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Forum > Entre deux voyages > Pensées, réflexions de voyageurs > Assez du prosélytisme chrétien - Thaïlande
 

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georgesOZ
Perth, Australie

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Description de la photo/image: jardin d' orchidees a Singapour


12 décembre 2007 à 23:20

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Re: [alain1183] Assez du prosélytisme chrétien - Thaïlande [En réponse à] Répondre

Je suis 100% d' accord avec ce qui a ete dit par plusieurs contre le proselytisme Chretien (et Musulman). J' ai croise des "frappes de Jesus" dans plusieurs pays et ca m' a toujours extremement deplu. Je suis aussi 100% d' accord sur les bonnes paroles qui ont ete dites quant a l' approche du bouddhisme. Tolerance et absnece de proselytisme. Quelqu' un a mentionne le "proselytisme incidieux" porte par les medias autour de la personne du Dalai Dama, et la je ne suis pas d' accord. Le Dalai Lama, que j' ai eu la chance de voir deux fois, a toujours insiste, et insiste toujours a ce que les gens qui l' approchent, ou qui approchent le bouddhisme, fassent un effort pour redecouvrir les valeurs de leur religion d' origine. Il y a egalement un aspect absolument cle dans le bouddhisme qui peut s' exprimer de la facon suivante: "tout ce qu' on vous raconte, tout ce qui vous est presente dans le cadre du bouddhisme, n' y croyez pas forcement, et n' acceptez que ce qui vous parait etre sense". Ce n' est pas la un language proselytique.

Derniere remarque, par contre, en ce qui concerne les guerres. Malheureusement, ni le bouddhisme ni l' hindouisme n' ont arrete les guerres. Dire que les guerres dans les pays ou ces religions sont dominantes ont ete causees par le colonialisme est totalement faux. Il suffit de lire l' histoire anterieure a la periode coloniale de la region comprise entre la Birmanie et l' Indochine pour s' en rendre compte.
-------
Georges

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michel56
Paris, Bretagne, France

13 décembre 2007 à 0:04

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Re: [maitairoa] Assez du prosélytisme chrétien - Thaïlande [En réponse à] Répondre

Est-ce que nous avons des bonzes aryens en Europe?

... Angélique
-------
"L'Angleterre est une île, c'est là son unique défaut." attribué à Napoléon

En partance http://michel56.zeblog.com


maitairoa (en ligne!)
l'Ile singulière ..., France

13 décembre 2007 à 7:22

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Re: [michel56] Assez du prosélytisme chrétien - Thaïlande [En réponse à] Répondre

   
... je ne sais pas ...

... mais des bons à rien penser en Bretagne, ça je confirme !
-------
... sourire



yama
Nissa.Pais Nissart, France



13 décembre 2007 à 8:09

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Re: [lekoly] Assez du prosélytisme chrétien - Thaïlande [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
Le bouddhisme est la seule religion à ne pas pratiquer le prosélytisme. Enfin du moins à considérer qu'il ne faut pas le faire.* ce n'est pas tout à fait vrai.Le judaisme,n'est en rien prosélyte.D'autres religions sont tellement "ethniquement"enracinées,que l'idée meme de les étendre à d'autres est ridicule.Quand au Bouddhisme,religion venue d'Inde (où celà a été un"bide"....j'ai failli dire"commercial" Malin ),pour qu'elle s'étende,il a bien fallu une forme ou une autre de"prosélytisme".
J'ai été surpris de voir comme les musulmans se mélangent bien avec la population thaïe, même si les signes distinctifs sont extrêmement visibles. Les mosquées sont nombreuses, et de nouvelles se construisent partout. Oui,comme chez nous,quoi.Et,lorsque l'on connait l'extrème sens de la tolérance des musulmans envers les "infidèles" ou pires les "incroyants",on ne peut bien évidemment que s'en réjouir !

Pour moi qui suis, grace à dieu, athée (non, ce n'est pas de moi !), je dois avouer que je ne comprends pas bien tout ça. Mais je trouve un aspect très sain au bouddhisme...
Oui,par ses principes.Mais alors,toutes les religions en ont !
Cela étant, l'argent et les feuilletons américains s'occupent de mettre tout dans un nouvel ordre bien rangé, avec je le pense, plus d'efficacité que les quelques zigotos à crucifix...
Effectivement.
*Quoique le Dalai lama se soit mis récemment à manger dans la main douteuse de Bush, juste pour emmerder les autorités chinoises. Bush l'avait invité uniquement pour les mêmes raisons. Bref, le nivellement par le très bas. Le dalai-lama est la preuve meme de la limite et des dégats causés par une religion.La non- violence ? bravo,on ne peut qu'approuver ! le seul problème,c'est que nous ne vivons pas chez les bisounours.Résultat ? Le Tibet,pays sans armée;envahi,dévasté,colonisé,sa population disparaissant jour aprés jour,ses filles dans les bordels Chinois,et le Dalai-Lama et ses copains, en"exil"doré,entourés de leurs fans,faisant le tour du monde à l'année,de plateau télé en cocktails mondains ! joli !!!! c'est vrai que nous avons encore beaucoup à apprendre d'eux !

-------
yama

L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)


scourtoi
Sologne, France

Photo/image personnelle du membre scourtoi.

14 décembre 2007 à 5:05

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Re: [yama] Assez du prosélytisme chrétien - Thaïlande [En réponse à] Répondre

...

Bah oui mais qu'est-ce que tu veux qu'il fasse le Dalaï Lama. Il ne va quand même pas lui aussi rester à croupir dans un bordel pour donner l'illusion d'être proche de son peuple (bon, je carricature un peu)...

Il dispose d'une tribune planétaire qu'il aurait tort de ne pas utiliser. Pour parler du Tibet (parce que sans ça, ça ferait longtemps que nos médias auraient oublié ce petit bout de montagnes où ça caille), et ce sans aucun esprit de vangeance, nulle logique de conflit. Et cela passe par des cocktails et des tapis rouges. Paradoxe sans aucun doute difficile à assumer, mais qui a le mérite de porter ses fruits. Regarde l'image positive que nous avons tous du Tibet, de sa culture et de ses habitants. Et c'est sans doute cela qui aura raison du pouvoir chinois, bien plus que les armes qui n'auraient fait qu'empirer la situation.

A++
Sam
-------
Les âmes des sorciers disparus reposent
La nuit sur la cîme d'arbres anciens


alain1183
France

14 décembre 2007 à 6:39

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Re: [georgesOZ] Assez du prosélytisme chrétien - Thaïlande [En réponse à] Répondre

Malheureusement, ni le bouddhisme ni l' hindouisme n' ont arrete les guerres.

> tout à fait d'accord, dans l'Histoire.

Dire que les guerres dans les pays ou ces religions sont dominantes ont ete causees par le colonialisme est totalement faux.

> pourtant si (mais au XXème siècle, évidemment pas AVANT le colonialisme) : pour les pays touchés (Vietnam, Laos, Cambodge, Chine, et n'oublions pas les guerres coloniales menées par le Japon) ça c'est mal terminé.
A contrario le Siam (pas colonisé) a été épargné (au XXème siècle, je le rappelle).

Enfin on sort un peu du sujet.


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yama
Nissa.Pais Nissart, France



14 décembre 2007 à 8:47

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Re: [scourtoi] Assez du prosélytisme chrétien - Thaïlande [En réponse à] Répondre

Salut,Sam.
Il est vrai,que je n'ai pas une sympathie particulière pour le Dalai-Lama.Pas au niveau de l'individu(que bien évidemment je ne connais pas perso ),mais,plutot de l'idée meme et de ce qui gravite autour.En premier lieu je suis toujours estomaqué par la vision de ces mil(lions ?)liers de personnes(évoluant,vivant et connaissant le monde réel ! ) prétes à gober les supers messages de ce bonhomme,qui,lui n'a pratiquement aucune idée des réalités de la vie"normale".Se contentant de lacher régulièrement des banalités( style:"la violence ne mène à rien"..etc...alors que,déjà,celà a mené à l'occupation et à la colonisation de son pays ! ) avalées en pleine extase par son"fan-club".Bon,passons...je ne voudrais pas m'attirer trop de foudres tout de suite.
Alors,"que pouvait-il faire ?".Déjà,lui,et ses prédecesseurs,auraient put doter leur pays d'une armée digne de ce nom.C'est par principe de non-violence,que celà n'a pas été fait ? je pense,plutot par incompétence.Car,les pacifiques moines et monastères ont toujours été protégés par la caste et les tribus de guerriers(bien utiles ! ).Mais au XXème siècle les paramètres militaires avaient changés.Donc,à vivre hors du temps et de ses réalités,celà conduit à la catastrophe.Innacceptable,lorsque l'on est responsable de la vie des autres ! Ensuite,le minimum,pour un dirigeant,est au moins de partager le sort des personnes dont on est responsable,non ? Oublie qu'il s'agit de"sa sainteté"et imagine l'opinion que tu aurais eu d'un président/Roi/chef,s'avérant incapable de défendre son pays,voyant son peuple massacré et fuyant courageusement à l'étranger faire le tour du monde des plateaux télé.
Pour finir,je te rappellerais que seules les"démocraties"sont sensibles à l'opinion publique.Car,périodiquement,leurs dirigeants doivent mesurer leur cote de popularité par l'épreuve du suffrage universel.Les dictatures(pléonasme!) communnistes,elles s'en tapent.Pas d'élections,chez eux.Donc,l'image du Tibet et son niveau de sympathie auprés des occidentaux.....pouett,pouett! Pour mémoire;la réponse de Staline a quelqu'un lui parlant du Vatican (autrement plus important que le Dalai-Lama) :aprés un sourire,il dit:"le Vatican ? combien de divisions ?"
Face à la pression de leus opinions publiques,la France et les USA,se retirérent d'Algérie et du Viet-Nam,sans jamais avoir été militairement vaincus.Ce fut cette meme opinion publique ( traumatisée par le"pacifiste" Gandhi) qui fit partir les Britanniques d'Inde.
Ces pressions n'ont aucune prise sur des cocos,surtout Chinois ! seule la force et la contrainte.....Imagine un peu,que malgré la soi-disant sympathie et bonne image de la (juste) cause Tibétaine,jamais aucun boy-cott économique de la Chine et de ses produits pourris n'a pu etre mis en place !
Et,le fameux "programme en cinq points" émis par "sa sainteté" est;si ce n'étais pas aussi dramatique pour des etres humains,à mourir de rire ! digne de la naiveté d'un gamin de dix ans.Et oubliant seulement de nous expliquer par quels moyens on obligera les Chinois à l'appliquer.
-------
yama

L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)


RRR
retour dans le 95, France



14 décembre 2007 à 12:39

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Re: [nanyouth] Assez du prosélytisme chrétien - Thaïlande [En réponse à] Répondre

Clin d'oeilSalut,

le probleme est que la religion est quelque chose de personnel et qui ne regarde que soit!!!

elles n'ont donc rien a foutrent, a l'exterieure de vous, toi, moi!!!! et donc rien a foutrent sur le pas de ma porte, sur un forumTire la langue, dans un canard (et autre médias) et encore moins dans les rues!!!!

A+

PS : DSL si ça vous choque
-------
Un voyage de mille lis (1 lis=ancienne mesure chinoise équivalente a 576m définie des la dynastie Qin, mais qui variait selon la région et l'époque, valeur actuelle 500m, le li est une mesure coréenne d'environ 3920m) a commencé par un pas. (Lao-Tseu)
pour les pti curieux!!! le chien subliminaleeu


ete2007
France

15 décembre 2007 à 3:53

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Re: [nanyouth] Assez du prosélytisme chrétien - Thaïlande [En réponse à] Répondre

Je crois qu'il est temps d'élargir le débat: Il n' y a qu'une seule religion universelle - le pouvoir et le fric - et cela depuis la nuit des temps.

je la pratique depuis que je suis né : et j'ai la 5ème DAN.
les cathos peuvent proselyter / les boubou peuvent mediter / les muslim peuvent gener... quant a moi : go straight

Y a un proverbe vietnamien : CO TIEN MUA TIEN CUNG DUOC (mystère)


RRR
retour dans le 95, France



18 décembre 2007 à 10:02

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Re: [ete2007] Assez du prosélytisme chrétien - Thaïlande [En réponse à] Répondre

Y a un proverbe vietnamien : CO TIEN MUA TIEN CUNG DUOC (mystère)

Salut,

la traduction se paye????

A+
-------
Un voyage de mille lis (1 lis=ancienne mesure chinoise équivalente a 576m définie des la dynastie Qin, mais qui variait selon la région et l'époque, valeur actuelle 500m, le li est une mesure coréenne d'environ 3920m) a commencé par un pas. (Lao-Tseu)
pour les pti curieux!!! le chien subliminaleeu


Migrador
Un peu partout, Belgique



18 décembre 2007 à 11:27

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Re: [scourtoi] Assez du prosélytisme chrétien - Thaïlande [En réponse à] Répondre

"Paradoxe sans aucun doute difficile à assumer, mais qui a le mérite de porter ses fruits. Et c'est sans doute cela qui aura raison du pouvoir chinois, bien plus que les armes qui n'auraient fait qu'empirer la situation."

Ah bon? C'est fou ce que c'est efficace! Ca fait combien de temps déjà que le Tibet est envahit? Clin d'oeil Par contre là où ça fonctionne à plein régime, c'est dans le prosélytisme et l'utopie free-tibétaine a bon dos.
PS: Salut à tous.



nanyouth
Nan, Thaïlande

Photo/image personnelle du membre nanyouth.

18 décembre 2007 à 20:36

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Re: [RRR] Assez du prosélytisme chrétien - Thaïlande [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
Y a un proverbe vietnamien : CO TIEN MUA TIEN CUNG DUOC (mystère)

Salut,

la traduction se paye????

A+

danh từ giống đực...........y a pas que lui qui parle viet

http://www.tinhvan.com.vn/...s/webdict/webdict.pl

-------
"En évitant le tigre, on rencontre le crocodile" Proverbe Thailandais


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ete2007
France

19 décembre 2007 à 1:16

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Re: [RRR] Assez du prosélytisme chrétien - Thaïlande [En réponse à] Répondre

Traduction : Avec le fric (co tien), acheter des saints (mua tien), on le peut quand même (cung duoc).... ooooh blaspheme


RRR
retour dans le 95, France



19 décembre 2007 à 15:54

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Re: [ete2007] Assez du prosélytisme chrétien - Thaïlande [En réponse à] Répondre

Clin d'oeilMerci a vous 2,

donc fallait payer!!!!RireMalinMalin

A+
-------
Un voyage de mille lis (1 lis=ancienne mesure chinoise équivalente a 576m définie des la dynastie Qin, mais qui variait selon la région et l'époque, valeur actuelle 500m, le li est une mesure coréenne d'environ 3920m) a commencé par un pas. (Lao-Tseu)
pour les pti curieux!!! le chien subliminaleeu


nanyouth
Nan, Thaïlande

Photo/image personnelle du membre nanyouth.

19 décembre 2007 à 19:30

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Re: [RRR] Assez du prosélytisme chrétien - Thaïlande [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
Clin d'oeilMerci a vous 2,

donc fallait payer!!!!RireMalinMalin

A+

He triple sec heu pardon triple R..........tu l'as envoye ou ton check?Pirate
-------
"En évitant le tigre, on rencontre le crocodile" Proverbe Thailandais


RRR
retour dans le 95, France



20 décembre 2007 à 6:21

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Re: [nanyouth] Assez du prosélytisme chrétien - Thaïlande [En réponse à] Répondre

Salut Nanyouth,

2thb en MP!!!Sourire

A+
-------
Un voyage de mille lis (1 lis=ancienne mesure chinoise équivalente a 576m définie des la dynastie Qin, mais qui variait selon la région et l'époque, valeur actuelle 500m, le li est une mesure coréenne d'environ 3920m) a commencé par un pas. (Lao-Tseu)
pour les pti curieux!!! le chien subliminaleeu


nanyouth
Nan, Thaïlande

Photo/image personnelle du membre nanyouth.

20 décembre 2007 à 10:00

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Re: [RRR] Assez du prosélytisme chrétien - Thaïlande [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
Salut Nanyouth,

2thb en MP!!!Sourire

A+

Je roule les RRRRRRRRR aussi bien que toi..Malin.mais rien en PM.............serai ce une arnaque?Pirate
-------
"En évitant le tigre, on rencontre le crocodile" Proverbe Thailandais


Parvat
Perpette les vaches, Belgique



20 décembre 2007 à 15:34

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Re: [nanyouth] Assez du prosélytisme chrétien - Thaïlande [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
Que diriez vous si des missionnaires Boudhistes venaient vous harcelez a votre domicile pour vous convaincre d'adherer a nos convictions?



On a les témoins de jehovah... Et cool raoul, je les mets gentiment à la porte, au revoir...
Mai pen rai... Je vais pas m'énerver à cause d'eux...


 En réponse à 

Le Boudhisne n'est pas de la M............ et n'a pas de lecons a recevoir des chretiens. Le Boudhisme est une des religions les plus tolerentes.



Tout à fait d'accord...
Mai pen rai... Ca ira mieux demain...
-------
Fainéanter dans un monde neuf est la plus absorbante des occupations...
(N.Bouvier)




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GilesB
Région parisienne, France

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Description de la photo/image: Ma famille dans un petit hôtel SLH de Colmar en Alsace

20 décembre 2007 à 18:20

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Re: [nanyouth] Assez du prosélytisme chrétien - Thaïlande [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
Le Boudhisme est une des religions les plus tolerentes.



Je pensais que c'était une philosophie...


nanyouth
Nan, Thaïlande

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20 décembre 2007 à 21:14

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Re: [GilesB] Assez du prosélytisme chrétien - Thaïlande [En réponse à] Répondre


 En réponse à 

 En réponse à 
Le Boudhisme est une des religions les plus tolerentes.



Je pensais que c'était une philosophie...

tu chipotes et joues sur les motsTire la langue
-------
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GilesB
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Description de la photo/image: Ma famille dans un petit hôtel SLH de Colmar en Alsace

21 décembre 2007 à 12:33

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Re: [nanyouth] Assez du prosélytisme chrétien - Thaïlande [En réponse à] Répondre

C'est là le problème... il s'agit de deux choses très différentes... malheureusement, beaucoup de bouddhistes vivent leur philosophie comme une religion... ils en résultent des attitudes comparables aux autres croyants...

Attention, je n'inverse pas les rôles... j'attire l'attention simplement sur la réalité du bouddhisme.


nanyouth
Nan, Thaïlande

Photo/image personnelle du membre nanyouth.

21 décembre 2007 à 19:16

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Re: [GilesB] Assez du prosélytisme chrétien - Thaïlande [En réponse à] Répondre

et c'est quoi pour toi la realite du Boudhisme...serai curieux de le lire.
-------
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