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nico111
NARBONNE, France
19 août 2007 à 12:36
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Bonjour à tous!
Je suis tout nouveau ici et j'aimerais vous demander si ce que je vais vous dire vous parait faisable.
Après quelques voyages effectuer en Egypte, Angleterre, Maroc et Autriche je voudrais aller "tenter" l'ascension de l'Everest! Et je dit bien Everest et non pas le camp de base etc... mais bien d'aller tout en haut du toit du monde à 8848m!
J'ai déjà gravi le Mont Blanc en France et le Népal, Tibet me plairait bien.
A votre est-ce réalisable? Si oui comment puis-je faire pour m'organiser? Je ne trouve rien sur internet.
Merci beaucoup d'avance.
Namasté.
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CARAMBAR74
Cluses, France
20 août 2007 à 3:09
Message 2 de 37
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bonjour, je suis un pro d'alpinisme,
mais l'everest c'est pas un truc de debutant,
pour ma part j'ai egallement fait le mont blanc, et pour etre aussi monté a 5600m d'altitude au tibet je peu te dire que on ne parle pas du tout de la meme chhose,
l'everest demande un preparation physique poussée. les risques pour la santé sont loin d'etre negligeable, et il est je pense necessaire de s'adresser a des professionnel.
tu peu contacter le Club Alpin francais, ou les bureau des guide de chamonix il sauront te guider dans tes demarche.
(j'espere que tu as un porte feuille qui tiens la route car une telle expedition dois etre honereuse si on veux garantir un maximum de succes)
-------
DiD
rien n'est intemporelle!
http://www.surletoitdumonde.free.fr
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Simon
Paris, France
Photo/image personnelle du membre Simon.
Description de la photo/image: Couché de soleil sur un lac gelé en Suède
20 août 2007 à 3:30
Message 3 de 37
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Salut Nico,
Je voudrais pas briser un rêve, mais effectivement, on ne monte pas sur l'Everest aussi facilement que sur le Mont Blanc. Même si l'Everest est considéré comme un 8000 "facile" comparé à d'autres comme le K2 ou l'Annapurna, il est loin d'être un PD ou un AD voir plus 
S'il faut 2 à 3 jours pour le Mont-Blanc, il faut 3 à 4 semaines pour l'Everest et une préparation physique, une logistique à la hauteur.
Ce n'est pas non plus un sommet qui ce fait seul (hormis quelques experts du monde de l'alpinisme). Ce qui veut dire qu'en plus de la taxe à payer (j'ai un chiffre en tête mais pas sur qu'il soit bon, 50 000$), il faudra payer des frais d'agence assez important.
Je te conseil de lire quelques bouquins sur des ascensions de l'Everest...
Mais c'est vrai que ca fait rêver  L'Everest...
-------
Simon
Carnet d'aventures à pied, à vélo, à cheval : www.dubuis.net
Cherche équipier : nouvelle aventure à pied dans les Andes en 2009
(Ce message a été modifié par Simon le 20 août 2007 à 4:56.)
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dubdub
savoie, France
20 août 2007 à 11:32
Message 5 de 37
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Terdav a organisé une ascension de l'everest, il y a quelques années, me semble-t-il.
Actuellement, en plus de 8000m, ils proposent le Cho Oyu (8201 m) en 37 jours... Le tarif n'est pas mentionné sur leur site internet.
Sinon, ils ont d'autres sommets à plus de 6000 m dans la même région (Mera Peak, Island Peak, ...)
Après, c'est à toi de voir si tu as le niveau requis pour ce genre d'aventure...
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CARAMBAR74
Cluses, France
20 août 2007 à 14:01
Message 6 de 37
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j'ai fait une faute de frappe dans mon premier message, il fallait lire 'je ne suis pas un pro d'alpinisme " et non pas " je suis un pro d'alpinisme"
merci
-------
DiD
rien n'est intemporelle!
http://www.surletoitdumonde.free.fr
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mafaldaisa
Liège, Belgique
20 août 2007 à 14:07
Message 7 de 37
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l'Everest...heu il te faut 50 000 euros pour le permis, puis payer l'équipement et ton guide, les porteurs et la logistique pour trois mois au camp de base... ça pour avoir une petite chance de faire une tentative d'assaud...
enfin pour avoir le temps d'économiser compte mini 10 années d'entrainement intensif en haute montagne...
ha, et puis tu sais combien y ont laissé leur vie...
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"Heureux qui comme Ulysse a vu cent paysages et puis a retrouvé, après maintes traversées, le pays des vertes allées...." (Brassens)
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sbecker
Paris, France
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Description de la photo/image: Népal 2007: le Makalu vu du glacier Lower Barun entre l'east col et le west col.
20 août 2007 à 15:22
Message 8 de 37
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Tu risques de déchainer les passions avec un post pareil  .
Sur http://alpinismecamptocamp.com, il y'a pauvre type qui s'est pris des tonnes d'insultes parce qu'il avait posté un message similaire au tiens (... jalousie ?).
Pour répondre à la question:
Si ça me parait faisable ? Oui, c'est avant tout une question d'argent !
Simon n'a pas tort sur le fait que c'est beaucoup plus technique que le mont blanc.
Mais oh grand Mais, uniquement si on grimpe sur une voie non équipée. En effet, les deux principales voies coté Népalais et coté Chinois sont systématiquement équipées de corde fixe.
Dès lors que tu as une corde fixe, tu grimpes avec un jumar... et avec un jumar, ça change du tout au tout ! Tu attaches le jumar avec une corde à ton baudrier, le jumar est fixé sur la corde, et tu n'as plus qu'à pousser/tirer, et tu peux régulièrement te "reposer" quel que soit l'angle d'inclinaison de la pente, ta position sur un ressaut rocheux etc.
Du coup, du point de vue technique, l'ascension deviendrait presque accessible au premier imbécile venu, j'exagère un peu mais à peine . C'est en partie pour cela que l'ascension de l'everest est tant décrié par nombre d'alpinistes amateurs ou professionnels.
(Photo d'un jumar: http://www.au-vieux-campeur.fr/...it.asp?codprd=200679)
Comme ont pu le mettre en évidence différentes personnes sur ce post, l'ascension de l'everest est avant tout une affaire de gros sous. Mais 50000$ ne représente pas le prix du permis  , plutôt le prix que tu auras à payer auprès d'une agence pour participer à une expé commerciale.
Tu dis ne rien trouver sur internet, pourtant il y'a de la matière sur le sujet !
Evidemment, il n'y a pas beaucoup d'agences qui proposent l'ascension.
Parmi les plus connus:
- Adventure Consultants: http://www.adventureconsultants.co.nz
- Russel Brice (guide très connu)
- pour une organisation française, essayer du coté de www.expes.com qui propose l'ascension certaines années
Pour de la lecture sur le sujet... pfiou y'a matière... dis moi si ça t'intéresse que je te refile des référence biblio.
Une derniere chose: le mont blanc, c'est bien mais ce n'est même pas à 5000m d'altitude.
Une évidence (encore que...): avant d'attaquer l'everest, tu pourrais tester ta condition à des altitudes moindres pour voir si tu la supporte.
Il existe des sommets très faciles techniquement et accessibles financièrement (évidemment, ça dépend pour qui) qui peuvent te permettrent de voir si tu supportes l'altitude.
Quelques exemples:
- au Pérou, le Chachani (6000m, coût de l'ascension: env 80$ avec une agence à Arequipa)
- au Népal, le Mera Peak (6400m environ)
- au Kirghizistan, le pic Lénine (7100m environ)
- en Chine, le Mustagh Atta (7500m environ)
A+
Samuel
PS: si tu me paies l'inscription à une expé commerciale, je veux bien t'accompagner, LOL
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sbecker
Paris, France
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20 août 2007 à 15:34
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Paulo Grobel indique une cotation PD+ pour la voie classique coté Népal (http://www.paulo-grobel.com/...himala_cotations.htm).
C'est donc la même cotation de difficulté technique que le mont blanc.
(mouais bon PD+... m'est avis qu'il prend en compte l'utilisation du Jumar, parce que sans cordes fixes ...).
3 à 4 semaines ... gloups  , tu peux multiplier le chiffre par 2 .
Prix: 60000$ avec une agence néo zélandaise bien connue.
Tiens, il me viens une idée, on va se faire sponsoriser par VF, on paye que dalle et on s'fait le sommet.
Rencontre VF... au sommet de l'everest  .
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Simon
Paris, France
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20 août 2007 à 16:06
Message 10 de 37
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Paulo Grobel indique une cotation PD+ pour la voie classique coté Népal (http://www.paulo-grobel.com/...himala_cotations.htm).
C'est donc la même cotation de difficulté technique que le mont blanc.
(mouais bon PD+... m'est avis qu'il prend en compte l'utilisation du Jumar, parce que sans cordes fixes ...).
Oui, me suis mal exprimé, j'ai trouvé cette page pas mal faite
http://www.ambafrance-np.org/....php3?id_article=588
Oué, même cotation que le Mont Blanc  Enfin je veux bien mais j'ai pas eu d'Ice Fall à passer moi sur le Mont Blanc...
Tout facon en aucun cas l'Everest ce grimpe "aussi facilement" que notre Mont Blanc. "aussi facilement" à bien mettre entre guillemet
Attention, les cotations ne sont que technique. Elles ne tiennent pas compte de l'altitude, ni de l'endurance, ni de la durée de la voie.
Euh... sans moi cette rencontre Vous attendrez au camp de base
-------
Simon
Carnet d'aventures à pied, à vélo, à cheval : www.dubuis.net
Cherche équipier : nouvelle aventure à pied dans les Andes en 2009
(Ce message a été modifié par Simon le 20 août 2007 à 16:10.)
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sbecker
Paris, France
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20 août 2007 à 16:30
Message 11 de 37
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>>Oué, même cotation que le Mont Blanc Enfin je veux bien mais j'ai pas eu d'Ice Fall à passer moi sur le Mont Blanc...
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Bub
CARNOULES, France
Photo/image personnelle du membre Bub.
21 août 2007 à 4:27
Message 12 de 37
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Comme les autres personnes du forum te l'ont dit, il y a pas mal de difficultés techniques et ça coute très cher.
Pour l'Everest tu peux déjà te faire un petit aperçu avec les ouvrages des alpinistes qui l'ont déjà fait. Je te recommande chaudement celui de Reinhold Messner, sans consteste le plus grand alpiniste de tout les temps, qui l'a gravit le premier sans oxygène.
Outre les difficultés habituelles de la très haute montagne (AMS, froid, météo), chaque sommet a ses propres difficultés techniques. Pour l'Everest la partie basse, le glacier du Kuhmbu est une vaste zone de ressacs et de crevasses extrèmement dangereuse. Juste avant d'arriver au sommet il y a un surplomb rocheux lui aussi pas facile à négocier....
Il a y toujours beaucoup d'expéditions qui le tente et beaucoup aussi qui n'arrivent pas au sommet pour diverses raisons (météo, qualité de la neige...)
Si vraiment tu veux le faire je pense que le mieux est de te joindre à une expé qui le prépare (généralement plus d'un an avant).
-------
Dominique
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sidartha
Bangkok, Thaïlande
21 août 2007 à 12:25
Message 13 de 37
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Nico, je vais etre assez direct avec toi ...
si tu poses cette question, c'est que tu as de serieuses chances d'echouer ..
ne vois pas la une attaque personelle, bien au contraire, si tu pouvais le faire "comme ca" je te dirai bien volontiers de tenter l'aventure mais la, franchement, apres un mont blanc , ton experience est bien mince .
L'altitude est un lieu que je connais assez bien pour la pratiquer depuis plus de 25 ans et pour te conseiller de voir ton projet sous un autre jour si tu ne veux pas revenir frustré ou pire ....mort !
Une expeditin comme celle ci se prepare de longues annees à l'avance, tu dois deja venir au nepal et tenter un ou plusieurs sommets de 6.000 m , puis un 7.000 m (et encore, tu ne sauras pas certain de réussir ton 8.000 m , les organismes ne sont pas tous les memes et personne ne peut savoir si tu t'acclimatera ou non , on ne joue pas la haut , pas une seule minute et si la montagne est sujet a toutes les joies elle est aussi sujette aux pires drames !!!
Rien ne te sera pardonner la haut , le froid, le vent , l'altitude ,la neige, les crevasses et les séracs, tous deviennent tes pires ennemis , ds ennemis qui te guettent a chacun de tes pas (et je n'exagere pas ) tu dois apprendre a "survivre" ...
Le prix est de plus tres eleve pour avoir une autorisation et ne fit (je veux dire par la, c'est dans le catalogue donc je peux le faire ) pas aux agences qui proposent ce sommet dans leur catalogue, c'est simplement pour que tu puisse obtenir plus facilement une autorisation et former une equipe .
Tu auras besoin d'une liste de course, de montrer ce que tu sais faire sur le terrain (heureusement !!) et surtout penser que la vie en montagne pendant 2 mois n'est pas toujours simple , alors lorsque c'est avec des gens que l'on ne connait pas en plus .....
Familiarise toi avec un trekk peak facile comme le Mera peak ou l'island peak, voit comment tu reagis et ensuite tu pourra passer aux etapes suivantes .
Bien entendu, il te reste la solution comme font quelques riches americains ou suedois (pour la plupart) fortunes de partir sans aucune conaissance de la montagne, certains sans meme avoir chausse une paire de crampons de leur vie, ils louent des sherpas, qui les tirent, les poussent , les portes parfois (!!!) leur amene l'oxygéne, bref, "leur font faire l'everest ", mais a quel prix !!!!!!!!!!!!!!!!!!
et je ne parle pas la du tarif, mais des dangers que ces sherpas encourent pour rehausser l'ego de ces imbeciles inconsients des risques qu'ils leur font prendre ....
J'imagine que ce n'est pas ton cas mais justement, revois un peu ton projet et pourquoi pas, d'ici quelques annees, imaginer une reussite sur le Chomolungma
bien amicalement et a ta disposition si tu veux plus d'infos sur le Nepal et les expés .
-------
Il est important de percevoir combien votre propre bonheur est lié à celui des autres, il n'existe pas de bonheur individuel totalement indépendant d'autrui.....(Dalaï-Lama)
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Simon
Paris, France
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22 août 2007 à 4:33
Message 14 de 37
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Salut Sidartha
Je vois que tu connais le sujet, j'en profite J'ai vu parfois des personnes faire le trek du EBC et pousser un peu plus loin, sur l'Icefall par exemple.
Sais tu comment ca se passe pour le permis pour faire l'Everest. Il est payable seulement si on compte faire le sommet ? Celui qui monte "seulement" jusqu'au col Sud, il ne paie pas ? Ou alors on doit l'avoir si on dépasse une certaine altitude ? 7000 mètres par exemple (au Népal, le permis est obligatoire pour les sommets au dessus des 7000, je crois ?)
Simple question, ce n'est pas dans mes futurs projets d'aller voir l'Icefall ou les camps d'altitude
Euh, t'aurais pas changé d'avatar ??? 
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Simon
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Bub
CARNOULES, France
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22 août 2007 à 5:25
Message 15 de 37
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"Normalement" le permis est nécessaire à partir du camp de base, d'ailleurs le mois de validité est compté à partir de là.
Par la route du col Sud, ça signifie qu'il est nécessaire à partir du pied du Khumbu ou se trouve le BC.
Mais bon tu dois savoir ce que signifie le "normalement" au Népal !!!
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Dominique
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Oswald13
France
22 août 2007 à 7:44
Message 16 de 37
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alors toi !!!!!!!!!!!!!
passer du mont blanc à l'everest , tu y vas fort , heureusement que j'ai lu des gens responsables qui ont l'air de connaitre leur sujet car tu me semblait bien mal parti .
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je respecte l’environnement, j’honore les gens que je rencontre et j’exprime ma gratitude envers la vie et tous les êtres vivants... et vous ?
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sidartha
Bangkok, Thaïlande
22 août 2007 à 9:28
Message 19 de 37
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Bonjour Simon... pur ce qui est du permis, oui, il te le faut car les officiers de liaisions sont vraiment devenus pointilleux surtout en période "propice", de plus n'oublie pas que le moindre probleme si tu passes en "fraude" (ce qui me parait bien delicat) , et personne ne viendra à ton secours.... puisque tu ne seras dans aucun registre .
Quant a monter sur l'Ice Fall... ben en dehors de vouloir se faire des "sensations" (et je crois pas que ce soit ton but d'apres ce que j'ai lu de toi) je ne vois pas trop l'interet , chaque année les seracs sont plus nombreux a tomber, c'est prendre pas mal de risque pour pas grand chose .
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Il est important de percevoir combien votre propre bonheur est lié à celui des autres, il n'existe pas de bonheur individuel totalement indépendant d'autrui.....(Dalaï-Lama)
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Simon
Paris, France
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22 août 2007 à 9:33
Message 20 de 37
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Quant a monter sur l'Ice Fall... ben en dehors de vouloir se faire des "sensations" (et je crois pas que ce soit ton but d'apres ce que j'ai lu de toi) je ne vois pas trop l'interet , chaque année les seracs sont plus nombreux a tomber, c'est prendre pas mal de risque pour pas grand chose .
Ah non, non, je n'ai pas l'intention d'y retourner Relis bien mon message :
Simple question, ce n'est pas dans mes futurs projets d'aller voir l'Icefall ou les camps d'altitude
Si j'avais à retourner dans le Khumbu, ca ne serait pas pour aller voir l'Icefall... J'ai d'autres idées en tête
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Simon
Carnet d'aventures à pied, à vélo, à cheval : www.dubuis.net
Cherche équipier : nouvelle aventure à pied dans les Andes en 2009
(Ce message a été modifié par Simon le 22 août 2007 à 9:40.)
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sidartha
Bangkok, Thaïlande
22 août 2007 à 9:35
Message 21 de 37
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J'avais bien compirs l'ami mais cela servira de conseils aux éventuels candidats et puis il fallait bien que je te réponde d'une maniere ou d'une autre .(rires)
-------
Il est important de percevoir combien votre propre bonheur est lié à celui des autres, il n'existe pas de bonheur individuel totalement indépendant d'autrui.....(Dalaï-Lama)
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alwaystravel
Bruxelles, Belgique
3 septembre 2007 à 5:44
Message 22 de 37
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Salut Nico
Il faut rêver dans la vie, c'est primordial mais....
Mont blanc 4880m d'altitude
Everest 8800m d'altitude
Delta alitude : 4000 mètres....
c'est quasi le double du Mont-Blanc.... c'est pas rien
-------
"poser le pied hors de chez soi, c'est déjà voyager"
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Pingos
Levallois, France
3 septembre 2007 à 9:48
Message 23 de 37
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Salut,
Je vais rester dans la continuité des posts précédents en rajoutant un élément très terre à terre : il faudrait de toute façon que tu passe par une agence et celle-ci ne t'acceptera pas si tu ne justifies pas d'un "CV" conséquent avec un bon nombre d'ascensions (le niveau requis est autrement plus élevé que le Mt Blanc). Et si elle t'accepte avec le peu d'expérience que tu as, tu peux l'oublier tout de suite, c'est qu'elle n'est pas sérieuse et ne te servira qu'a perdre de l'argent et risquer ta vie.
Au cout de l'expé se rajoute aussi le cout du matos (chaussures, doudoune,....).
Techniquement ce n'est pas forcément très difficile, physiquement ça l'est bcp plus et il faut absolument se tester à la très haute altitude avant. De plus, une expédition demande d'être assez autonome et d'avoir beaucoup d'expérience : les alllez-retours entre les camps d'altitude pour s'acclimater se font au rythme de chacun, et chacun doit savoir le gérer.
Pour se donner cette expérience et se tester petit à petit, il faut avoir fait, par exemple et par étape :
- Un 6000 (Island Peak, Mera Peak, Chulu Far East, Chimborazo, Parinacota ou Sajama par exemple)
- Un gros 6000 (Ojos del Salado, Aconcagua ou Huascaran par exemple)
- Un petit 7000 (le Pic Lénine est le classique - mode expédition)
- Un gros 7000 (le Mustagh Ata est le classique - mode expédition)
- Un petit 8000 (Cho Oyu ou Gasherbrum 2 par exemple - mode expédition)
Honnêtement, l'Everest est la consécration pour des alpinistes chevronnés....et un rêve pour les autres.
Nicolas
PS : mais rassure toi, il y a des souvenirs incroyables à se faire sur des sommets bcp moins haut
-------
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Simon
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3 septembre 2007 à 10:02
Message 24 de 37
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Pour se donner cette expérience et se tester petit à petit, il faut avoir fait, par exemple et par étape :
- Un 6000 (Island Peak, Mera Peak, Chulu Far East, Chimborazo, Parinacota ou Sajama par exemple)
- Un gros 6000 (Ojos del Salado, Aconcagua ou Huascaran par exemple)
- Un petit 7000 (le Pic Lénine est le classique - mode expédition)
- Un gros 7000 (le Mustagh Ata est le classique - mode expédition)
- Un petit 8000 (Cho Oyu ou Gasherbrum 2 par exemple - mode expédition)
Cool, moi qui cherchais quoi faire pour mes prochaines vacances, tu viens de remplir mon agenda pour les prochaines années
Je viens de faire un tour sur ton site, je le connaissais pas. J'aime bien comment tu presentes, et la carte du monde est pas mal, mais je ne savais pas qu'il y avait un salar en Russie
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Simon
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