre

Je crois que tu n'as pas compris que j'avais parfaitement compris qu'il est possible de faire ce que l'on veut avec une carte dérobée ou scanner.

Je reste sur ma question suite à ce qui a été écrit : La carte perdue a été débitée avec l'usage du code.

Donc ce n'est pas le coup de la carte scotchée et coincée ou scannée dans le Distributeur à l'extérieur ou à la pompe à essence.

C'est simple :

- une carte est perdue,
- opposition est faite,
- elle est trouvée puis débitée grâce à son code.

Partant de ce cas de figure : comment le code a pu être trouvé ?

Le reste c'est du bla-bla.

Autrement, l'usage des Amex ou autres CB anglo-saxonne avec la piste c'est un autre sujet ainsi que celui des empreintes laissées, non récupérées et non détruites.

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