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graviton
France
23 juillet 2008 à 15:08
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Bonjour à vous,
Je me permets de me joindre à votre discussion, pour vous évoquer mon point de vue.
Il ne vous sera peut être pas très agréable à lire, ne vous en déplaise, mais j'aurai au moins le mérite de préférer la franchise un peu moins amicale à la complaisance qui ne fait pas avancer les débats.
C'est par respect envers mes lecteurs potentiels que je défendrai le principe de la franchise et de la sincérité, j'espère que cette lecture ne vous en coûtera pas trop cher en dépit ou en susceptibilité, et si vous êtes plutôt d'un tempérament facilement irritable, je vous invite à renoncer à lire ce post.
Il est certain que les femmes slaves sont très belles, je n'en doute pas, mais la beauté est une symétrie, elle est universelle, où que vous alliez dans le monde, vous trouverez les femmes très très belles, tout d'abord parce que la multitude vous permet de rapprocher vos regards de celles qui correspondent le plus à l'idée que vous vous faites de la beauté, ensuite parce qu'inévitablement, vous trouverez une femme plus belle qu'une autre, ainsi de suite, la beauté est en effet de ce point de vue relative.
Par ailleurs, une fois que vous vous trouvez dans une destination exotique, votre esprit est beaucoup plus attentif au nouveau milieu, vos sens sont plus épanouis que jamais, sans doute parce que votre esprit d'analyse essentiel dans un nouveau milieu, afin de garantir votre adaptation, votre sécurité et votre évolution tourne à pleine vapeur.
Vous vous trouvez non seulement dans un différent milieu, mais le sentiment d'une beauté singulière saute spécialement à vos yeux, parce que dans un pays différent, où tout le décors de votre existence a été bousculé d'un coup un seul, vous vous attachez en premier à reconnaître les membres de votre espèce, et vous les regardez, ce sont leurs traits qui paradoxalement, dans ce nouveau théâtre, vous paraissent les moins étrangers, vous admirez ces femmes, parce que c’est leur visage qui vous sécurise et vous dit : oui, je suis entouré de mon espèce, je suis en sécurité. Et votre survie, étroitement liée à la possibilité de vous reproduire avec les membres de votre espèce est ainsi préservée.
Vous devenez donc, hyper-sensible.
Ensuite, il est clair que vous n'avez absolument aucun pouvoir de comparaison direct avec les femmes de votre pays.
J'ai vécu plusieurs années en Afrique, et je pourrais vous dire que les femmes africaines sont les plus belles du monde, je n'aurais pas entièrement tort, mais pas plus raison que les personnes qui prétendent que les femmes bélarusses sont parmi les plus belles du monde.
Moi j'ai le sentiment de déceler dans ces affirmations un certain repli psychologique.
Je pense, et les témoignages présents sur ce forum étayent mon idée, que les personnes qui pensent trouver plus beau à l'étranger, ont bien souvent mal vécu leur vie sentimentale dans leur propre pays. Et c'est un tout, je crains, toujours dans la continuité de l'idée que j'avance, devoir déconseiller à ces personnes d'aller chercher loin ce qu'elles n'ont pas réussi à obtenir ici, au risque de ne jamais vivre l'amour.
Et pardonnez moi encore, je trouve qu'il y a quelque chose de malsain dans la démarche d'un français qui part à l'étranger dans le seul but de brasser plus de hasard amoureux. Hasard qui n'en est pas vraiment un, connaissant assez bien les disparités économiques entre un pays comme la France, 5ème ou 6ème puissance économique mondiale, et les autres pays éloignés dans ce classement, il va sans dire que plusieurs facteurs faussent sans doute le destin.
Pour être objectif, on pourrait évoquer le fait qu'en France, un homme aisé a plus de chances de séduire une jolie femme de bonne famille, mais connaissant trop bien la mentalité des françaises, je suis persuadé du contraire, et balaye de suite ce soupçon.
Je connais un peu le Bélarus, et je voudrais quand même refroidir les gens qui partent en croisade amoureuse.
Inutile de vous leurrer, il n'y a aucune femme bélarusse qui va s'intéresser à vous parce que vous êtes français.
Vous allez essuyez encore plus de refus qu'ici en France, premièrement parce que victime d'un pic d'inflation de confiance en vous même, vous allez vous attaquer aux femmes les plus belles, et sans nul doute tomber de très haut. Il sera ainsi préférable pour vous de réviser vos objectifs à la baisse.
Là où je rejoins complètement le membre "incomplétude" que je trouve du reste fort sympathique dans ses réponses, c'est que votre argent et votre vanité, souvent peu à l'abris de vos préjugés sur les filles de l'Est ne feront aucun éclat.
Et votre bagout, à moins d'étudier le Russe depuis de nombreuses années, sera pire que celui d'une vache espagnole qui tenterait de draguer un rhinocéros hollandais dans un dialecte ancien de tribus primitives. (image farfelue à souhait je le concède)
Inutile de préciser que la Vodka n'aura aucun effet sur la compréhension de vos balbutiements de français désandimanché, et bien que plus la fille en aura bu, plus elle vous sourira, n'y voyez pas là une suggestion sexuelle, elle vous sourira, certes, mais simplement parce qu'elle vous trouvera irrésistiblement risible, et que forcément, quelque part, vous lui plairez sans trop d'efforts.
Vous vous dites à présent que vous pourrez toujours déambuler dans les quartiers chauds de la capitale, je vous le conseille, car Minsk est une très belle ville, mais pour vous éviter de marcher trop longtemps, de chercher trop longtemps, je préfère vous le dire, au risque de vous décevoir, il n'y a pas de prostituées. Vous n'en verrez nulle part, ni dans les rues, ni dans les bars, ni dans les discothèques. C'est triste n'est ce pas ? ceci-dit, en ce qui me concerne, je trouve que c'est beaucoup moins désolant qu'une ville comme paris ou Rio de Janéiro où vous trouvez des prostituées à chaque coin de rue. A chacun son avis, je vous l'accorde.
Mais où se cache donc la décadence post-communiste ? où se trame donc la misère et la nécessité ? je dirais selon mon expérience passée dans ce pays, nulle part. Curieux n'est ce pas ? Il y a peut être d'autres valeurs plus importantes qui adoucissent leur contour.
Minsk est une ville très moderne, brillante dans son architecture, étincelante de progrès, fascinante par son patrimoine, surabondante de monuments pittoresques, bercée dans la culture et l'amour de ses habitants qui sont tous bilingues (chacun parle le russe et bélarusse obligatoire à l'école)
Pour conclure, je ne peux que vous conseiller de visiter ce pays avec l’humilité qui nous ressemble et le respect qui prévaut ici en France, car vous verrez que ce respect et cette humilité sera appréciée et rendue.
Sur ce, bon voyage à tous et à toutes.
(Ce message a été modifié par graviton le 23 juillet 2008 à 15:57.)
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incompletude
Biélorussie, Minsk , France 88, France
23 juillet 2008 à 18:11
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Merci pour cette réponse pertinente et pleine de bon sens..et d'expériences vécues.
Mais oui.... toutes les femmes au monde sont belles, même en France..
Pendant 25 ans j'ai travaillé à l'export dont 20 ans pour le compte d'une grosse multinationale Allemande de 420 000 personnes ( oui 420 000 personnes ), je suis allé dans tous les continents, je connais environ 45 pays assez bien et 35 plus sommairement.
Y compris la Chine, l'Inde.... comme le Paraguay, le Pérou, Madagascar, les iles Grenadines et des iles comme Mayero qui n'ont ni eau, ni électricité, ni routes ni voiture ( pardon un seul 4X4) et qui sont habitées avec des gens heureux ..
Paradoxalement, pour des questions linguistiques, je n'allais pas dans les pays de l'Est ex bloc communiste. ( je ne connaissais pas les poupées Russes (quant elles sont jeunes)..!!)
Sur ce Forum, je me limite à la seule Biélorussie..et je n'extrapole pas sur d'autres pays.. CQFD
Je parle d'un pays assez méconnu, d'une population adorable, d'un pays dont on ne parle pas souvent des massacres Allemands qui ont tués tous les habitants de plus de 180 villages en brûlant tout.
Mais des juifs on en parle, mais pas des Ukrainiens, ou Biélorusses qui n'étaient pas juifs et qui subirent des atrocités incroyables faisant des millions de morts.!
J'ai connu Liudmila mon amie, dans une foire exposition en Allemagne, elle est ingénieur dans le Bâtiment, contrôle la conformité des travaux dans la rénovation , ou la construction de grands bâtiments. Exemple la grande bibliothèque de Minsk
C'est une femme qui parle 5 langues dont le Français relativement bien. Qui joue merveilleusement bien de la guitare, de l'accordéon, qui chante très bien, qui élève très, très bien ses 2 enfants, qui est pratiquante et d'une grande moralité.
Elle est grande , mince, très jolie, et ne souhaite pas vivre dans un autre pays et ne veut pas vivre en France..!!
Voila le décor planté, en ce qui me concerne.
Mais si vous trouvez en France une femme qui es plus grande que moi, qui se moque de mon âge 19 ans de différence, de mon poids, ( je suis assez rond) qui est assez jolie, intelligente, d'une culture remarquable, qui a un fort caractère, une forte personnalité, et surtout une femme qui a des rêves, qui ne va pas tout sacrifier pour son job, et qui ne va pas me mettre dans la tête à longueur de journée , ma petite clope et accepter une certaine envie d'indépendance dans mes goûts. Alors vous pouvez chercher et tout retourner.
Pour trouver cela en France..!! alors, je peux payer meetic pendant 10 ans....!! et je sais de quoi je parle.
Je suis divorcé depuis 20 ans, j'ai connu des femmes surtout dans mon métier..!! mais cela n'a rien à voir avec la qualité de certaines femmes de L'EST et je suis désolé de vous dire cela.
Elles ont d'autres valeurs que nos femmes.. qui sont blasées, carriéristes, ne pensent aussi qu'à l'argent, leurs retraites, et avoir l'Espace pour amener les gosses à l'école à 300 m de chez elles .
La notion de sécurité n'existe plus chez les femmes occidentales, elles veulent un boulot pour être INDEPENDANTES , comme elles disent à qui veut l'entendre.
La notion de famille est aussi différente par rapport aux femmes de L'EST, en France ce sont les amis, les bonnes copines, mais la famille est souvent loin derrière..!!
Et quant on peut coller la vieille mamie dans la maison de retraite, souvent on crie OUFFFF
D'autre part les femmes de France ne sont plus élégantes, par rapport aux femmes des pays de l'Est, les filles, les garçons dans les collèges, les Universités sont habillé(e)s comme des sacs, truffés de piercings et de tatous.
Plus aucune élégance et féminité.. Allez voir les entrées des collèges et des universités et vous allez vite voir la différence entre la France et les pays de l'est et pourtant ils tirent le diable par la queue..!!
Si vous pensez que les femmes des pays de l'est ne recherchent que des cartes Visa dorées, ou des blaks AMEX, alors c'est beaucoup de mépris envers ses femmes qui ont d'autres valeurs que certaines de nos femmes Françaises.
N'oubliez pas la mentalité pas toujours reluisante de certains hommes de l'Est, qui n'ont pas toujours le respect envers les femmes qu'elles sont en droit d'avoir, et la boisson locale qui n'arrange pas toujours les choses.
Cela justifie peut être beaucoup de choses envers les occidentaux.
C'est certain qu'il ne suffit pas de claquer dans les doigts pour séduire une femme de l'Est , elles sont prudentes, méfiantes, cherchent l'homme qui a des valeurs et qui va les sécuriser.
Et si cela ne va pas en France, c'est 210 euros un retour à Minsk par avion et elle ne vont pas s'en priver, pour rentrer au bercail et sont capables de tout plaquer facilement, (et parfois avec un petit pactole de sécurité...) même si cela est dur.
Ou tout simplement vous plaquer pour un autre, sans problèmes
Comme je me marie le 25 août et que je vais vivre à Minsk 8 / 10 mois par an, je ne pense pas faire dans la facilité et après avoir connu les plus grands restaurants de la planète, cela ne me derrange pas pour ses beaux yeux et sa personnalité de manger une soupe réalisée avec la carcasse d'un poulet...!! et en plus elle a 2 enfants adorables ( 8 et 16 ans) avec qui tout se passe bien.
Si nous faisons une erreur c'est le temps qui nous le dira.. comme dans tous les couples.
Mais les femmes de France , désolé j'ai donné.. et stop , stop , stop .. !! et je ne suis pas victime de ma vision exotique, sutout en ayant passé plus de 25 ans de ma vie à l'export.
Peut être que si je ne connaissais pas les valeurs des femmes de l'Est, je penserais autrement, mais depuis 23 mois que je connais Liudmila, je vis un rêve que je ne trouve pas (plus) en France depuis 10 ans. A 59 ans je n'ai pas envie de passer ma vie à me scléroser alors que j'ai une grande soif de vie, de voyages et d'amour sincère, pas superficiel.
De plus je ne supporte plus en France que tout soit politique , politisé à outrance, c'est la politique qui est toujours la cause de tous nos maux et la France ne vit plus que dans l'état "providence" en oubliant trop souvent les valeurs du travail..!!
Prendre l'air me fera beaucoup de bien dans mon cas personnel..
Au fait pour conclure, il y a aussi des prostituées, elles sont vers la place de la Gare à Minsk, ou dans les boites, mais ce n'est pas ma tasse de thé.
Mais marier des jeunes filles de 22 / 25 ans avec des vieux de 65 / 70 ans je trouve cela dégueulasse de la part de certaines agences infectes.
Mais je suis d'accord pour dire que beaucoup vont se planter avec les femmes de L'EST, il semblerait que 80% des mariages avec ces femmes sont des échecs, mais je me refuse à tous jugments.
Amicalement
-------
Jean claude et Liudmila
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joebarteam63
clermont ferrand, France
23 juillet 2008 à 23:56
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Mon dieu que déloge dis moi graviton quant je vois ce joli roman que tu as fait, tu parlais de l'Afrique, ouai ouai, c'est beau mais dis moi eux aussi viennent en France pour les papiers mdrrrrrrrrrrr d'ailleurs c'est les premiers squatteurs officiel des pays de l'Europe. enfin bref passons la dessus. Maintenant je rejoins totalement ce que a dis incompletude et à 100 %, à mon avis je pense pas que tu dois pas bien connaitre les pays de l'est, car ça bien changé la bas, eux aussi savent ce que c'est une voitures, ils roulent même en mercedes, bmw, porches, audi et j'en passe et des meilleurs, faudrait évoluer un peu mon grand, t'es plus a l'age de pierre avec ton silex. Tu sais les mentalité des femmes de l'est sont bien meilleurs que ici en France, elles sont nettement plus courageuse et travailleuse que les femmes en France, plus familles aussi car c'est une priorité chez elle alors qu'ici elles veulent tous les avantages mais pas les inconvénients, hormis si tu as des relations intéressantes, une belle voitures, du pognon et une belle maison alors la tu es l'homme idéal mais ça suffit pas il faut aussi un physique de mannequin et la tu es l'as des as. tu sais quant les française auront autant de courage qu'elles ont les femmes de la bas, la on pourras commencer a discuter, puis après quant les femmes d'ici sauront exactement ce qu'elles veulent on arrivera à avancer mdrrrrrrr ca c'est pas gagné non plus car que ce soit de 20 ans a 45 ans ça ne sait pas ce que ça veux c'est même souvent perdu. Tu sais, tu parlais de beauté certes elles ont cet avantages mais elles ont pas que celui crois moi, elles ont beaucoup plus de qualités que tu en pense, va trouver une femme qui sait parler 3 langues écrit et parler alors qu'ici elles sont pas foutu d'en parler 2, va trouver une femme qui fait ses études la journée et qui bosse la nuit comme barmen ou serveuse qui se couche pour 1 ou 2 heures et repars en cours car à la fin du mois elle a pas le choix si elle veux payer son loyers et bouffer à la fin du mois la y a pas papa et maman pour aider, quant tu vois leur qualité de vie je pense pas connaitre une seule française qui pourrais encaisser cela la bas car elles ont toujours été habitué à leur confort et leur train train personnel. tu es très loin de savoir ce qu'elles peuvent encaisser les femmes de l'est. D'ailleurs c'est bien pour cela que beaucoup d'hommes se cassent la bas pour trouver l'âme sœur car en France moi aussi j'ai jeté l'éponge et depuis longtemps, et j'ai pas honte de dire ça, car de plus en plus d'homme ici le font et je dis qu'ils ont parfaitement raison, et puis quant tu vois comment ça se fringue lol ça fait peur ici, ça prends même pas soin de sa personne et ne fait aucun efforts.
Je dis pas que toutes les femmes sont comme ca en France mais 99 % le sont mdrrrrrrrrrrr et le 1 % qui reste est bien caché ou alors est déjà pris.
Après moi je dis chacun son point de vue, et pense ce qu'il veut ce qui compte c'est d'être heureux car la vie est courte. LA différence avec incomplétude c'est que lui mets des gants pour parler et éviter de blessé des personnes tandis que moi je dis mâche pas mes mots et encore je me suis repris a plusieurs fois pour éviter d'être insultant et blessant dans la réponse que je viens d'écrire car j'en ai gros a dire sur les femmes et mes mentalités ici
(Ce message a été modifié par joebarteam63 le 24 juillet 2008 à 0:35.)
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incompletude
Biélorussie, Minsk , France 88, France
24 juillet 2008 à 7:07
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En réponse à vos messages et surtout celui de Graviton..
Effectivement c'est malsain d'aller en Biélorussie.. C'est malsain pourquoi ?
Parce que j'ai découvert toute la différence entre nos 2 pays ..
Dans le domaine de l'éducation scolaire des enfants et ados.. Par exemple je suis sidéré de voir le nombre de jeunes filles Biélorusses qui parlent un très bon Anglais et pour certaines, d'autres langues comme le Français.
Quand la France donne le bac à 50% d'abrutis, qui sont incapables d'écrire un Français correct, ils ne sont bons que dans le langage TEXTO c’est un scandale ..!!
Que certains jeunes ne veulent que du fric pour se payer quelques douceurs "interdites" en fin de semaine en boite et se " poivrer" comme des nazes, et frimer avec le dernier Iphone..
Le droit au bac est donné à présent avec son acte de naissance… !!
Quand les jeunes étudiants doivent travailler en Biélo, uniquement pour vivre et se loger.. Voila, un bel exemple de la valeur des choses et du respect de l'argent.
Oui c'est malsain de voir une petite fille de 8 ans qui apprend 4 langues, le Biélorusse, le Russe , l'Anglais et le Français. Parce que cette petite fille souhaite parler Français avec moi. Les profs Français seraient scandalisés.. !!
Oui c'est malsain de ne pas voir les gosses se ruer sur leurs consoles de jeux et passer leur temps sur internet.
Oui c'est malsain de voir les jeunes filles aider leurs parents et grands parents, et à 18 ans savoir coudre ses vêtements sur des vieilles machines à coudre.
Oui c'est malsain de voir un pays qui travaille, 1,5 % de chômeurs.
Oui c’est malsain d’entendre une caissière à un péage, vous dire merci et bon voyage en Français
Oui c'est malsain de dire à ce pays que nous ne travaillons que 35 h et parfois 22 /24 h dans certaines administrations.
Oui c'est malsain d’évoquer notre gaspillage ambiant, (il suffit de voir ce qui est jeté au ramassage des gros objets), quand ma future femme me disait qu’après son divorce, elle se promenait avec sa poussette pour ramasser des bouteilles vides pour avoir quelques consignes pour vivre et donner à manger à ses enfants.
Oui c’est malsain d’aimer une femme Biélorusse pour lui faire découvrir notre bordel ambiant et une France de pleurnichards, à qui tout est dû, qui n’ont que des droits et qui oublient les devoirs.
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Jean claude et Liudmila
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graviton
France
24 juillet 2008 à 7:27
Message 53 de 75
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bonjour à toi joebarteam !
Ta réponse est d'autant savoureuse, qu'elle prend un sens tout à fait opposé à mon point de vue, voilà pourquoi je me fais un plaisir de chercher à sonder quel est ce monde qui nous sépare.
Je m'empresse de te répondre concernant l'Afrique, puisque tu dis que tous ceux qui viennent ici c'est obligatoirement pour des papiers, je te répondrais pas seulement.
Il faut exercer une comparaison juste, l'Afrique est un continent, et la France un pays, en proportion tu trouveras forcément plus de gens venant d'Afrique que de gens venant, je ne sais pas, des iles Féroé par exemple.
Je sens déjà tes cheveux se hérisser, mais j'avance toujours dans la direction qui est la mienne, en défrichant cette jungle de préjugés qui me ralentissent un peu.
En ce qui me concerne, je crois que le monde appartient à tout le monde, et que ce n'est pas le papier qui fait l'homme. Tu verras, dans 50 ans ou plus, il n'existera plus de frontières.
Regarde l'espace, y vois tu des frontières ? il existe des milliards de milliards de galaxie contenant chacune des milliards de milliards d'étoiles, et notre planète gravite autour de l'une d'entre elle : le soleil. Ne parlons pas de nationalité, mais plutôt de planètes, d'être humain, d'humanité.
Et puis deuxièmement, si les africains viennent en France, beaucoup sont étudiants, la majorité viennent en situation régulière, ils travaillent, paient des impôts, je pense que c'est flatteur pour nous, cela veut dire qu'ils apprécient notre façon de vivre de part, et puis d'un autre côté, qu'ils croient en nos valeurs.
Et toi, Joebarteam, crois-tu en nos valeurs ? la liberté, l'égalité et la fraternité ? je suis sûr que oui !
J'utilise des mots qui vont à contre sens de tes idées, idées à sens unique, idées en impasse, ou idée en sens giratoire, idées qui tournent en rond pour le moment, mais qui finiront par prendre une direction, sans doute opposée ; je m'excuse de te provoquer un peu, n'y vois surtout aucune hostilité de ma part, un peu de punch dans les discussions, les gens aiment.
Tu as sans doute raison, je ne connais pas bien les pays de l'Est, je suis juste allé 4 fois en Belarus et une fois en Russie, j'ai fréquenté aussi énormément de gens des pays de l'Est durant les années que j'ai passées à la Légion étrangère. Cela ne fait pourtant en aucun cas de moi un expert des pays de l'Est, je ne fais qu'échanger sur un simple forum de voyage.
Pour en revenir aux femmes des pays de l'Est, je crois que tu as raison sur de nombreux points, je partage assez ton avis, mais je suis plus ambitieux vois-tu, j'associe volontiers à toutes les femmes du monde les qualités que tu recenses chez celles-ci.
Je comprends surtout que ce sont ces qualités que tu recherches en vain et que tu n'as pas trouvées en France.
Mais là, je suis désolé, je ne peux pas te laisser critiquer si sévèrement les femmes françaises, tu peux ne pas les encenser, c'est ton droit, mais prétendre tout ce que tu prétends, me tente de glisser vers un raisonnement hâtif. Je ne glisse pas, au risque de descendre encore plus bas dans ton estime, et dans le souci de t'économiser de l'emportement. On est tous ici pour du fun, pas de "moi je pense mieux que toi"
Échanger les points de vue différents enrichit les conversations, d'ailleurs si nous pensions tous pareil, il ne nous resterait plus qu'à allumer la télévision.
Pour revenir aux femmes françaises, je les trouve premièrement extrêmement belles, avis que partagent tous mes amis bélarusses sans exception. Ensuite, je n'ai jamais eu de conversation plus passionnante, plus riche, plus agréables et divertissantes qu'avec des françaises. Chaque culture a ses qualités, en ce qui me concerne, j'aime l'érudition des femmes françaises, j'aime leurs compétences au travail, j'aime les batailles qu'elles ont mené pour la libération de la femme et qu'elles ont montré au monde. Je les trouve on ne peut plus séduisantes, autonomes, elle ont de la force de caractère, de la volonté, et sont très précieuses et sociables, elles connaissent la mode jusqu'au bout des ongles, réfléchis-y, elles sont parfaitement au fait des dernières tendances, des innovations dans les produits de beauté, elles connaissent les styles de tous les créateurs... etc.... que de style, de raffinement, d'élégance...
A votre avis ? pourquoi la mode française est reconnue dans le monde entier ? parce que la femme française a une beauté hors du commun qui a su inspirer les plus grands créateurs et les encourager à se surpasser dans leurs créations.
Tu vas penser que j'en rajoute, tu auras sûrement raison, mais pardonne moi, car pour les femmes géniales de notre pays, je ne veux ni peser mes mots, ni mesurer mon admiration, je les trouve tellement sublimes, tellement divines, tellement intelligentes, cultivées, érudites....
Je prête volontiers aussi ces qualités aux femmes de l'Est (terme que je n'aime pas, tellement large), celles des unes n'excluent pas celles des autres, le monde est ainsi fait, que chaque population, et chaque culture décline l'harmonie des personnalités dans une infinité de qualités que chacun ou chacune de nous possède à son avantage. Pourquoi je complimente avec tant d'enthousiasme celles des françaises ? non pas pour dire qu'elles en ont l'exclusivité, mais parce que j'ai pu les vérifier maintes et maintes fois, je peux donc les souligner aujourd'hui ici.
Ramasse vite l'éponge que tu as jetée, la désillusion a en elle l'avantage qu'elle élève tout idéal, et je suis persuadé que tu parviendras à trouver cet idéal ici dans notre pays, ou à Minsk, ou ailleurs.
une fois pour toute, arrêtez de croire que les femmes n'en veulent qu'à l'argent ! c'est absolument réducteur et faux ! les temps ont changé ! par contre en effet, les femmes sont attirées par la richesse, mais celle du coeur, celle de l'esprit, celle de la culture...
Pour conclure, je dois te remercier d'avoir travaillé ton langage comme tu dis finalement dans ton message, afin de ne pas être blessant ou insultant, je crois que cela fait partie des comportements qu'on doit respecter sur un forum.
Bon, je te laisse répondre, mon temps est épuisé, je dois filer place de la concorde pour un rendez vous.
Je suis déjà en retard ! aie aie aie !
à bientôt,
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graviton
France
24 juillet 2008 à 7:43
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Cher "incomplétude",
J'aurais préféré ne pas être d'accord avec toi, ça aurait redonné de l'élan au débat.
Mais je partage nombre de tes points de vue.
Je veux juste préciser, pour ne pas qu'il subsiste le moindre malentendu, que mon premier message ne s'adressait absolument pas à toi.
J'ai trop peu de temps pour répondre correctement, excuse-moi. J'apprécie ta vision des choses, comment ne pas l'apprécier ?
Il y a juste un petit point qui m'a grandement déçu, mais c'est de ma faute.
J'ai volontairement menti en disant qu'il n'y avait pas de prostituées à Minsk, car j'en ai plus que ras le bol des préjugés qu'ont de nombreux français au sujet des femmes bélarusses. Voilà, tout simplement, et je n'ai rendu service à personne, car maintenant, toute personne qui va taper les mots clef "pute" "minsk" va savoir grâce à nous où elles se trouvent exactement, à moins que tu modifies ton message pour dire que par exemple, elle se trouvent toutes au musée national des beaux arts à Minsk, les surexcités trouveront au lieu du cul, de la culture, ça leur rendra service, tu ne crois pas ? de faire travailler leurs millions de neurones au lieu de vider leurs bourses, et ça évitera aussi d'asservir d'avantage ces personnes qu'elles ne le sont déjà.
Les gars, moi je vous conseille de draguer, comme un vrai gladiateur de la séduction, de plonger dans l'arène, et d'essayer de vous battre avec les armes de la séduction, c'est beaucoup mieux, il ne faut pas brûler les étapes...
Je ne me suis arrêté que sur ce point, mais j'aurais tellement aimé commenter ton dernier message bourré d'idées croustillantes, je n'en ai pas le temps.
Amicalement,
graviton
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Malciani
Veyrier, Genève, Suisse
24 juillet 2008 à 11:01
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Je ne suis pas alle en Bielorussie, mais tout ce que je peux te dire, c'est qu'il y a des coins dans le sud du pays ou il faut eviter d'aller a cause de la radioactivite. ( suite a l'accident nucleaire de Tchernobyl ) Au total, pres de 20% du territoire sont contamines.
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joebarteam63
clermont ferrand, France
24 juillet 2008 à 11:28
Message 56 de 75
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salut graviton,
tu sais graviton je ne te critique pas du tout nous sommes en démocratie, chacun pense ce qu'il veut, on pourrais en débattre des heures, des mois ou des années la dessus, chacun a son point de vue et son passif, apres je respect le choix des autres,
c'est vrai sur ce que tu dis des femmes française puisque la preuve je dis que elles sont pas toute comme ça heureusement mais une majorité y a de quoi se poser des questions, je critique une certaine catégorie de femme et pas toute, tu sais j'en parle avec des amis et (ies), y a du mauvais autant chez les femmes que les hommes de cette categorie d'age, ou même par exemple à ma mère qui me dis mais qu'est ce qu'elles ont les femmes de nos jours quant tu vois leur mentalité celle de 25 ans a 40 ans on se demande ce qu'elles ont dans leur tête. elles sont perdu. j'ai eu plusieurs experience dans le passé et franchement maintenant j'en rigole, plus de leur conneries et de leur excuses bidons que d'autre chose.
Maintenant comme je te dis chacun vois midi à sa porte et pense ce qu'il veut, quant je dis que j'ai reformulé ma reponse plusieurs fois car elle etai un peu insultante et blessante ce n'etait pas toi qui etait visé, je ne te connais pas et je ne me permettrais pas mais c'etait sur cette fameuse catégorie que je te parle. Tu as du remarquer par ces mots la souffrance que j'ai eu par le passé et maintenant c'est bien de pensée comme tu pense, mais moi j'ai arrété de penser comme ca depuis longtemps et même si je devrai rencontré une telle personne comme tu dis en france, je serai meme pas si j'aurai le coeur et surtout l'envie et la mlotivation de vouloir faire sa connaissance, j'ai plus le coeur à cela, j'ai plus l'envie c'est pas bien de penser comme je pense je le reconnais.
Tu vois graviton, je ne connais pas ton entourage(tes amis francais biensur) attention je ne critique pas du tout ton entourage, mais dans mon entourage, que se soit en amis ou meme en connaissances j'entends de plus en plus parler autour de moi, un raz le bol general et le fait de partir à l'etranger pour trouver, que ce soit en belarus, pologne, ukraine, lethonie, lithuanie, suede ou norvege, autriche et j'en passe et des meilleurs. j'ai retrouve dernierement un amis d'enfance, il me dis je m'en vais en hongrie dans 3 ou 4 mois pour decouvrir ce pays et rencontrer des femmes parce qu'il en a marre d'ici et de la mentalité, tu sais lui comme moi ou même incompletude, on aurai aimer trouver ca en france, ca eviterai de perdre du temps comme ca dans les voyages.
Si cela viendrai que de moi, je me dirai j'ai un serieux problèmes et d'ailleurs je me suis souvent posé la question et j'en ai souvent parler a des copines qui etaient presente lors de mes relations precedentent mais meme elle me disaient tu as rien a te repprocher ca viens pas de toi le problème, peut etre que je suis trop logique et je sais ce que je veux et ce que je veux pas. MAis le probleme c'est que de plus en plus d'homme se cassent ailleurs pour trouver le bonheur, de dire que c'est une majorité, non je pense pas encore, mais de dire qu'il y a une augmentation sur ce sujet la oui, je pense pas que tu va me contredire la dessus car tu dois savoir et connaitre le sujet.
L'an dernier j'etais au mariage de mon copain qui s'est marié avec une lethonienne à paris, lors de la reception le soir, j'ai vu les mecs de la bas, mais mon dieu je plains les femmes la bas, je les voyaient c'etait des poches à niolle, jean pieds de vigne, et bien d'autre qualificatifs, qui se sont fait remarqué pendant toute la soirée, même la marié qui les connaissaient etait degoutés de leur comportement, quant tu va dans des recepetions comme ca y a quant meme un minimun de tenu a respecter, sur ce sujet tu va pas me contredire aussi je pense en disant qu'ils ont une reputation qui les precede, je ne dis pas qu'ils sont tous comme ca bien evidement. tu sais pendant cette receptions j'ai parler avec des femmes ukrainiennes, belarus, lettonienne et lituanienne qui me disaient ce comportement ne les etonnaient pas c'est quasi habituel. quant tu vois un tel agissement y a de quoi comprendre qu'elles partent ailleurs pour trouver le bonheur.
Y a aussi autre chose, la majorité des femmes de la bas, leur vie privé et familliale passe avant leur vie professionelle et pourtant quant tu vois leur niveau d'etude la bas on peut qu'être admiratif devant cela, apres on comprends pourquoi y a autant de probleme dans les couples ici en france car beaucoup ne font pas de concesion et leur vie professionelle passe avant leur vie privée, on ne s"étonne plus pourquoi y a autant de divorce et de séparations, les mentalités des femmes de nos jours ne sont plus les même que celle de nos mères et les valeurs qu'elles avaient.
On pourrait debattre des avis de chacun pendant des heures, et chacuns resterai sur sa positions lol.
bonne journé et bonne chance pour ton rendez vous lol.
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graviton
France
24 juillet 2008 à 16:20
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Bonsoir incomplétude !
je crois que mot malsain est mal passé, mais je voudrais mieux t'expliquer par où je voulais en venir :
Je trouve malsain le fait de considérer les femmes bélarusse comme de la marchandise, et de se dire, tiens, je vais aller me cherche une femme de l'Est, c'est facile, j'ai de l'argent, ça va forcément marcher.
Je n'ai en aucun cas jugé qui que ce soit.
Tu as dit que tu avais rencontré ta future épouse dans un salon en Allemagne. Tu n'es absolument pas représentatif de la catégorie de gens que je désigne.
Pour parler des jeunes français, moi personnellement je trouve génial les consoles de jeu, je trouve génial internet, et je trouve aussi qu'il y a plein de jeunes français qui maitrisent parfaitement notre langue, cela ne les empêche pas d'être capable de la transposer en langage texto.
Et entre parenthèse, le dernier Iphone est super, et je suis très heureux que les jeunes de maintenant puissent profiter du progrès comme nous en avons profité à notre age.
La jeunesse d'aujourd'hui en France est extra, c'est elle qui va créer le nouveau monde de demain auquel je crois fermement.
Et je suis encore désolé de te contredire, mais j'adore les jeunes de la dernière génération, le peu de contacts que j'ai eus avec eu m'ont stupéfait. Ils ont l'esprit tellement ouvert, je sens souffler un vent de renouveau...
J'admire moi même le Belarus, je trouve également les bélarusses très cultivés, mais excuse moi, la première fois que j'ai débarqué à Minsk en mai 2002, j'ai trouvé absolument personne qui comprenait l'anglais, j'ai vite du apprendre les rudiments de la langue russe pour "survivre".
Je ne voudrais pas écorner pourtant la vision idyllique que tu as du Belarus.
J'y vais samedi, et je serai encore très heureux de me mélanger à cette population merveilleuse.
Minsk est une ville tellement belle que je bous d'impatience de m'y retrouver...
à bientôt,
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graviton
France
24 juillet 2008 à 16:28
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Salut joebarteam !
très heureux que tu n'aies pas mal pris mon message, je m'attendais au pire, je n'ai pas de pensées toutes faites, je tente d'orienter le débat, je ne prétends pas que j'ai absolument raison. Mais je dois avouer que je suis assez perplexe en ayant lu ton message et je crois devoir analyser les choses différemment.
S'il faut franchir un pays pour refermer une étape sombre de sa vie sentimentale, je trouve que c'est une excellente idée !
D'ailleurs j'ai de l'admiration pour toi et pour tous les aventuriers qui s'enfuient à l'étranger découvrir des horizons amoureux nouveaux. J'adore les gens qui repoussent les frontières et qui ont le goût du voyage, et l'insolence d'aller tenter le destin à 3000km.
Fonce, je sens que tu es remplis de choses positives et que tu respectes "les filles de l'Est" (pardon je n'aime pas ce mot)
je suis persuadé que tu auras beaucoup de facilités à faire des belles rencontres.
A bientôt,
merci pour ton message friendly
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incompletude
Biélorussie, Minsk , France 88, France
25 juillet 2008 à 5:05
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Bonjour Graviton et autres
J'aime parfois utiliser un mot dans un message et le conjuguer à tous les temps ... c'est n'est pas toujours malsain
Pour utiliser une métaphore, je ne cerne pas toujours votre interêt à jouer les pompiers pyromanes..??
Pourquoi mettre le feu dans une question, pour l'éteindre dans le message suivant..??
Alors que nous "graviton" visiblement dans les mêmes lieux et peut être les mêmes causes.?
Nous ne sommes plus les hussards des campagnes Napoléoniennes , pour nous casser les dents sur les rives de la Bérésina au travers d'un forum et arriver en Biélo en conquérants sans scrupules ..!!
Mais oui les différences sont énormes entre la France et la Biélo.. c'est tout cela qui fait le charme.
Les femmes sont belles, élégantes, avec d'énormes qualités, mais elles ont aussi un sacré caractère et savent ce qu'elles veulent, pour elle et leur famille.
A découvrir dans vos voyages.. qui ne vont pas manquer de piments dans ce pays bien agréable aux lacs merveilleux
amicalement
-------
Jean claude et Liudmila
(Ce message a été modifié par incompletude le 25 juillet 2008 à 5:21.)
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incompletude
Biélorussie, Minsk , France 88, France
27 juillet 2008 à 10:06
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Idées de cadeaux pour une femme de Biélorussie
On me pose souvent cette question, que devons nous apporter comme cadeaux à une femme Biélorusse ...??
En premier je pense que c'est un parfum de grandes marques Françaises, demandez lui d'aller dans une grande parfumerie et de vous donner ce qu'elle a envie.
Je me suis planté avec un grand parfum très cher qu'elle n'aimait pas..!!
Et j'ai apporté des conneries sans aucun interêt pour une femme Biélorusse
Aller en Biélorussie avec des cadeaux, il faut savoir que vous êtes limités à 2 bouteilles, 1 forte et un vin ..Les douaniers sont très pointilleux sur cela, 6 bouteilles de vin c'est confiscation et amende de 300 $ ..
Toute l'électronique de cadeau serait taxée à 60 % .. alors à éviter.
Un ami me disait je vais aller là bas avec des victuailles pour faire découvrir la bouffe Française..
Sans connaître le goût des femmes Biélorusses, c'est une énorme erreur , pourquoi ?
Apporter de la bouffe, dans un pays où le plat national est la patate.. vous n'allez pas forcément faire plaisir aux papilles gustatives de votre amie.
Elle voulait une bonne bouteille de Cognac "Fine Napoléon" ben oui Napoléon est connu là bas surtout pour la Bérésina ..!!
j'ai acheté une bonne bouteille et ils ont torchés dans des verres a vin en 3 minutes ma fine Napoléon avec des cornichons à l'apéro en buvant des verres à la Russe..!! j'en étais malade de voir ma bouteille fondue en 5 verres...dur dur
Un jour Liudmila devait voir cette bouteille dans une vitrine fermée d'un super marché au prix de 245 000 roubles. Elle est tombée sur le cul devant le prix, ben oui nous aurions eu un caddie plein de bouteilles de vodka pour ce prix.Enormes sourires encore jaunes .. comme quoi .!
J'ai apporté 800 grammes de foie gras pour la fin de l'année, que néni , personne n'aimait, résultat je me suis tapé mon foie gras tout seul pendant 8 jours y compris au petit déjeuner..rire..!!! Le bon saucisson d'Auvergne..!! il y a des rayons de 15 m dans les supers marchés de saucissons, et des saucissons style viande des grisons. La charcuterie est très abondante et bonne, et on trouve des escargots préparés en coquilles là bas..!!
Pour moi, faire découvrir la bouffe Française n'est pas un bon plan, ils vont tirer la gueule devant un cassoulet, vont peut être se forcer pour vous faire plaisir avec un air de dégoût ..!
Par contre de bons fromages fermentés ils vont aimer, ( ou un Comté ) c'est très cher le fromage là bas et ils aiment les produits laitiers. Mais 2200 kms avec un munster dans le coffre de la voiture.. aie .
Il faut savoir que vous trouvez tout à Minsk dans un super marché. Chez PRO STORE , vous avez des bouillons cubes MAGGI .. du beurre Président , des fromages Présidents et autres produits Danone , de la vinaigrette Française, des cornichons et de la moutarde..etc etc .
Mais ce qui est importé est assez cher, et ils se passent facilement de cela, mais quand vous allez voir votre amie acheter des os avec un peu de viande autour pour faire une bonne soupe avec des patates et de pâtes, pour nourrir sa famille, cela va vous faire réfléchir sur les besoins réels des Biélos.
Pour moi séduire une femme avec une boite de cassoulet n'est pas le meilleur plan...!!
D'autre part les femmes vont avoir l'impression que vous pensez que c'est un pays qui créve de faim et que vous venez en aide au "tiers monde" en souhaitant déjà imposer la vie occidentale.
Pour ma part et cela n'engage que moi, les femmes Biélorusses sont fières de leur pays, elles n'ont pas besoin de notre cassoulet et de notre foie gras, elles ont besoin de tas d'autres choses, comme un fer à repasser à vapeur, un sèche cheveux, de serviettes de bain, d'une belle chemise de nuit, de beaux vêtements , de lingerie ou plus simplement d'une bonne couette..etc
Pour une femme Biélorusse avoir un sevice de couteaux laguillole, quand elle n'a pas un sèche cheveux et que son fer à repasser est rafistollé de partout, elle va trouver que ce n'est pas une priorité pour elle d'avoir un cadeau qui ne lui est pas nécessaire, même si elle aimera votre geste, mais vous taperez à coté de ses attentes urgentes et plus utiles.
La mentalité des femmes là bas n'est pas du tout la même qu'en France, elles ont horreur du gaspillage, tout est compté là bas, certaines font encore leurs vêtements, et souvent la lessive est encore à la main dans des cuvettes.
Il n'est pas du tout indécent de donner de l'argent, cela ne choque pas comme en France, j'ai opté pour cette solution qui à mon sens est le meilleur plan.
Ce qui m'a touché le plus à mon premier voyage, c'est de voir Liudmila repasser mes vêtements, avec son vieux ex fer à vapeur, rafistolé de partout, qui ne faisait plus de vapeur depuis des années, elle prenait de l'eau dans sa bouche qu'elle soufflait en brouillard sur mes vêtements pour enlever les plis du voyage.
Voir cela vous donne bonne mine avec mon foie gras et autres conneries inutiles apportées, mais le lendemain elle avait un beau fer à repasser de "marque Française d'ailleurs" et j'ai encore sa joie en tête.
J'ai opté pour cette formule, en lui donnant par exemple 1 000 000 de roubles ( 300 euros) en lui disant, nous allons aller ensemble et tu vas t'acheter des vêtements ou des chaussures et ce dont tu as envie.. etc etc
C'est elle qui va payer ses achats et voir votre amie payer avec "son argent" , elle sera fière comme tout, et elle aura les plus beaux yeux de la terre.
En Biélorussie ils ont pour le nécessaire et manger, mais ils ne peuvent pas s'acheter des petites fantaisies et douceurs. par manque d'argent.
Votre amie va chercher les petites boutiques, va aller sur des marchés, va trouver des beaux fringues avec de très bons prix et beaux en plus, ils ont tous leurs combines là bas.
Vous ferez de votre amie la plus heureuse des femmes en payant elle même ce dont elle rêve dans la vie, surtout dans les fringues parce que les femmes sont merveilleusement coquettes, toujours très bien habillées et d'une remarquable élégance.
Liudmila un jour m'avait fait un reproche énorme à la sortie d'un très bon resto, en me disant c'était très bon, mais c'est de l'argent gaspillé, j'aurais aimé avoir cet argent pour m'acheter une paire de bottes.. VLAN
Pour les femmes Biélorusses, le bon resto c'est du gaspillage, elles vont préférer un bon concert, une pièce de théâtre, ou aller voir le cirque au centre de Minsk...!!
Vous allez là bas pour découvrir ce pays, leurs habitudes, leur bouffe, leur mode de vie.
je ne conseille pas d'imposer d'entrée, nos victuailles, notre vie à l'occidentale totalement différente. Nous allons en France, parfois souvent dans un resto pour faire plaisir, là bas elle ne va regarder que les billets que vous allez sortir pour payer ..!! en se disant... si j'avais tout ce fric, j'en ferais un meilleur usage .!!!!!
Pour 150 euros, vous allez trouver chez les fabricants locaux un bon téléviseur.. cela lui fera très plaisir pour elle et sa famille en remplacement du vieux télé qui a 20 ans et qui vient de sa famille .
Voila mon sentiment qui n'engage que moi, mais je peux affirmer que je suis proche de la réalité et vérité.
Par contre, je vais bientôt en Biélo et j'ai donné à mon amie les liens de Quelle, la Redoute etc , elle a fait les soldes principalement dans les sous vêtements pour 80 euros, elle est raisonnable ma bougresse pour une fois.. riresssssssssssssssss .
C'est facile de voir si votre amie est heureuse, en général elles ont toutes de beaux yeux bruns, si les yeux deviennent "noirs " vous êtes à coté de la plaque .. MDR
Achetez sur place, dépensez votre argent sur place, vous aiderez l'économie locale, vous aiderez les Biélos et la Biélorussie qui n'est pas une destination touristique très prisée, et pourtant Minsk est une belle ville, et dans ce pays vous avez des régions avec des lacs merveilleux.
Vous allez découvrir un pays assez sûr,sans problèmes, avec des habitants qui sont assez souvent symapthiques, même si ils sont déroutés et au début méfiants d'entendre parler du Français.
IL n'y a pas que les femmes à voir et à tenter de séduire.
Vous allez en visitant la campagne, avoir un grand coup poignant au coeur, en découvrant les vestiges du communisme, de ce que peuple a enduré et du temps qu'il faudra encore pour que les campagnes vivent mieux.
Seul problème encore est l'état des routes dans la campagne..
La Biélo contraîrement à la France ne rechigne pas à donner des visas.
Bien entendu tout cela n'engage que ma propre réflexion personnelle et n'a pas valeur de référence indiscutable
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Jean claude et Liudmila
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incompletude
Biélorussie, Minsk , France 88, France
5 août 2008 à 11:55
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Graviton je vais d'abonder un peu dans ton sens et essayer d'aider ceux qui me posent de nombreuses questions.
Connaître une femme Slave.. ??? i
IL n’y a pas de recettes miracles
La magie de l’amour, n’est pas une science exacte.
Vous êtes nombreux à me demander comment faire pour connaître une femme des pays de L’EST ?
Question bien difficile, tant les solutions sont variées.
Internet ( Myspace) et toute la tripotée de "SPACE" de la planète , sites internet de rencontres, agences matrimoniales, aller sur place etc etc
Je ne sais pas ce qui est le mieux.
De toute façon , toutes les agences matrimoniales et autres sites de rencontres sont là pour faire du fric… !!
Les agences veulent FAIRE du gros fric.. !! En général ils présentent sur la première page 30 filles superbes, des beautés remarquables, qui sont toujours sur la même page d’accueil depuis des années.. ???
On n’attrape pas les mouches avec du vinaigre..!!
Les agences matrimoniales ( ayant même pignon sur rue en France) demandent beaucoup, BEAUCOUP d’argent pour vous choisir 10 /12 filles qui correspondent à vos critères, ils organisent des rencontres sur place, ils sont aussi agence de voyage, fournisseurs d’hôtels, de prestations diverses, organisent les soirées, les restos et tout et tout..et cela se paie très cher !!
On va vous mettre en contact avec des filles, en fonction de ce que vous allez payer, et on va vous organiser à grands coups de $ le voyage pour trouver votre future femme et souvent en arrivant sur place, certaines filles sont absentes, indisponibles, elles travaillent, certaines sont indifférentes et ne feraient que du remplissage pour les soirées etc, etc
La belle femme avec qui vous étiez en relation depuis 3 mois que vous deviez rencontrer est malheureusement absente pour maladie et tout le monde sera désolé, sans plus d’explications.
Quelqu’un me disait avoir payé 5000 euros pour se retrouver en Ukraine avec seulement le choix de 3 femmes candidates, n'ayant rien à voir avec la liste promise qui était en principe de 12.. ??
Il est possible que l'agence vous dise en cas d'échecs..!! vous ne correspondez pas aux attentes des dames..!! et que voulez vous faire et dire..??
On risque de vous redemander encore de l'argent, pour une nouvelle tentative et quand vous avez déjà donné beaucoup d'argent, repiquer un coup est tentant pour ne pas tout perdre. Les agences se donnent une obligation de moyens, mais pas de résultats..?
Les exemples sont nombreux dans ce domaine.. mais je n'ai pas d'expérience personnelle Mon indication est donnée par des lectures de blogs, reportages et d'infos reçues d'internautes... de ce fait tout est relatif dans mon sentiment !!
RENCONTRES PAR INTERNET
Les sites de rencontres sont nombreux, certains demandent XX $ pour vous donner quelques adresses, et encore $ pour d’autres adresses et ainsi de suite, sans que vous sachiez qui sont les femmes qui sont derrière ces annonces et si elles ne sont pas rémunérées par le système..??
Attention quand vous souscrivez une période d'abonnement sur un site internet de rencontre, vous devez chercher pour vous désinscrire du renouvellement automatique, sinon vous êtes redébité automatiquement. Cela m'est arrivé sur Cuteonly. Mais aussi sur meetic au passage..!!
Les sites de rencontres sont aussi le paradis de l’arnaque organisée, par ce qui est appelé SCAM, Scammers , qui sont des filles merveilleuses, qui tombent amoureuses folles après 3 messages, vous êtes l’homme extraordinaire, beau, qui va lui donner la belle famille, les beaux enfants, elle sera pour vous la femme la plus sensuelle et vous comblera.. Elle va vous envoyer de nombreux messages, et ensuite votre divine créature va rester 10 jours sans vous écrire, vous allez bouillir en ne découvrant plus de messages. Elle va écrire après 10 jours en disant qu'internet est cher, qu'elle n'avait plus d'argent pour payer internet pour vous joindre..!! Elle va commencer par vous demander de l’argent, pour payer internet, puis l’aider parce qu’ elle n’a pas assez d’argent, elle doit aller chez le dentiste, elle veut de l’argent pour aider une grand-mère malade, elle veut de l’argent pour son visa, faire un passeport, payer le voyage pour vous rencontrer etc, etc ..
ET VOUS NE VERREZ JAMAIS CES FILLES
Mais comme je connaissais HEUREUSEMENT la pratique des scammers, je me suis beaucoup amusé avec certaines en jouant le jeu.
Une femme qui va vous dire, tu peux m’envoyer de l’argent par WESTERN UNION ..
FUYEZ EN COURANT …. SINON VOUS ALLEZ VOUS FAIRE ARNAQUER A TOUS LES COUPS
Ces femmes écument la terre entière, pratiquement en toute impunité, je vous imagine mal aller à Moscou, Kiev, ou Minsk pour aller déposer plainte contre elles pour 400 ou 500 $
Allez sur Google et tapez: Scammers Russian ? Vous serez édifiés sur les arnaqueuses qui sont très nombreuses et leurs méthodes.
MA BELLE IRINA SARAEVA dont je n’ignorais plus rien de son anatomie par moultes photos très sensuelles réalisées rien que pour moi et qui me jurait son grand amour depuis 2 mois est allée dans sa passion dévorante à me demander 2000 $ minimum, après 5 messages..rires
Après 2 mois de jeux, J’ai envoyé le lien des scammers à cette IRINA et je n’ai jamais plus eu de nouvelles. Je faisais également cela avec les autres et les réactions des réponses furent parfois très agressives. Mais j'y trouvais une certaine jouissance en disant que j'allais envoyer 8000 / 10 000 $ MDR
MAIS JE N'AI JAMAIS ENVOYE D'ARGENT A UNE FEMME , comme cela est bien précisé sur les sites sérieux.
La seule chose à faire c’est vous QUI DEVEZ aller sur place pour la première rencontre, si possible lui dire que vous aller venir 3 semaines, même si cela n’est pas exact, si elle est déjà mariée ou a un ami dans la vie, vous allez tester sa réaction. Si c’est une scammers elle va trouver des prétextes pour vous dire de ne pas venir maintenant pour XXX raisons, pas le bon moment, pas d'appartement, etc etc. Elle va insister pour vous dire que c’est elle qui veut venir impérativement en France, elle veut venir chez vous.. etc, etc.
De toute façon la France n’accorde pas de visa pour invitation personnelle.. alors ne tombez pas dans le panneau. J'ai lu et vu sur les sites de scammers que certaines peuvent vous envoyer des photocopies de visas trafiqués valables 6/9/ 10 mois dans l'espace Schengen ou pour les U.S.A . Elles vont vous affirmer qu'elles ont le visa, vous envoyer un mail avec la photo d'un visa trafiqué parfaitement..!! et que par amour pour vous, elles n'attendent plus que de l’argent pour le voyage, pour venir vivre leurs passions pour vous, alors que vous savez qu’à 99,99% ce n’est pas possible ( sauf, peut être en Russie ) et encore . Proposez d'envoyer le billet, elle vont refuser en trouvant 1000 prétextes. ( Je parle de mon expérience personnelle me méfiant terriblement des scammers.. je me suis bien amusé avec certaines, pour finir de façon ignoble en disant qe j'avais bien joué avec leurs arnaques .. rires)
J'ai eu une fois jusqu'à 10 scammers dans la même semaine, surtout dans les nouvelles inscrites sur les sites, qui savent qu'elles vont se faire virer dans les 3/4 jours et qui foncent pour vous donner leurs adresses email pour garder le contact. j'ai bien joué en demandant des photos "sensuelles" voir plus et elles ont tout cela en stock.. pas de problèmes
En général les scammers sont traquées par les sites sérieux, mais avant d'être virées, il se passe toujours quelques jours, c'est pendant cette période qu'elles donnent en vitesse leurs adresses MSN, YAHOO, ICQ , et disent qu'elles quittent le site pour vous prouver que vous êtes l'homme de leur vie et qu'elles ne veulent plus chercher.
De même la femme qui ne répond jamais aux questions posées, mais vous envoie un blabla sur sa vie, sur sa famille sur ce qu'elle veut pour sa vie, fait souvent une lettre type réalisée avec un traducteur, qu'elle envoie à 5/ 8 /10 personnes en même temps...!
Un dialogue doit être bien personnalisé, basé sur les réponses à vos questions, si ce n'est pas le cas, elle triche avec vous, doit avoir d'autres dialogues..?? ou est une scammers qui veut pièger un maximum d' hommes.
Une solution exigez la web cam si cela est possibe, en général même en bas débit, la cam fonctionne sur MSN et vous pouvez uiliser Skype pour le son.
MSN , ou SKYPE en bas débit ne fonctionne pas avec le son et la cam en même temps en utilisant le même programme, mettez la cam sur MSN , et utilisez SKYPE pour la voix.
Les sites de rencontres ne sont pas tous sérieux, Certains expédient automatiquement des messages de femmes dans votre boite, sans que la femme ne fasse quelque chose et c’est comme cela que j’ai connu Liudmila. Enorme paradoxe
J’avais répondu à un message reçu d’une très belle femme, trop belle et trop jeune à mon goût, mais comme elle avait écrit j’ai répondu à Liudmila qui était sur ce site à la suite d’un jeu avec ses collègues de travail.
En fait Liudmila ne m’avait jamais écrit… !! La machine envoyait automatiquement sur ce site des tas de messages à travers la planète à une grande quantité d’hommes.
Liudmila me disait recevoir des messages d'hommes, qui répondaient à ses messages, alors qu'elle n'avait jamais écrit.
Pour en avoir le cœur net, j’ai changé ma photo sur ce site en mettant une photo de Liudmila et moi en disant dans l’annonce que nous sommes mariés grâce à ce site, que je ne cherche plus de femme.. Résulats édifiants, depuis 18 mois Je continue toujours à recevoir des messages tous les 2 jours, de superbes jeunes filles de 18 à 23 ans ?? sur CUTEONLY
Il y aurait 4 sites que je pourrais vous conseiller, qui affirment traquer les scammers qui sont
RBRIDES . com : SlavicDarling.com : e- Russian-brides marriage agency , qui sont payants, avec abonnement assez raisonnable ( 40 /50/70 $ pour 3 mois ou 6 mois) en fonction de la durée choisie.
Certains sites vous font payer pour avoir l'adresse email d'une femme, plus la femme est belle plus le prix de l'adresse est élevé..?? Cela semblerait aussi une énorme arnaque.. Ne payez pas ce type de prestation, les femmes sont complices de ce type de site et doivent recevoir de l'argent.
Et un site totalement gratuit qui est : freepersonals.ru
Sachez aussi que 90% des dialogues en Anglais sont fait avec des traducteurs automatiques, certaines femmes parlent Anglais, mais pour l’écrire correctement c’est autre chose… !!!
AUTRE SOLUTION
Aller sur place, pour faire la connaissance, oui pourquoi pas.. ???
Mais sachez que vous avez 99% de chance de vous retrouver muet avec l’impossibilité de dialoguer si vous ne parlez pas le Russe et vous retrouver comme une carpe qui veut séduire un rhinocéros en face des femmes Slaves, qui ne comprendront rien de ce que vous direz , qui ne sont pas très nombreuses à parler Anglais , qui vont faire des sourires parce que vous êtes étranger, peut être faire quelques danses avec vous par curiosité et vont repartir en fin de soirée tout simplement et si vous avez payé une bonne partie des boissons des bonnes copines , sans rien de plus, c’est un risque à courir.
Sachez aussi , que ces femmes ont une grande personnalité, certaines sont très intelligentes,( surtout celles qui vont parler un très bon Anglais ) elles ont aussi leurs forums sur les rencontres, connaissent les pièges à éviter…. sur les hommes mariés qui veulent passer du bon temps pendant les vacances avec une superbe minette , sur les faux riches, elles sont rusées pour découvrir et éviter les paumés, les marginaux, les rêveurs , les emmerdeurs et les menteurs.
Elles ne sont pas toutes candidates pour quitter leur pays.
En fin de compte c’est encore elles qui disent OUI , mais sachez que vous avez une grande partie de la terre entière qui est à la recherche du mythe des belles poupées Russes.
La concurrence est dure et elles savent ce qu’elles veulent.. Surtout pour trouver la sécurité, mais aussi avoir un grand bonheur et une belle famille.
Voila je n’ai pas la recette de l’amour, ni la solution toute faite pour une rencontre.. !!
Cela serait trop simple, surtout en matière de relations humaines amoureuses.
De toute façon c’est du temps, du temps, beaucoup de patience, beaucoup d’argent pour les voyages au début.
Mais aussi beaucoup d’argent pour l’aider si vous avez une relation sérieuse et suivie, demandez lui de se retirer des sites, une femme peut pendant un certain temps entretenir le dialogue avec plusieurs hommes pour trouver le "bon" et choisir celui qui va lui assurer la plus grande sécurité. ( le mot sécurité est élégant..!!)
J’ai le témoignage de quelqu’un qui me disait qu’il entretenait une relation avec une femme depuis 18 mois et quand il a proposé de venir la rencontrer à Minsk, elle lui a dit désolée, mais je suis déjà en France avec quelqu’un depuis 2 mois. Son erreur ne pas être allé à Minsk de nombreuses fois en 18 mois.
Vous devrez l’aider pour payer internet, lui payer peut être un ordinateur pour les liaisons avec elle.
Comme elle n’aura pas de visa avec invitation personnelle pour la France, vous devrez aller dans son pays ou à Chypre, en Turquie, Tunisie, Egypte etc pour vous voir et passer des vacances avec elle. Faire vous-même de nombreux déplacements en payant les séjours, car elles n’ont pas les moyens … encore de l’argent. Il faut le savoir, pas la peine de se voiler la face sur ce sujet.
Si vous voulez faire venir votre amour en France, vous devrez passer pratiquement obligatoirement par la case mariage.. et toutes les démarches ne sont pas simples, vous devrez offrir des garanties et les conditions pour l’accueil de votre chérie.. !! Et c’est encore de l’argent.
Envisager le mariage est une chose sérieuse, et ne se décide pas à la légère. Compte tenu du contexte de l’obtention des visas qui est pratiquement impossible en Biélo ou Ukraine, vous allez peut être vous marier avec une femme qui ne connait rien de votre cadre de vie, de vos revenus, du dépaysement qui l'attend, de la nostalgie de son pays, des difficultés de la maîtrise de la langue et avoir un job.
Cet état de fait serait la cause de nombreux échecs..??
JE PRECISE QUE CELA NE CONCERNE QUE LES VISAS AVEC INVITATION PERSONNELLE !
Je pense qu’il faut compter au minimum de 15 à 24 mois, pour arriver au bonheur, sauf miracle… !!
Attendez vous aussi à beaucoup, beaucoup de déceptions, les femmes ont le choix, surtout celles qui sont très belles et certains hommes (âgés) peuvent être très généreux.. !!
Ce n’est pas parce que ce sont des femmes Slaves, qu’elles vont se jeter dans vos bras et qu’elles n’attendent que vous..
Elles sont moins difficiles que nos femmes dans leurs choix, taille, poids, différence d’âge.. Mais elles ont un cœur et c’est cela qu’elles doivent donner et ce n’est pas gagné à tous les coups.
Si vous avez réussi à rencontrer l’âme sœur en allant directement à Minsk , Kiev , ou autres villes, j’aimerais avoir vos expériences sur ce sujet sur ce blog .. !
OK OK OK il y a quelques belles femmes.! Comme dans tous les pays, mais il a aussi de tout pour faire notre monde, il n'est pas impossible de déchanter et réviser A LA BAISSE vos prétentions virtuelles et idéalisées des jolies "poupées Russes".
Bonne chance, essayez de ne pas vous faire avoir, c'est possible de découvrir le bel amour chez les femmes Slaves.. mais ..mais .. prudence et si elle vous donne son amour attendez vous à connaître ce qu'est la "Jalousie".. sourires
Merci et amicalement
Bien entendu cela n'engage que moi et ma propre vision, sans prétentions.
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Jean claude et Liudmila
(Ce message a été modifié par incompletude le 5 août 2008 à 12:07.)
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Babaiah
France
4 septembre 2008 à 8:46
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Bonjour, je dois moi aussi me rendre bientôt en Biéloruss, et la phrase que j'ai retenue concerne "les poubelles" de Belavia. Déconseilleriez-vous fortement de prendre ces vols directs? Car c'est évidemment les moins chers que j'aie trouvé...
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joebarteam63
clermont ferrand, France
4 septembre 2008 à 8:56
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salut babaiah, je suis aller en bielorussie à minsk en aout du 01 au 12, j'ai pris air belavia, en vol direct et je suis tres heureux il est vrai qu'a l'aller j'etais un peu serrer et oui rentabilité du vol oblige meme chez air france c'est la même chose, car je suis grand mais c'etait tres confortable dans l'ensemble. Je te confirme c'est les moins cheres qu'il existe et le moyens le plus rapide, apres tu as les bus au depart de paris euroline mais la il te faudra 2 jour pour y aller lol bon courage. Tu pourras essayer de chercher une autre compagnie qui fait paris minsk mais a chaque tu va trouver des excales a pragues ou a riga et tu en viendra toujours à air belavia car c'est la principal et unique compagnie arienne je pense. Enfin pour en conclure franchement pour le prix et la qualité de service y a rien a dire, j'y repars en decembre et je pense que si j'ai du monde je viens en voiture et si je suis seul je m'embeterai pas je prendrai l'avion. Tu peux y aller avec eux pas de probleme.
bon voyage
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