 |
satu
Seine et Marne, France
27 juin 2008 à 15:26
Message 25 de 46
Consulté 337 fois
Signaler ce message
aux modérateurs
Haut de la page
|
Abalone,
Tu donnes plein de renseignements intéressants sur le Vietnam mais quand tu montres ce genre" d'infos" je les juge ridicules et assez indignes.
Je suis un homme assez sensible aux charmes des femmes, mais ce genre de promo d'un lieu mettant en avant des femmes me semble un peu navrant.
Le Vietnam ce n'est pas que cela.
|
satu
Seine et Marne, France
27 juin 2008 à 15:54
Message 26 de 46
Consulté 330 fois
Signaler ce message
aux modérateurs
Haut de la page
|
Abalone,
Arrête d'être un catalogue publicitaire.
Tu donnes de très bonnes infos, mais ce genre de trucs c'est affligeant. Ce n'est pas loin d'être le travail d'une modeste ( et pas très talentueuse ) agence de relation publique.
Il y a quand même d'autres choses à montrer du Vietnam!
|
satu
Seine et Marne, France
27 juin 2008 à 16:20
Message 27 de 46
Consulté 327 fois
Signaler ce message
aux modérateurs
Haut de la page
|
Cher Colab,
Je reconnais chez vous un des rares humanistes qui trouvent que le Nouvelle Calédonie n'est certes pas un Eden mais un modèle d'intégration ethnique que la planète devrait nous envier.
Alors c'est vrai, il faut avoir les moyens pour pouvoir apprécier ce modèle de mixité Caldoche / Canaque qui fait référence dans tous les manuels de Géopolitique.
Je préfère néanmoins me priver de comtempler les fonds marins les plus beaux du monde afin de garder une partie de mes convictions intactes.
|
satu
Seine et Marne, France
27 juin 2008 à 16:52
Message 28 de 46
Consulté 324 fois
Signaler ce message
aux modérateurs
Haut de la page
|
Abalone,
Je suis une bille en informatique, mais j'epère pouvoir mettre sur ce site les photos que j'ai pris devant la partie de plage située devant l'hotel que tu cites.
Ce n'est pas rendre servive à un lieu comme Doc Let que de dire que c'est propre, nickel et sans pollution.
C'est un bel endroit, qui malheureusement se détériore d'années en années et je déplore que des gens comme toi n'y trouve rien à redire et font la promo d'hotels qui sont en grande partie financés par la corruption.
Au plaisir de te lire.
|
ottlnpac
Nha Trang, Vietnam
28 juin 2008 à 6:16
Message 29 de 46
Consulté 309 fois
Signaler ce message
aux modérateurs
Haut de la page
|
Hello Satu,
Comme vous, j'aime aussi beaucoup aller me detendre a Doc Let. La plage est parfois sale, j'en conviens, mais cela ne gache quand meme pas le plaisir de se baigner. Comme le dit Colab, les priorites ne sont pas encore a l'environnement ici au Viet Nam, bien que des efforts soient faits et que les ecoles commencent a en parler avec les enfants.
J'aime bien aller au Vietnam et je ne me prive pas de faire part de mes coups de coeurs, mais dans le même temps, je dis ce que je pense.
J'aime bien cette phrase, car elle me ressemble. J'hesite souvent sur le forum public a pousser un "coup de gueule", il y a deja tellement de detracteurs du Viet Nam, cependant, je me refuse aussi a mettre des oeilleres et il y a des situations et des choses qui me font dresser les cheveux sur la tete. Neanmoins, le bilan reste positif, depuis six mois que je vis ici, je dirais que, en qualite de residente, j'ai 80 % de joies pour 20 % de prises de tete, ce qui me pousse a rester encore et encore.
Au plaisir de vous rencontrer a Nha Trang lors de votre prochaine visite au pays,
Pat
-------
http://patetrafauvn.canalblog.com
|
Colab
Angola
28 juin 2008 à 10:42
Message 30 de 46
Consulté 291 fois
Signaler ce message
aux modérateurs
Haut de la page
|
@ Satu,
Je reconnais que vos convictions sont celles des BoBos "Bourge-Bohème", on est jamais allé, on y a jamais vécu, mais on a lu la presse, et tout de suite des grands mots "Humaniste, Intégration ethnique, Géopolitique, corruption...".
Si vous comparez le modèle de mixité Caldoche / Kanak à de l'Apartheid comme en Afrique du sud, alors je vous invite à aller manifester vos convictions devant les ministères de la République française, notamment, devant Mme Rama Yade, ministre chargée des droits de l'Homme.
Cela lui permettra de balayer devant la porte de la République française au lieu d'aller baratiner les droits de l'Homme, la Démocartie... chez les pays voisins....
D'ailleurs, cela fait un moment que les Kanaks (les Tahitiens également) demandent leur indépendance à la France, mais ils attendent toujours, les pauvres...
D'un côté, on baratine de belles paroles d'Humaniste, de l'autre, on colonise...
Je n'ose pas parler des fonds marins de la côte Australienne, la grande barrière de corail qui est également le plus beau du monde, vous allez me rappeler le modèle d'intégration Australien / Aborigène, du bla bla bla
Salutations à Bobo...
|
|
|
|
Abalone
Quelquepart au VietNam, Vietnam
28 juin 2008 à 11:13
Message 31 de 46
Consulté 287 fois
Signaler ce message
aux modérateurs
Haut de la page
|
La plage est parfois sale, j'en conviens, mais cela ne gache quand meme pas le plaisir de se baigner
Attention! En effet, il faut bien faire la part des choses. Les sacs plastiques qui envahissent par moment avec la marée, ça gâche la vue, mais il faut distinguer avec une vraie pollution qui existe dans d'autres pays, une vraie pollution chimique dangereuse pour la santé.
-------
http://mamanjade.blogspot.com/
---------------------------------------------------------------
|
Abalone
Quelquepart au VietNam, Vietnam
28 juin 2008 à 11:16
Message 32 de 46
Consulté 286 fois
Signaler ce message
aux modérateurs
Haut de la page
|
hotels qui sont en grande partie financés par la corruption
Tu as des preuves de telles affirmations? J'en suis preneur
-------
http://mamanjade.blogspot.com/
---------------------------------------------------------------
|
Abalone
Quelquepart au VietNam, Vietnam
28 juin 2008 à 11:20
Message 33 de 46
Consulté 285 fois
Signaler ce message
aux modérateurs
Haut de la page
|
la construction d'une future aciérie me donne a penser que c'est une utopie
le projet a été accordé au groupe coréen, mais sous la pression des amoureux de la nature, des scientifiques, le premier ministre a bloqué le projet, pour de nouvelles investigations avec des experts indépendants d'autres pays. Ah si tu le savais
-------
http://mamanjade.blogspot.com/
---------------------------------------------------------------
|
satu
Seine et Marne, France
29 juin 2008 à 11:39
Message 34 de 46
Consulté 261 fois
Signaler ce message
aux modérateurs
Haut de la page
|
Abalone,
faites moi la grâce de ne pas penser que tout ceux qui peuvent construire un hotel en bord de mer, et qui ne peuvent malheureusement pour eux ,avoir un taux d'occupation supérieur à 15 % sur l'année ne sont pas des gens qui vivent en partie de la corruption.
Vous êtes certainement un naïf, gentil, mais si vous pouvez me démontrer que les gens qui construisent des hotels ( un peu type HLM avec quelques palmiers ) le font par pur altruisme, n'hésitez pas.
Quand j'étais à Doc Let le mois dernier, le taux d'occupation des différents hotels était de 10 à 15 %. A part quelques Russes, adeptes alcoolisés du scooter des mer, quelques caciques du régime ( à bailler d'ennui quand ils expliquent les défauts du système ) et 2 ou 3 expats, il n'y avait pas grand monde.
Tu as des preuves de preuves de telles affirmations? J'en suis preneur.
Abalone.
Ce merveilleux pays ou tout est beau, tout le monde est très gentil , ou les plages sont occassionnelement souillées de sacs plastique très propres et de déchets très clean, ou les hotels se construisent pour des clients qui n'existent pas, cela me fait penser à certains pays ou on blanchit de l'argent. Et je trouve curieux que tu fasses la promotion de ce genre de lieux.
Quand tu me demandes des preuves sur mes affirmations, Abalone, tu me fais penser à un journaliste de la Pravda qui, il y a pas mal d'années, aurait demandé des preuves de la mauvaise fois de Stalisme à un de ses lecteurs.
|
satu
Seine et Marne, France
29 juin 2008 à 11:51
Message 35 de 46
Consulté 261 fois
Signaler ce message
aux modérateurs
Haut de la page
|
Bon, il y a les chantiers Hyundaï, les sacs plastique qui gâchent la vue mais quel bonheur, ils ne nuisent pas à la santé, les fonds marins qui sont carrément écrémés, une tendance à arnaquer les gens beaucoup plus importante au Vietnam que n'importe ou en Asie ( bon là je vais avoir les sempiternels " j'y suis allé et les gens ont le coeur sur la main...) , .
Et bien moi, Abalone, je ne trouve pas cela normal.
Ce qui me surprend, c'est que en face de tout cela, ta réaction est de me demander si j'ai des preuves par rapport au fiancement de la construction des hotels par l'argent de la corruption.
Abalone, tu es ou ?
|
satu
Seine et Marne, France
29 juin 2008 à 11:58
Message 36 de 46
Consulté 261 fois
Signaler ce message
aux modérateurs
Haut de la page
|
Ah, bin si le premier ministre a bloqué le projet, on peut être sûr que ça ne verra jamais le jour.
Les Coréens vont sûrement lâcher le morceau devant l'intransigeance désintéressée des dirigeants actuels.
|
|
|
|
satu
Seine et Marne, France
29 juin 2008 à 12:13
Message 37 de 46
Consulté 259 fois
Signaler ce message
aux modérateurs
Haut de la page
|
J'irai peut-être un jour en Nouvelle Calédonie. Il paraît que c'est un pays très beau dans les parties qui n'ont pas été touchées par les exploitations minières.
Je recontre pas mal de Néo Calédoniens en Indonésie et l'image qu'ils me donne de ce pays ne m'incite pas trop à y aller.
Certains même trouvent l'atmosphère assez insupportable dans la région, mais ils ont l'honnêteté de dire que si ils s'y restent c'est pour l'argent.
Si vous avez quelques coins à me recommander ailleurs qu'en Nouvelle Calédonie, n'hésitez pas.
|
fredsurf
grosrouve, France
30 juin 2008 à 13:26
Message 38 de 46
Consulté 236 fois
Signaler ce message
aux modérateurs
Haut de la page
|
Bonjour
Connait tu les plages du coté de HOI AN .....il parrait que c'est mieux que nha trang....ville plus sympa, plage plus belle.....je connais bien Bali et quelle comparaison avec le vietnam du bord de mer ( en relativisant kuta )
Merci pouyr le max d'infos car je souhaite partir ce mois d'aout 2008.....
PS :
Je surf aussi ....s'il y a des infos particulieres sur le secteur....
MERCI A TOUS
FREDSURFn
|
Abalone
Quelquepart au VietNam, Vietnam
30 juin 2008 à 13:36
Message 39 de 46
Consulté 235 fois
Signaler ce message
aux modérateurs
Haut de la page
|
faites moi la grâce de ne pas penser que tout ceux qui peuvent construire un hotel en bord de mer, et qui ne peuvent malheureusement pour eux ,avoir un taux d'occupation supérieur à 15 % sur l'année ne sont pas des gens qui vivent en partie de la corruption.
Quel lien entre le fait de construire des hôtels et le fait de vivre de la corruption?
Il y a des viêtnamiens super riches qui vivent aux Etats-Unis, en Australie etc ... qui déversent des dizaines de millions de dollars d'investissement dans tous les domaines (industrie, agriculture, tourisme etc ...) et des vietnamiens du pays hyper riches en centaines de millions de dollars, ils investissent en action dans diverses activités de l'économie. Si tu veux la liste des top 100, tu peux me les demander. Ils sont connus, ils paient des impôts et ils dépensent comme ils entendent
Les viêtnamiens du pays ne se raffolent pas spécialement de la plage et du soleil, c'est normal que pour l'instant, les hôtels en bordure de plage n'ont pas un taux d'occupation élevé, mais c'est un pari pour l'avenir que seuls ceux qui ont de l'argent peuvent y penser avant les autres.
Ce merveilleux pays ou tout est beau, tout le monde est très gentil
C'est le genre de propos impropres à toute discussion ... Quand on n'a pas d'arguments, on avance ce genre de trucs attribués à son interlocuteur, comme pour lui couper la parole. Trouves moi un pays où tout le monde est beau, tout le monde est gentil! et surtout retrouves moi des paroles de ce genre que j'ai prononcées.
tu me fais penser à un journaliste de la Pravda qui, il y a pas mal d'années, aurait demandé des preuves de la mauvaise fois de Stalisme à un de ses lecteurs.
Je ne connais ni la Pravda ni le Stalinisme. Désolé, tu te trompes de pays. Au ViêtNam, si tu as des preuves tangibles, VN Express est preneur et d'ailleurs, VN Express a déjà fait tomber pas mal de monde qui se laisse aller à des corruptions actives ou passives, grâce à des preuves tangibles. Par contre, la justice vietnamienne veut des preuves réelles et non supposées par le mijotement intellectuel, ce qui constitue une calomnie passible de peine de prison.
En ce moment, il y a des prises de position au ViêtNam en faveur de la modification de la loi qui inverse la preuve des faits. Une fortune doit être justifiée, si elle ne l'est pas, elle pourra être considérée provenant de l'argent sale. Souhaitable, pas souhaitable? le débat est ouvert et les députés viêtnamiens aimeraient recueillir toutes les opinions.
les fonds marins qui sont carrément écrémés
Il y a encore des centaines de milliers de viêtnamiens qui vivent de la pêche cotière et si le fonds marin est écrémé comme en Europe, ça se saurait. D'ailleurs, tu n'es qu'un touriste de passage, tu ne connais ni les moments où l'on peut pêcher des poissons ni la saison où il y en en abondance. Si tu le ne sais pas, demandes le moi, au lieu de prendre tes constats pour de la réalité absolue.
Je suis toujours étonné de lire de la part de ceux qui prétendent vivre dans un pays de grande culture, de liberté d'expression, et qui veulent absolument prendre leurs paroles comme de l'Evangile, en parlant d'autres pays qu'ils ne connaissent que par la pratique de leur tourisme et qui n'acceptent pas que les gens de ces pays nuancent leurs affirmations
-------
http://mamanjade.blogspot.com/
---------------------------------------------------------------
|
Colab
Angola
1 juillet 2008 à 6:34
Message 40 de 46
Consulté 214 fois
Signaler ce message
aux modérateurs
Haut de la page
|
@ Satu,
Vous êtes bien un BoBo, je dirai même un BoBoBo (Bourges, Bohème et Bouffon), on a jamais mis les pieds, on y a jamais vécu, on a entendu machin dire… et on lance des affirmations.
Les exploitations minières en Calédonie ne datent pas de hier mais de 1873, et c’est l’une des principaux dividendes de l’île, boom économique 4% par an, retraite majorée pour les fonctionnaires de la Métropole, climat idéal, pas d’hiver…
Les parties de l’île défigurées par l’exploitation minière, oui c’est vrai, l’île était ronde, elle est devenue carré…
Si vous avez quelques coins à me recommander ailleurs qu'en Nouvelle Calédonie, n'hésitez pas.
Désolé, aucun endroit à vous recommander, de toute façon, tous les coins de la planète sont pourris par l’Homme et sa corruption, sa mafia, ses exploitations minières et pétrolières...., et si ce n’est pas pollué par l’Homme, c’est par les animaux.
Les déserts sentent la pisse de scorpions, les plages sont infestées de cacas de mouettes.
Il faut mieux rester chez soi.
Salutations à BoBoBo.
|
satu
Seine et Marne, France
3 juillet 2008 à 3:09
Message 41 de 46
Consulté 184 fois
Signaler ce message
aux modérateurs
Haut de la page
|
Comment avez - vous pu deviner que j'étais un Bobobo ? Je reste admiratif devant tant de sagacité.
A vous lire, je vous imagine intelligent ( d'un niveau nettement supérieur à la moyenne )très raffiné, équilibré, tolérant ayant énormément d'humour et très cultivé.
Bref, un garçon comme on aimerait en rencontrer régulièrement dans ce forum.
J'ajoute que vos informations me sont toujours très utiles, et elles doivent aussi être très précieuses à bons nombre de forumeurs.
Comment ne pas tenir compte lors de la préparation d'un voyage, des fientes de mouettes, de l'urine des scorpions ?
Quant à vos informations sur le boum économique de l'île qui conduit pour partie à majorer la retraite et le salaire des fonctionnaires elles m'ont enfin ouvert les yeux sur l'abnégation qui anime certains serviteurs de l'état qui demandent à excercer leur sacerdoce au péril de leur vie, dans cette contrée dangereuse et inhospitalière qu'est la Nouvelle Calédonie. Il est vrai qu'ici en Europe on n'a absolument pas conscience dela vigueur de cet hiver Néo Calédonien.
En ce qui concerne l'incidence de l'exploitation minière sur l'évolution de la situation géographique de la Nouvelle Calédonie, je vous serais reconnaissant de bien vouloir, si vos activités vous le permettent, informer le forum de ses variations.
Je ne vous ait pas répondu immédiatement car j'avais énormément de travail.
Dans votre interprétationde la signification de BoBoBo, je vous laisse l'entière responsabilité des deux premiers Bo. Pour le troisième, je vous propose Bosseur.
Au plaisir.
|
ThanhThanh
Paris, France
7 juillet 2008 à 7:40
Message 42 de 46
Consulté 159 fois
Signaler ce message
aux modérateurs
Haut de la page
|
Abalone,
Je serai au mois d'aout 08 du côté Hoi An pour 4 jours, ça m'interesserait d'avoir tes impressions sur Cu lao Cham et aussi les coord du club de plongée. Serai logé à HoiAn beach resort en famille (enfants <9ans), Qu'est ce que tu nous conseilles en dehors des plages ? Merci d'avance.
-------
MarathonMen
|
|
|
|
Abalone
Quelquepart au VietNam, Vietnam
7 juillet 2008 à 9:01
Message 43 de 46
Consulté 154 fois
Signaler ce message
aux modérateurs
Haut de la page
|
Serai logé à HoiAn beach resort en famille (enfants <9ans), Qu'est ce que tu nous conseilles en dehors des plages ?
Au Hoi An Beach Resort, vous avez une très belle plage devant le resort. Tout est nettoyé nickel. L'eau est très chaude en ce moment et il fait beau tous les jours, jusqu'à mi Septembre.
Pour 4 jours, c'est un minimum. Le Centre ville est agréable pour des promenades à pied, alors que dans les alentours, le vélo est très bien.
On peut booker des visites des villages d'artisanat, voir des potagers traditionnels de Hoi An.
Réserver deux jours sur Cu Lao Cham, avec une nuit sur l'ile. Voir avec le club de plongée dont les coordonnées sont cités dans un de mes messages sur Cu Lao Cham.
-------
http://mamanjade.blogspot.com/
---------------------------------------------------------------
|
ThanhThanh
Paris, France
7 juillet 2008 à 19:25
Message 44 de 46
Consulté 142 fois
Signaler ce message
aux modérateurs
Haut de la page
|
Merci Abalone. Ca m'a toujours impressionné de lire tes connaissances sur le VN et surtout ta réactivité aux questions posées. Chapeau ! je pense que grace à toi, beaucoup de monde a pu passer de chouettes vacances là bas. Encore une fois au nom de tous tes lecteurs, merci.
-------
MarathonMen
|
cmic
Genève, Suisse
Photo/image personnelle du membre cmic.
Description de la photo/image: Sur le bac en direction de Con Giao, sud de Saigon
8 juillet 2008 à 8:28
Message 45 de 46
Consulté 132 fois
Signaler ce message
aux modérateurs
Haut de la page
|
Doc Let Beach est à mon avis une des plages les plus intéressantes du Vietnam, parce que c'est une plage vivante, pas (encore) envahie uniquement par des touristes en mal de bronzage sous parasols sponsorisés, parachutes ascensionnels et autres jets skis. On trouve sur cette plage, tout au bout, du côté opposé aux chantiers navals, un village de pêcheurs qui vit encore dans ce magnifique site. Pour combien de temps? Va-t-on assister comme dans beaucoup d'autres endroits du monde au déplacement des populations locales, reléguées à l'intérieurs des terres pour laisser la place aux Resorts et hôtels pour le tourisme de masse? Le pays a besoin de devises, et ce tourisme-là rapporte bien plus que les quelques $$$ que les amoureux de plages désertes et sauvages peuvent laisser.
Lire à ce sujet un article en anglais A time and a place illustré par quelques photos de cet album
Voir aussi cet article sur Doc Let dans Wikipedia (en vietnamien)
-------
"Share what you know, learn what you don't"
|
Discussions récentes sur l'Indonésie: |
Discussions récentes sur le Vietnam: |
|
