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Avis sur itinéraire de quinze jours au Japon
14 septembre 2009 à 7:55
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Répondre
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Bonjour à tous,
Pour un déplacement professionnel je pars au Japon dans deux mois, je dois prendre mes billets rapidement et j'aimerais profiter de cette semaine de boulot pour me rajouter une visite du Japon la semaine suivante. J'ai pas mal de contraintes à prendre en compte, je dois par exemple enchainer Hiroshima forcément par Kyoto.
Pourriez vous me donner votre avis sur les sites que je dois privilégier et sur cette première ébauche d'itinéraire svp?
J1 (samedi) : Arrivée 9h Tokyo Narita, navette pour Tokyo, train pour Hiroshima et arrivée vers 15h/16h sur Hiroshima.
J2 à J5 (jusque jeudi) : conférences sur Hiroshima, avec surement une ou deux demi journées de libres.
J6 (jeudi) : départ d'Hiroshima après la dernière conf dans l'apres midi vers Kyoto, nuit kyoto
J7 : visite Kyoto, nuit Kyoto
J8 : visite Kyoto, nuit Kyoto
J9 : visite Kyoto, départ pour Nara fin d'après midi, nuit Nara
J10 : visite Nara, nuit Nara
J11 : visite Nara et départ pour Tokyo en fin d'aprem, nuit Tokyo
J12 : visite Tokyo, nuit Tokyo
J13 : départ tôt pour Nikko, visite Nikko, nuit Nikko
J14 : visite Nikko, nuit Nikko
J15 : départ de Nikko tôt pour Tokyo narita airport départ 12h45 pour retour France vers 17h
Ceci inclus donc Hiroshima et alentours pendant 5jours en marge de mes conférences, Kyoto (3 jours/3nuits), Nara (1, 5 jours et 2 nuits), Tokyo (1jour, 2nuits) et Nikko (1, 5jours et 2nuits).
Qu'en pensez vous? Sur le temps passé dans chaque endroit? Est-ce que ça ne risque pas de tout se ressembler et dans ce cas je devrais privilégier d'autres étapes? J'aimerais pouvoir apercevoir des coins calmes/campagne/rizière du japon, est-ce que je pourrais caser ça intelligeamment quelque part?
Enfin, autour d'Hiroshima y a t'il des sites intéressants à aller visiter? Par exemple Miyajima que j'ai vu cité plusieurs fois? Pardon par avance si ces questions ont déjà été trop posées, je n'ai aps trop eu le temps de fouiller sur le forum.
Merci d'avance!
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Bonjour,
Hiroshima :- Si vous avez une demi-journée libre le matin, allez au Parc de la Paix de Hiroshima. D'abord au musée, pour avoir le temps de le visiter, et ensuite le parc lui-même. Vous n'aurez pas trop de souci pour rejoindre le lieu de conférence en fin de matinée. Achetez-vous un bento (petite boite-repas dans les 500Y) ou un en-cas du même genre à manger dans le parc pour ne pas perdre de temps dans un "vrai" déjeuner (c'est en fait le vrai déjeuner de beaucoup de salariés).
- Si vous avez une demi-journée libre l'après-midi, allez à Miyajima. Facile depuis la gare de Hiroshima (train de banlieue + ferry littéralement en face de la gare de Miyajimaguchi), et site extrêmement célèbre, à juste titre. L'après-midi, ce n'est pas de trop pour un profiter sans stress, et vous en repartez tranquillement alors que la nuit commence à tomber. A éviter le matin : c'est dommage de surveiller sa montre pendant la visite pour être absolument de retour à 14h à votre conférence.
- Si pas de chance, vous avez uniquement 2 matinées libres : soit vous abandonnez Miyajima, vous visitez à fond le musée (trois heures si vous détaillez absolument tout; vous n'en sortirez pas intact, mais il y en a à qui cela ferait sans doute du bien) un jour, et le parc et les alentours tranquillement l'autre jour. Ou bien vous vous levez tôt pour être à 8h à la gare de Hiroshima et aller à Miyajima sans que ce soit la course sur place. Dans le premier cas, c'est moins chargé, mais évidemment vous zappez un site qui mérite vraiment de faire l'effort d'y aller. Ca dépend aussi de savoir si votre voyage et votre conférence vous permettent de charger la barque au maximum dans les temps libres.
Pour le reste, je suis d'accord (comme d'habitude  ) avec CalamityGin. Votre programme est assez diversifié et équilibré. Aller dans la campagne, c'est moins facile et il faudrait sacrifier une autre étape. Je ne pense pas que votre voyage y gagnerait : de toue façon, vous ne pouvez pas espérer apercevoir toutes les facettes du Japon dans le temps dont vous disposez.
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Me revoilà avec quelque chose de plus précis sur l'itinéraire :
J1 (samedi) : paris 13h40, arrivée 9h15 Osaka, train 10h Osaka arrivée 12h30 Hiroshima
J2 : Hiroshima en free (Miyajima la journée?)
J3 : Hiroshima conf (Miyajima sur une aprem?)
J4 : Hiroshima conf (Miyajima sur une aprem?)
J5 : Hiroshima conf (Miyajima sur une aprem?)
J6 (jeudi): Hiroshima conf puis départ pour Himeji (2h), soirée/nuit Himeji
J7 : départ pour Kyoto (1h45), visite Kyoto, nuit Kyoto
J8 : visite Kyoto, nuit Kyoto
J9 : visite Kyoto, nuit Kyoto
J10 : départ Nara tôt, visite Nara, retour Kyoto, nuit Kyoto
J11 : départ tôt pour Tokyo (3h30), après midi Tokyo, nuit Tokyo
J12 : visite Tokyo journée, départ pour nuit Nikko (+onsen Nikko à faire avant le diner, haha!)
J13 : visite Nikko journée, départ pour soir/nuit Tokyo
J14 : jour Tokyo? ou caser cette journée ailleurs pour faire quelque chose d'autre?
J15 (samedi) : départ de Tokyo pour Tokyo Narita avec départ 12h45 pour retour France vers 17h
Vos avis? J'ai un jour que je peux potentiellement gratter sur Tokyo je pense. Sinon sur Kyoto 2 jours et trois nuits ne sont pas suffisants?
Toujours preneur aussi d'infos sur d'autres alternatives qui me feraient découvrir plus la campagne/montagne/rizières, sur une journée par exemple... J'ai trouvé les pistes suivantes autour de Tokyo : kamakura, Asakusa, 5lacs du mont Fuji.
Merci encore à vous! :-)
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|  Génial les conseils autour d'Hiroshima :-) 
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Merci
| Je pense que j'aurai la chance de pouvoir visiter les deux, en tout cas je veux absolument caser Miyajima sur les jours où je suis à Hiroshima... donc au pire je ferai ça le dimanche lendemain de mon arrivée où je n'ai pas de conférence. Une journée entière là bas ça vaut le coup ou une demi journée sur ma semaine est suffisante et sera mieux appréciée parce que je serai moins déphasé par le décalage horaire? |
Une journée entière, cela vaut le coup même si l'île n'est pas immense; il y a une belle promenade à faire jusqu'au point de vue au point culminant. Egalement parce que c'est à marée haute que le sanctuaire et son célèbrissime "torii flottant" est le plus photogénique.
En fait, vu votre programme, vous pourriez envisager de passer votre première nuit (J1) à Miyajima, prendre un bon bain à votre arrivée pour vous délasser (le bain collectif, on ne peut pas faire plus ancré dans les traditions japonaises) , en repartant vers Hiroshima le lendemain à votre convenance. Vous profiteriez de la sérénité de ce sanctuaire dans la soirée, une fois que tous les touristes à la journée sont partis, et/ou au petit matin si le décalage horaire vous joue des tours. Je ne l'ai jamais fait, et je crois que l'hébergement sur l'île n'est pas bon marché, mais c'est une option qui mérite d'être envisagée. Mais si, par exemple, votre hôtel est réservé à Hiroshima, pas de regrets pour autant : vous irez le dimanche J2 à Miyajima, et vous en profiterez très bien.
Miyajima, c'est un lieu de visite calme qui s'accomode bien de la fatigue du voyage et du décalage horaire, beaucoup mieux qu'un musée ou une rue bruyante. Il faut se laisser envahir par l'harmonie du lieu.
J6 : ne passez pas la nuit à Himeji, à part son château, la ville n'a pas d'intérêt, et Kyoto n'est pas loin en train.
J7-J9 : 3 jours pleins à Kyoto, ce n'est pas de trop. C'est une très grande ville, qui comporte trois zones majeures à voir en priorité : autour de la gare, Higashiyama à l'est, et le nord-ouest. Il y a de quoi occuper une journée dans chaque.
Hébergement traditionnel : bien sûr, plutôt qu'un business hôtel assez impersonnel aux chambres minuscules, séjournez au moins dans une ville dans un ryokan (hôtel traditionnel). Cherchez sur ce forum avec le mot clé "ryokan", vous trouverez plein d'informations. Moins cher, mais tout aussi typique et sympathique, il y a les minshuku. On ne parle souvent que japonais dans ces établissements, mais avec un peu de bon sens et de bonne volonté, il n'y a pas de problème majeur. N'oubliez quand même pas de vous déchausser comme tout le monde.
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Merci encore pour ces précisions :-)
Entre temps j'ai passé ma soirée à potasser les bons plans et les conseils du forum, je m'étais un peu dépêché sur les questions ici parce que je vais devoir prendre mes billets d'ici demain... Je me rends compte donc de la relative nullité de certaines de mes questions d'hier! Le Japon ne m'attirait pas spécialement au départ (même si je suis féru de voyages), mais je dois dire que l'envie de profiter du déplacement pro dans le pays est grandissante vu l'enthousiasme croisé au gré des messages et des sites de voyageurs...
Pour Miyajima, je vais envisager cette possibilité, même si c'est pas dit que ce soit faisable facilement, ma boite ne va probablement pas payer les hotels hors Hiroshima où se situe la conférence et à chaque fois que je dors ailleurs c'est pour ma pomme... En tout cas l'idée est belle, à voir aussi avec mon collègue de boulot devenu collègue de voyage et de sorties au fil des conférences... :-)
Pour Himeji, je suis sceptique pour deux raisons finalement, l'endroit m'attirait vraiment énormément suite à une seule photo croisée (après, j'arrête sinon j'ai pas de surprise sur place) ... mais j'ai cru comprendre qu'il est en travaux déjà. Et puis le jeudi il est fort probable qu'on ne puisse pas quitter Hiroshima en début d'apres midi mais de devoir y rester jusque vers 18h. Dans ce cas passer à Himeji me semble pas une bonne idée car on perd du temps sur Kyoto (contraintes du collègue). Est-ce que ce site, malgré les travaux est un must qu'on se doit de visiter sous peine d'être de gros farfelus inconscients? :-)
J'ai finalement décidé de bien rester sur Kyoto et de ne pas trop recharger la barque avec d'autres lieux, pour ne pas trop courir, éviter de changer tout le temps d'hotel et pour bien profiter de chaque lieu. Puis j'ai un vieux pote qui habite Tokyo qui entre temps m'a répondu et s'il ne connait pas forcément très bien les sites touristiques autour de kyoto connait évidemment bien Tokyo et me propose de m'héberger... :-) ... Ca donnerait donc quelque chose comme ça:
J1 (samedi) : paris 13h40, arrivée 9h15 Osaka, train 10h Osaka arrivée 12h30 Hiroshima, nuit Hiroshima ou Miyajima.
J2 : Miyajima puis retour nuit Hiroshima
J3 : Hiroshima conf
J4 : Hiroshima conf
J5 : Hiroshima conf
J6 (jeudi): Hiroshima conf’, passage par Himeji (à voir suivant heure de fin de conf), départ et nuit Kyoto (arrivée tard hôtel)
J7 : départ Kyoto (1h45), visite Kyoto, nuit Kyoto (hôtel)
J8 : visite Kyoto, nuit Kyoto (hôtel)
J9 : visite Kyoto, nuit Kyoto (Ryokan)
J10 : départ Nara tôt (45min), visite Nara, retour et nuit Kyoto (Ryokan)
J11 : départ tôt pour Tokyo (3h30), après midi Tokyo, nuit Tokyo (nuit chez le pote)
J12 : Marché aux poissons Tokyo tôt matin, Kamakura A/R depuis Tokyo (1h20*2) (nuit chez le pote)
J13 : Visite Tokyo (avec Asakusa), nuit Tokyo (nuit chez le pote)
J14 : Journée Nikko en A/R depuis Tokyo (1h40*2), nuit Tokyo (Ryokan ou case japonaise ?)
J15 (samedi) : départ de Tokyo pour Tokyo Narita avec départ 12h45 pour retour France vers 17h
-> J'ai donc casé Kamakura et Asakusa depuis Tokyo, qui ne sont pas loins et semblaient intéressants. Est-ce un bon choix ou vaut il mieux que je me concentre sur le centre de Tokyo?
-> J'ai choisi de faire Nikko en A/R depuis Tokyo et sans dormir sur place, apparemment ça passe, vous confirmez que je ne vais pas trop courir?
-> Autour de Kyoto, j'ai lu des conseils (de CalamityGin de mémoire), pour les + petites villes d'Ohara, Kibune ou Arashiyama, est-ce des bonnes options à caser sur mes trois jours à Kyoto ou vaut il mieux que je me concentre sur le centre vu mon temps relativement réduit sur Kyoto? Ou alors supprimer un jour autour de Tokyo pour rester une journée de plus autour de Kyoto et passer par l'une de ces autres villes? Vous parliez de barques sur un lac à Arashiyama, ça me tentait...
Pour les logements sur Kyoto, j'ai relevé pas mal de plans sur ce forum, je passerai à cette étape plus tard une fois que le planning sera figé :-)
Merci encore pour tout, ce forum est une véritable mine d'aide, je l'avais vu pour mon voyage récent dans le grand ouest US, que des gens extra... et apparemment c'est tout aussi vrai pour le Japon!
A+
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On peut parfaitement vivre sans avoir vu le château de Himeji, surtout depuis qu'il est en travaux.
Pour voir un paysage totalement différent, je vous suggère pour rejoindre Tokyo depuis Kyoto:
soit par Shinkansen via Nagoya (départ dès 7h45), soit par train direct (Limited express Shinano du matin à 9h25) pour Kisofukushima, dans les Alpes japonaises. Visitez Kiso (2 h, très beaux bâtiments anciens, artisanat du bois et de la laque, excellent restau réputé de ramen et soba), puis train de la ligne Chuo vers Narai (encore plus beaux et mieux conservés bâtiments de l'époque Edo), puis train vers Shiojiri, d'où vous pouvez rejoindre Tokyo (gare de Shinjuku) par le limited express Super Azusa en 3 h 30 environ.
Une longue journée, mais une superbe ballade au travers de paysages alpins magnifiques. Remarquez que vous pouvez très bien faire une halte d'une nuit à Kisofukushima, le ryokan proposé par l'office du tourisme est excellent (www.itcj.jp)
Asakusa est un quartier de Tokyo, dont il ne faut pas rater la visite pour l'ambiance typique de "Shitamachi", la basse-ville traditionnelle d'Edo.
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Bonjour,
Je suis 100% d'accord avec CalamityGin, comme toujours...
Je confirme que la vallée de la Kiso, qu'elle connait bien mieux que moi, est très belle.
Kyoto ? de toute façon, en 3 jours, en une semaine, en 3 semaines, vous n'épuiserez pas le sujet. Sachez-le pour ne pas vous épuiser à courir à travers la ville pour "faire" tous les musts : vous ne verriez que les bus. Si vous n'avez que deux jours, visitez deux des trois zones que j'ai citées. Les barques à Arashiyama ? c'est "gentil", mais pas exceptionnel. Je trouve qu'il y a mieux à voir pour une première visite.
Je confirme l'intérêt de Kamakura. En revanche, je suis assez réservé sur Tsukiji. D'accord, c'est immense, mias ce n'est jamais qu'un marché au poisson. En plus, vous aurez beaucoup de journées chargées. S'il faut se lever à pas d'heure pour y aller... Passez plutôt plus de temps à Asakusa.
La nuit à Miyajima, c'est une suggestion, mais ce n'est pas indispensable. A vous de voir avec votre collègue. En une journée au départ de Hiroshima, après une bonne nuit dans l'hôtel payé par la boîte, ce n'est pas mal non plus.
Himeji : du fait des travaux, ne séchez pas la dernière conférence pour y aller. Ca reste à voir, mais c'est évidemment moins bien une fois emballé.
Nikko : si vous êtes un lève-tôt, c'est faisable en une journée. Ca dépend surtout de l'endroit où vous serez hébergé à Tokyo, qui est une très grande ville.
| Je me rends compte donc de la relative nullité de certaines de mes questions d'hier! |
Mais non, mais non...
Votre premier projet tenait déjà très bien la route. Je ne vais pas citer de noms, mais on lit parfois des questions d'un niveau affligeant. Pas souvent, heureusement!
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Encore merci à vous deux pour ces compléments d'info, notamment sur les beaux paysages que j'aurai la chance de voir à cette période de l'année... :-)
Avec vos conseils, je pense finalement faire ce trajet là :
J1 (samedi) : paris 13h40, arrivée 9h15 Osaka, train 10h Osaka arrivée vers 14h à Miyajima, nuit Miyajima. (hotel/ryokan)
J2 : Fin visite Miyajima puis retour après midi sur Hiroshima, nuit Hiroshima. (hotel)
J3 : Hiroshima conf (hotel)
J4 : Hiroshima conf (hotel)
J5 : Hiroshima conf (hotel)
J6 (jeudi): Hiroshima conf’, départ et nuit Kyoto (hôtel)
J7 : visite Kyoto, nuit Kyoto (hôtel)
J8 : visite Kyoto, nuit Kyoto (hôtel)
J9 : visite Kyoto, nuit Kyoto (Ryokan)
J10 : départ Nara tôt (45min), visite Nara, retour et nuit Kyoto (Ryokan)
J11 : départ tôt pour Kisofukushima, visite Kiso, nuit sur Kisofukushima (Ryokan)
J12 : départ tôt pour Tokyo via Narai (visite Narai), nuit Tokyo (chez le pote)
J13 : Kamakura A/R depuis Tokyo (1h20*2) (chez le pote)
J14 : visite Tokyo (Asakusa), nuit Tokyo (chez le pote)
J15 : Journée Nikko en A/R depuis Tokyo (1h40*2), nuit Tokyo (Ryokan ou case japonaise ?)
J16 (dimanche) : départ de Tokyo pour Tokyo Narita avec départ 12h45 pour retour France vers 17h
J'ai donc triché, j'ai rajouté une journée ... héhé, tant pis si je suis mort à mon retour à Paris, j'ai peu de chances de retourner au Japon, donc ben tant qu'à faire autant en profiter au mieux...
Vous en pensez quoi? Des dernières remarques? :-)
Merci beaucoup!
A+
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Bonjour,
On ne touche plus à rien, c'est parfait!
S'il y a un seul jour de mauvais temps prévu à la méteo pour J13-J15, prévoyez de visiter Tokyo ce jour là. C'est un moindre mal, à mon avis.
Lisez les bons conseils de lutte contre le décalage horaire dans la conversation :
http://voyageforum.com/v.f?post=1756797;
Nous n'y avons parlé que du vol aller. Pour le vol retour, une seule règle : NE PAS DORMIR dans l'avion.
En arrivant à 1h du matin (heure de Tokyo) à Roissy, et donc à Dieu sait quelle heure chez vous, vous allez vous écrouler dans votre lit, et ne pas être très fringant le lundi au travail. Mais dès le mardi, vous serez recalé dans le fuseau horaire français.
Mais si vous cédez à la facilité et commencez votre nuit dans l'avion, vous allez le payer toute la semaine.
Croyez-moi, ça marche (Beijing - Paris ou Tokyo - Paris, même combat...)
Bon voyage !
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héhé, merci pour la validation finale, ça fait plaisir d'avoir trouvé le bon compromis validé par les experts...
Pour le jetlag, merci pour le lien, ça m'a fait rigoler de voir les techniques de chacun.
M'enfin pour ma part, j'ai eu beau faire quasiment que des longs voyages vers les US et non vers l'est, je l'ai toujours complètement géré à l'arrache. Les 4 derniers voyages j'avais fait une nuit blanche et grosse fête alcoolisée en plus, avec 100 pers dans le sud de la France. J'étais parti sans dormir direct aux US via TGV + Avion en partant aux aurores et même si j'étais décalqué complet aux US, j'avais finalement géré honnêtement le décalage. Ma technique est simple : dans les transports je dors. Ca passe plus vite déjà. Idem pour le repas, c'est pas extra mais ça passe le temps aussi. Et à l'arrivée je tiens tant qu'il faut quitte à peiner un peu, mais comme j'ai déjà pas trop de rythme dans ma vie normale...
Puis dans le cas de voyage au Japon je me dis que si j'arrive à 9h15 là bas il me faut tenir une journée et donc pas être trop latté pour arriver à passer la journée d'arrivée sur place.
Pour le retour, tu as raison, je pense que c'est moins bon de dormir dans l'avion en effet, enfin j'improviserai, je suis jeune et con et j'en survivrai. En tout cas je suis vraiment pas fan des médoc ça c'est sûr, mon corps se démerdera seul ou alors il galérera seul :o)
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| Et question bonus, si on prend un ryokan à deux, pensez vous qu'il est possible de couper la note en deux pour en faire une note de frais simplement?
Allez allez, quelqu'un a la réponse??? :-)
Sur Miyajima, je me tate à prendre celui là : http://www.japaneseguesthouses.com/...iyajima/momijiso.htm
Quelqu'un connait? les avis sont bons sur tripadvisor... par contre pour les prix j'ai toujours pas trouvé où c'était... je ne le saurais que lorsque j'aurai rempli la forme HTML et reçu leur proposition?
Merci! |
Je pense que c'est possible. Il ne s'agit même pas vraiment de couper la note en deux, puisque le tarif est par personne.
Le tarif est 16 800 Y (par personne, toujours) http://www.gambo-ad.com/...l/momiji-so/info.htm
Je ne connais pas ce ryokan, et ca n'est pas donné, mais c'est Miyajima, et le tarif inclut deux repas (dîner / petit déjeuner) - faites valoir cet argument auprès de votre entreprise. Si elle accepte, n'hésitez pas!
Le ryokan pourra vous garder vos bagages après le check-out, pour vous permettre de visiter l'île à votre gré. Le ryokan ne prend pas les cartes de crédit. http://www.gambo-ad.com/...omiji-so/service.htm
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