VoyageForum.com > Entre deux voyages > Pensées, réflexions de voyageurs > Avez-vous une conscience écologique en voyage? (page 3)

Devenir membre de VF! · Me connecter à mon compte · Qui est en ligne? · Bottin des membres

Forum > Entre deux voyages > Pensées, réflexions de voyageurs > Avez-vous une conscience écologique en voyage?

Voyages au Vietnam

Voyages au meilleur prix

Chambres d'hôtel au meilleur prix

Billets d'avion au meilleur prix

Voitures de location au meilleur prix

Voyages en Indonésie

1 2 3

Tout afficher

Oublieuse
Yeghegnadzor/Yerevan, Arménie

17 janvier 2008 à 8:09

Message 49 de 61
Consulté 373 fois

Signaler ce message
aux modérateurs

Haut de la page

Re: [tatra] Avez-vous une conscience écologique en voyage? [En réponse à]	Répondre

Je ne suis pas d'accord avec toi Tatra. Peut-etre que la ville est l'ideal pour toi, ca n'est pas le cas de tout le monde. Perso, mon reve, c'est l'isolement comme tu dis, une maison dans la campagne, sans voisin, ou alors un ou deux, pas de voitures, la nuit bien noire sans eclairage ( quelle horreur la nuit en ville, il fait jour), le chant des hiboux, les grenouilles, tout ca... La ville, j'y vis depuis mes 17 ans, et j'en ai ma claque, pourtant Rennes est une ville o combien agreable a vivre. Donc tout est affaire de gout. Tu ne peux pas obliger les gens a vivre en ville sous pretexte d'ecologie. ON peut vivre a la campagne et etre ecolo. Comme le carburant coute cher dans un budget, on ne prend pas la voiture pour 500m comme en ville, mais il est vrai que les transports en commun meriteraient a etre developpes. D'ailleurs je ne comprends pas pourquoi ca n'est pas le cas, privatisations et capitalisme obligent?
-------
"Plus on a de culture, moins on mange de confiture"
Carnets de route -- SVE en Arménie (carnet)

cupda
Pays de la Rance, France

17 janvier 2008 à 8:48

Message 50 de 61
Consulté 364 fois

Signaler ce message
aux modérateurs

Haut de la page

Re: [Oublieuse] Avez-vous une conscience écologique en voyage? [En réponse à]	Répondre

Barev !

Ce n'est pas vraiment ce que Michel a dit il me semble. J'ai compris qu'il affirmait qu'un habitat collectif (bien conçu évidemment, pas la téci du coin hein scourtoi ?) serait toujours plus écolo qu'une maison individuelle... et il a raison. Même si moi aussi ça m'ennuie que ce soit ainsi, car j'ai envie de vivre dans un coin paumé.

A+

ps : c'est finalement à Yeghegnadzor que tu as atterri ? Sacré bled, hein ?

tatra (en ligne!)
istanbul, France

Photo/image personnelle du membre tatra.

17 janvier 2008 à 10:03

Message 51 de 61
Consulté 343 fois

Signaler ce message
aux modérateurs

Haut de la page

Re: [Oublieuse] Avez-vous une conscience écologique en voyage? [En réponse à]	Répondre

Bonjour,

"Tu ne peux pas obliger les gens a vivre en ville sous pretexte d'ecologie. ON peut vivre a la campagne et etre ecolo. Comme le carburant coute cher dans un budget, on ne prend pas la voiture pour 500m comme en ville, mais il est vrai que les transports en commun meriteraient a etre developpes. D'ailleurs je ne comprends pas pourquoi ca n'est pas le cas, privatisations et capitalisme obligent?"

En fait quand on a l'expérience de ce mode de vie isolé, et je l'ai, on se rend compte que tout a un surcoût important et que la liberté en est sérieusement entravée : tout impose de prendre un véhicule, donc cela suppose un investissement, des routes, de l'entretien, un permis de conduire encore valide - pas si évident de nos jour où beaucoup des plus pauvres sont surprécarisés par la répression menée avec un zèle parfois malsain, du carburant, une organisation très forte pour la moindre chose : aller chercher un recommandé à la Poste peut être un challenge... Trouver u dentiste ou un médecin un petit exploit...

Franchement, non merci, déjà donné...

" Peut-etre que la ville est l'ideal pour toi, ca n'est pas le cas de tout le monde. Perso, mon reve, c'est l'isolement comme tu dis, une maison dans la campagne, sans voisin, ou alors un ou deux, pas de voitures, la nuit bien noire sans eclairage ( quelle horreur la nuit en ville, il fait jour), le chant des hiboux, les grenouilles, tout ca..."

Oui...
Et dire que c'est moi le doux rêveur. Malin

Michel

-------
"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.

scourtoi
Sologne, France

Photo/image personnelle du membre scourtoi.

17 janvier 2008 à 11:11

Message 52 de 61
Consulté 328 fois

Signaler ce message
aux modérateurs

Haut de la page

Re: [cupda] Avez-vous une conscience écologique en voyage? [En réponse à]	Répondre

En réponse à

J'ai compris qu'il affirmait qu'un habitat collectif (bien conçu évidemment, pas la téci du coin hein scourtoi ?) serait toujours plus écolo qu'une maison individuelle... et il a raison.

Oui oui, nous avons bien lu et compris la même chose.

La ville où il fait bon vivre est une utopie récurente.
Seule une frange très aisée de la population peut s'en offrir le luxe.

Bon, c'est vrai que je carricature un peu l'idée d'habitat collectif
dont parle Michel.
Mais cette notion me fait un peu peur
quand on voit ce que ça a donné jusqu'à aujourd'hui.

J'y peut rien,
je suis un adepte du chant des hiboux au clair de lune.
On se refait pas...

A+
Sam
Tire la langue

-------
Les âmes des sorciers disparus reposent
La nuit sur la cîme d'arbres anciens

colombino
pas suisse, valaisan :P, Suisse

17 janvier 2008 à 11:15

Message 53 de 61
Consulté 326 fois

Signaler ce message
aux modérateurs

Haut de la page

Re: [tatra] Avez-vous une conscience écologique en voyage? [En réponse à]	Répondre

Je pense que les personnes raisonnables savent choisir entre le beurre et l'argent du beurre. On vit soit à la ville, soit à la campagne, mais dans les deux cas on assume son choix.

Or le problème vient de ces personnes qui veulent le beurre ET l'argent du beurre, qui habitent à la campagne mais se rendent chaque jour en ville dans leur gros 4x4 pour aller boire une bière, ou simplement pour travailler. Ceux qui travaillent, bon, je ne peux pas les critiquer, sauf s'ils se déplacent en voiture alors que des transports publics (ou covoiturage) existent. Maintenant, les dandys qui ont leur SUV, qui se la pètent parce qu'ils habitent une villa avec piscine au milieu de nulle part et qui finalement passent plus de temps en ville que chez eux, ceux-là sont la plaie.
-------
"Let's rather go into the forest" - Jaguar Paw in Apocalypto

tatra (en ligne!)
istanbul, France

Photo/image personnelle du membre tatra.

17 janvier 2008 à 13:26

Message 54 de 61
Consulté 306 fois

Signaler ce message
aux modérateurs

Haut de la page

Re: [colombino] Avez-vous une conscience écologique en voyage? [En réponse à]	Répondre

Bonsoir,

Là je crois qu'on ne parle pas de la même chose...

"Or le problème vient de ces personnes qui veulent le beurre ET l'argent du beurre, qui habitent à la campagne mais se rendent chaque jour en ville dans leur gros 4x4 pour aller boire une bière, ou simplement pour travailler. Ceux qui travaillent, bon, je ne peux pas les critiquer, sauf s'ils se déplacent en voiture alors que des transports publics (ou covoiturage) existent."

Moi je te parle Bretagne, je te parle de gens qui gagnent ce qu'on peut gagner ici, c'est à dire 1200 euros, qui doivent avoir une voiture pour faire 50 ou 60 km par jour pour aller travailler, qui n'ont absolument aucune alternative de transport en commun, qui par goût de la propriété foncière et terrienne s'endettent pour des maisons à des kilomètres des écoles, des médecins, des activités culturelles.

Michel

-------
"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.

Voyages au Vietnam

Voyages au meilleur prix

Chambres d'hôtel au meilleur prix

Billets d'avion au meilleur prix

Voitures de location au meilleur prix

Voyages en Indonésie

tatra (en ligne!)
istanbul, France

Photo/image personnelle du membre tatra.

17 janvier 2008 à 13:31

Message 55 de 61
Consulté 303 fois

Signaler ce message
aux modérateurs

Haut de la page

Re: [scourtoi] Avez-vous une conscience écologique en voyage? [En réponse à]	Répondre

Bonsoir,

"La ville où il fait bon vivre est une utopie récurente.
Seule une frange très aisée de la population peut s'en offrir le luxe. "

Là tu dis n'importe quoi.

"Mais cette notion me fait un peu peur
quand on voit ce que ça a donné jusqu'à aujourd'hui. "

Et qu'est-ce que ça a donné ?
Comment peux-tu voir aussu assurément une relation de cause à effet ?

Michel

-------
"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.

Oublieuse
Yeghegnadzor/Yerevan, Arménie

18 janvier 2008 à 3:43

Message 56 de 61
Consulté 279 fois

Signaler ce message
aux modérateurs

Haut de la page

Re: [tatra] Avez-vous une conscience écologique en voyage? [En réponse à]	Répondre

Je suis peut-etre une douce reveuse, mais bon c'est ce que j'ai vecu jusqu'a mes 17 ans, dans une maison a la campagne en dehors du village. J'en ai fait des km en velo, ou a pied, mes parents, un tantinet ecolos et flemmards, ne prenaient quasiment jamais la voiture pour m'emmener ou que ce soit. Eh ben je dois etre maso, mais je trouve ca tres bien comme ca.

tu decris la vie a la campagne comme un plaie... mais les gens dont tu parles, pour la plupart des neo-ruraux, l'ont choisie. Et j'en connais aussi pas mal de ces gens. Certes ca n'est pas toujours facile pour l'administratif, le boulot, et l'organisation de la societe meriterait d'etre repensee. Je pense que quand on vit a la campagne, on peut se donner les moyens d'etre un peu plus autonome. Avoir un potager, faire son pain... ca limite les depenses, et certains deplacements. Maintenant, c'est clair que ca demande un amenagement de son temps tres differents de celui qui existe actuellement. C'est pourtant le choix fait par certains. Moins de biens materiels, moins de revenus aussi, car il faut du temps pour le reste, et plus d'isolement. Encore qu'a la campagne, faire 1km ou 2 apied ou a velo pour aller voir ses voisins, c'est pas la mort.

Bref, on va pas faire ville vs campagne, je crois que les deux ont leurs avantages et inconvenients. Je comprends ce dont tu parles tatra, et je pense que c'est une bonne idee. D'ailleurs cela existe deja, je ne sais plus le nom, ces mini-villes ecolos, il y en a en Angleterre et en Suede je crois. A regarder via gougueule... C'est une bonne idee, quand on veut les avantages de la ville, etre ecolo, et ne pas vivre a la campagne...

Au fait cupda, oui j'ai atterri a Yeregnadzor, et je dois dire que je suis bien contente, je suis entouree de montagnes magnifiques, c'est pas encore vraiment la campagne, mais la pour le coup, je prefere ne pas etre totalement isolee... En plus j'adore la nourriture armenienne, je me damnerais pour une cuilleree de leurs fruits confits, et commence a m'habituer a leur pain bizarre que je ne trouvais pas tres pratique au debut.
-------
"Plus on a de culture, moins on mange de confiture"
Carnets de route -- SVE en Arménie (carnet)

HARLAUT
France

25 janvier 2008 à 8:57

Message 57 de 61
Consulté 206 fois

Signaler ce message
aux modérateurs

Haut de la page

Re: [tatra] Avez-vous une conscience écologique en voyage? [En réponse à]	Répondre

Bonjour Michel, Sourire

"Une épluchure de banane ou de pomme ne pollue pas et il n'y a pas d'inconvénient sérieux à les déposer au pied d'un arbuste ou sur une plate bande. "

Sauf lorsque l'on habite en ville.

Ah, avec le biodégradable, on se donne bonne conscience et de cette façon, on évacue les vrais problèmes.

Si j'exagère un peu... Imaginons que tous les habitants d'une ville viennent déposer ce qui est biodégradable dans un parc de leur ville...

Exagération peut-être pas si l'on considère que la concentration des élevages est à l'origine de graves pollutions (ex : élevages de porcs en Bretagne).

Toutes les matières organiques, comme d'ailleurs, les épluchures de bananes, de pommes, ont été fabriquées à partir du CO2, assimilés par les plantes vertes. Ce carbone incorporé dans les molécules du vivant sera, dans des délais variables, par des voies multiples, restitué sous forme de CO2 à l'atmosphère. Pour illustrer, je me limiterai à un seul exemple. Lors de la fabrication du pain, la fermentation de la farine, (C6H12O6)n pour l'essentiel, libère du CO2 qui retoune dans l'atmosphère. Il y a bien sûr d'autres voies...Et comme dans une équation , rien ne se perd.

Même lorsque je fabrique mon propre compost au fond de mon jardin, je reste dans l'anecdotique. Le compostage a toutefois un gros avantage sur l'incinération, pour des raisons évidentes d'écononomie d'énergie.

Parler pollution est aussi une question de dosage et le problème vient surtout des concentrations qui perturbent les écosystèmes, dame nature souffrant alors d'indigestion...

Michel

(Ce message a été modifié par HARLAUT le 25 janvier 2008 à 8:59.)

tatra (en ligne!)
istanbul, France

Photo/image personnelle du membre tatra.

25 janvier 2008 à 10:42

Message 58 de 61
Consulté 189 fois

Signaler ce message
aux modérateurs

Haut de la page

Re: [HARLAUT] Avez-vous une conscience écologique en voyage? [En réponse à]	Répondre

Bonsoir,

" Le compostage a toutefois un gros avantage sur l'incinération, pour des raisons évidentes d'écononomie d'énergie."

L'incinération bien pensée récupère la chaleur.

Michel

-------
"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.

HARLAUT
France

25 janvier 2008 à 13:02

Message 59 de 61
Consulté 169 fois

Signaler ce message
aux modérateurs

Haut de la page

Re: [tatra] Avez-vous une conscience écologique en voyage? [En réponse à]	Répondre

Bonsoir Michel, Sourire

"L'incinération bien pensée récupère la chaleur. "

Je l'attendais un peu cette réponse... Clin d'oeil

Or on sait que les nouveaux centres d'incinération sont actuellement installés loin des zones d'habitation, en raison des problèmes de pollution qu'ils génèrent, même pour ceux de la nouvelle génération. Dans ces conditions, il devient difficile de chauffer un quartier qui se trouve à plusieurs kilomètres de la source de chaleur.

Michel

tatra (en ligne!)
istanbul, France

Photo/image personnelle du membre tatra.

25 janvier 2008 à 13:06

Message 60 de 61
Consulté 165 fois

Signaler ce message
aux modérateurs

Haut de la page

Re: [HARLAUT] Avez-vous une conscience écologique en voyage? [En réponse à]	Répondre

"Or on sait que les nouveaux centres d'incinération sont actuellement installés loin des zones d'habitation, en raison des problèmes de pollution qu'ils génèrent, même pour ceux de la nouvelle génération. Dans ces conditions, il devient difficile de chauffer un quartier qui se trouve à plusieurs kilomètres de la source de chaleur. "

Mais des serres, par exemple, oui. Il n'y a pas que le chauffage des hommes.

Michel

-------
"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.

Voyages au Vietnam

Voyages au meilleur prix

Chambres d'hôtel au meilleur prix

Billets d'avion au meilleur prix

Voitures de location au meilleur prix

Voyages en Indonésie

HARLAUT
France

25 janvier 2008 à 13:51

Message 61 de 61
Consulté 154 fois

Signaler ce message
aux modérateurs

Haut de la page

Re: [tatra] Avez-vous une conscience écologique en voyage? [En réponse à]	Répondre

Re....

"Mais des serres, par exemple, oui. Il n'y a pas que le chauffage des hommes."

Encore faut-il que ces centres d'incinération ne soient pas implantés, dans une zone industrielle ou au milieu d'un carrefour routier et à proximité d'une zone maraîchère.

Michel

1 2 3

Tout afficher

Voyages au Vietnam

Voyages au meilleur prix

Chambres d'hôtel au meilleur prix

Billets d'avion au meilleur prix

Voitures de location au meilleur prix

Voyages en Indonésie

Haut de la page

VoyageForum, pour ceux qui ont le coeur aux voyages!

Aide - faq | Vie privée | Conditions d'utilisation | Contacts | Annoncer sur ce site

VoyageForum.com est le forum officiel de l'association ABM.

Tous droits réservés. Copyright © 2002-2008 VoyageRéseau Inc.