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chriszzz
Vanves, France
18 août 2004 à 12:24
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Bonjour,
Je projette d'aller (pour la première fois) en Inde de mi-novembre à mi-décembre, dans le Nord, mais je n'ai pas d'itinéraire encore.
Quelques questions en vrac:
Est-il facile de dormir chez l'habitant ? Existe-t'il des "beds and breakfast" ou un truc dans le genre ? Est-il envisageable de dormir à la belle étoile ? Trouve-t'on facilement des hôtels au dernier moment ? Est-il utile d'emmener un sac de couchage ? Dort-on bien dans un train de nuit ?
Je compte y aller avec un (petit) sac à dos: quelques médicaments (peu), une trousse de toilette, des sous-vêtements, et l'indispensable appareil photo. Quoi emmener d'autre ? Est-il utile de prendre plus de vêtements ?
Les indiens parlent-ils tous anglais ? Et en campagne ?
Merci d'avance pour vos réponses à ces nombreuses questions...
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Pyaasa
Delhi, Inde
19 août 2004 à 22:55
Message 3 de 21
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786
Bonjour chriszzz,
Voici des réponses dans l'ordre à tes questions en vrac, j'espère que tu y trouvera de quoi éclairer ta lanterne.
* dormir chez l'habitant : ce n'est pas que ce soit difficile, il suffit de se faire des amis, mais il n'y a rien d'organisé dans ce genre à ma connaissance.
* bed and breakfast : jamais vu où que ce soit en Inde du Nord.
* dormir à la belle étoile : ce n'est sans doute pas très prudent et probablement un bon moyen pour finir la nuit au poste. Ne compte pas t'installer dans un endroit désert, cela n'existe pas en Inde. Si tu cherches à voyager avec un budget minimum, sache que tu pourras dormir dans les temples à condition de demander gentiment au prêtre. Puisque tu pars à la mi-novembre, tu auras peut-être le temps d'apprendre quelques mots de hindi, cela pourra toujours te servir (cf. plus loin). Les temples sikhs en particulier (gurdwaara-s, tu devrais en trouver dans toutes les villes du Nord de l'Inde) se font un devoir de nourrir et de loger (jusqu'à trois jours, après, faut pas abuser) les gens de passage. (L'équivalent hindou est le dharamsaala, sorte d'hôtel gratuit ou presque, tu en trouveras des tonnes dans les villes de pèlerinage, et les musulmans ont leur "musaafir-khaana", où l'on ne fera pas payer un pauvre, mais où il peut être obligatoire d'assister aux prières.) Tu y trouveras un dortoir avec des armoires murales sur lesquelles tu pourras poser ton propre cadenas. Il sera évidemment de bon goût de donner un coup de main au ménage, à la vaisselle du réfectoire, ou de rendre un service quel qu'il soit. En faisant un don en espèces, même modeste, tu permettras d'offrir à manger à ceux qui n'ont vraiment pas de quoi payer. Les gurdwaaras sont ouverts à tous, sans distinction de confession et sans prise de tête.
* trouver des hôtels à la dernière minute : oui, bien sûr, toujours, sauf à tomber vraiment au mauvais moment, dans une ville de pèlerinage par exemple. Mais dans ce cas, tu trouveras toujours à te loger d'une façon ou d'une autre (on t'ouvrira une salle de classe, une remise, un entrepôt, etc., à moins bien sûr que tu ne retombes sur la solution temple/dharamsaala).
* emmener un sac de couchage : peut-être pas complètement idiot à la période à laquelle tu pars. Il peut faire (très) froid dans le Nord en décembre, d'autant plus froid que l'on se rapproche des montagnes. Cela dit, on trouve des couvertures partout, et la plupart des voyageurs optent pour le simple sac à viande (sorte d'étui à lunettes de deux mètres de long et en coton, je ne sais pas si ça se dit partout dans l'espace francophone).
* dormir dans un train de nuit : pourquoi pas ? Les trains sont relativement bruyants et les couchettes un peu durailles, mais tu finiras bien par t'endormir, non ? Les boules Quiès ou bouchon d'oreille peuvent servir (pas sûr qu'on en trouve partout en Inde).
* emporter des médicaments : pourquoi faire ? On trouve absolument tout dans les pharmacies en Inde, et sans ordonnance : il suffit d'expliquer au vendeur là où ça fait mal. Et les Indiens connaissent par coeur les petits bobos du touriste que sont la diarrhée ou les mycoses. Pas de souci de ce côté-là.
* vêtements : contrairement à une idée répandue, s'habiller en guenilles et se laver un jour sur deux ne fait pas couleur locale. C'est une question d'estime de soi et de courtoisie en Inde, on s'habille toujours du mieux que l'on peut. Je te fais confiance pour emporter ce que tu as de mieux. Tu verras des Indiens de condition même modeste tirés à quatre, non, huit épingles, avec pantalon à pince plus ceinture, chemise impeccablement repassée, chaussures comme neuves, cheveux soigneusement huilés et raie sur le côté millimétrée. Le tee-shirt est la tenue des travailleurs agricoles, le short l'uniforme des petits mendiants et les tongs en plastique ce que l'on met pour aller aux chiottes.
* le meilleur pour la fin : les Indiens parlent-ils tous anglais ? Jamais de la vie, contrairement à une autre idée répandue. Même s'il est à peu près toujours et partout possible de se débrouiller avec l'anglais, la proportion d'Indiens qui le pratiquent comme une langue à part entière est infime. Tu auras donc le plus grand intérêt à connaître quelques rudiments de hindi, surtout pour une approche un peu roots. L'anglais est vaguement enseigné à l'école, mais tous les Indiens n'y sont pas allés, et comme tu l'as bien pressenti, plus tu vas t'enfoncer dans la campagne, plus tu vas me remercier de t'avoir envoyé apprendre le hindi, qui n'est pas une langue difficile.
N'hésite pas à poser d'autres questions et d'avance bon voyage !
- Pyaasa
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« Si ouverte que soit matériellement l'Inde aux Européens, aux voyageurs, aux commerçants, voire aux simples touristes, elle est loin, au sens profond des choses, d'être d'un accès facile. »
Maurice Maindron, 1898
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Parvat
Perpette les vaches, Belgique
20 août 2004 à 8:29
Message 4 de 21
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Bonjour, pour complèter (et confirmer) les infos de Pyaasa, je dirais également que trouver un p'tit hôtel en dernière minute est chose courante et facile.
Je ne prends jamais de sac de couchage, bien trop encombrant, mais le sac à viande est bien utile, et tu trouves des couvertures là ou la t° est trop basse.
Quand je tombe malade, je cours à la pharmacie ayurvédique, je suis siderée comme c'est efficace.
Des vetements, tu en trouves sur place, de jolies kurtas traditionnelles (chemise longue sans col et pantalon) des belles et solides tongues en cuir, mais aussi des vetements chauds. Je n'ai pas été dans le nord en décembre...
Je trouve le contenu de ton sac nickel... Et il est facile de communiquer avec l'anglais. (on parle tellement de langues dans ce pays...)
Bon voyage
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Fainéanter dans un monde neuf est la plus absorbante des occupations...
(N.Bouvier)
(Ce message a été modifié par Parvat le 20 août 2004 à 8:30.)
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terrasse
Paris, France
20 août 2004 à 10:40
Message 5 de 21
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chriszzz, il me semble qu'avec Pyaasa et Parvati tu as tous les plans que tu veux, éventuellemnt je peux t'indiquer des hotels à Delhi Jaipur et Udaipur , mais là tu semble en de bonnes mains, pour les achats il y en Inde des supermarchés, on peut partir les mains dans les poches et acheter sur place, bon voyage D.T.
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chriszzz
Vanves, France
20 août 2004 à 11:22
Message 6 de 21
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Merci beaucoup pour vos messages et vos réponses complêtes, voire archi-détaillées, c'est parfait !!
Le sac à viande est une super idée, j'en ai déjà un d'ailleurs (deux draps cousus ensemble). Les gurdwaaras et dharamsaalas, ça me tente bien aussi...
Par contre, pour les vêtements, vous n'avez pas l'air tous d'accord...je vais y réfléchir (sachant que je préfère en emporter le moins possible). Et pour la langue, j'apprendrai quelques mots d'hindi, ça peut toujours servir effectivement, et j'aime bien bafouiller quelques mots dans la langue du pays où je vais.
Pyaasa, je vois que tu habites à Delhi, c'est par là que commencera mon voyage, avec un pote. Peut-être pourrait on se voir sur place pour que tu nous renseigne un peu ? si tu as le temps, bien sûr.
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sidartha
Bangkok, Thaïlande
21 août 2004 à 15:11
Message 7 de 21
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Si tu as des hotels sympa et si on apprends effectivement bcp de choses avec nos mais, je serais content que tu puisse me les donner, çà sortira peut etre de ceux du Lonely ...
Bien amicalement
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Il est important de percevoir combien votre propre bonheur est lié à celui des autres, il n'existe pas de bonheur individuel totalement indépendant d'autrui.....(Dalaï-Lama)
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Pyaasa
Delhi, Inde
23 août 2004 à 10:43
Message 8 de 21
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786
Par contre, pour les vêtements, vous n'avez pas l'air tous d'accord...je vais y réfléchir (sachant que je préfère en emporter le moins possible).
Bonjour chriszzz,
Je n'ai pas eu l'impression qu'on ne soit pas d'accord sur la question des vêtements. Très concrètement, je t'ai conseillé d'emporter des tenues toujours soignées. Le tee-shirt informe, délavé et troué est à proscrire absolument, la mode grunge n'ayant jamais pris en Inde. [Certains voyageurs adoptent un look volontairement négligé en pensant éviter ainsi d'afficher leur différence de niveau de vie avec le commun des mortels. L'intention est peut-être bonne, mais à défaut de connaître le prix du d'avion aller-retour, l'immense majorité des Indiens sait parfaitement que le voyage pratiqué comme un loisir est un luxe auquel elle n'aura jamais accès.] Le short est déconseillé lui aussi : il n'est pas très convenable en Inde de montrer ses jambes à tous les passants. En novembre-décembre, tu n'auras pas l'excuse de la chaleur, alors emporte des pantalons ! Et puisqu'on parle de météo, je tenais à préciser que c'est la nuit qu'il fait froid en décembre.
Tu n'a pas besoin de te charger beaucoup et Parvat a raison de te conseiller d'acheter des vêtements sur place. Tu trouveras les grandes marques occidentales (Connaught Place, South Extension, Ansal Plaza) à des prix défiant toute concurrence (jeans tournant autour de 20 euros par ex.). Si tu es adepte du style dit ethnique, tu trouveras des tuniques en coton, imprimées ou non. Les marchés de Sarojini Nagar et Lajpat Nagar, dans le sud de Delhi, sont parmi les plus populaires (tee-shirts de qualité et sweat-shirts (imitations de grandes marques) à moins de deux euros). Si tu passes un peu de temps en ville, tu peux aussi acheter du tissu au mètre et te faire faire des chemises et pantalons ou encore des tenues traditionnelles (kurta-pajama, shalwar-qameez) sur mesure. On trouve des tailleurs partout et il est possible de se faire faire un haut et un bas pour moins de dix euros. Et si après tous ces achats, tu te trouves un peu trop chargé au retour, rien ne t'empêche d'offrir tes vêtements (propres) à ceux qui en ont besoin : propose-les gentiment (sans donner l'impression de lui faire l'aumône) au garçon d'étage de ton hôtel (sauf bien sûr si tu mesures 1,95 pour 130 kg) ou dépose-les à côté de quelqu'un qui dort dans la rue.
Toujours à condition de rester un jour ou deux au même endroit, tu pourras donner ton linge à laver et/ou repasser aux dhobi-s (blanchisseurs). Les sous-vêtements, on les lave soi-même, en principe. On trouve de la lessive en petits sachets individuels dans toutes les épiceries.
- Pyaasa
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« Si ouverte que soit matériellement l'Inde aux Européens, aux voyageurs, aux commerçants, voire aux simples touristes, elle est loin, au sens profond des choses, d'être d'un accès facile. »
Maurice Maindron, 1898
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choco
jausiers, France
Photo/image personnelle du membre choco.
31 août 2004 à 12:55
Message 9 de 21
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salut mister
j'envisage aussi de partir en inde en novembre avec un pote je voulais savoir comment que tu y voudrais-t-y y aller?
normalement on se tape le plus de route possible avec ma voiture et dès qu'elle rend l'âme on continue comme on peut.
tu y vas combien de temps? t'as un itinéraire de prévu?
a+
nico
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"In India Veritas"
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chriszzz
Vanves, France
31 août 2004 à 18:30
Message 10 de 21
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Salut,
Normalement on y va de mi-novembre à mi-décembre, en avion, mais on a pas pris les billets encore. Et on n'a aucun itinéraire prévu pour l'instant.
Au fait, si j'ai bien lu: tu vas en Inde en voiture ???
A+
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tchoubo
France
4 septembre 2004 à 17:34
Message 11 de 21
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 Tu as largement assez d'infos, sauf en ce qui concerne les vêtements. C'est vrai que les indiens sont tous tiré a 4 ou 8 epingles, surtout si ils sont en deplacement, mais toi petit occidental tu representes l'ideal a atteindre. Donc si tu veux tous les voir en nike, lacoste, dior, ou chanel, prend les fringues de ces marques a la con, si tu estimes que la culture local est une richesse regarde comment sont habillé les anciens, et habille toi comme eux.
Mais quel que soit tes aspirations tu trouveras aussi bien du nike que du local en inde surtout dans les grande ville et ce bien moins cher qu ici et ce ne sera meme pas de la contrefacon si tu selectionnes bien ton magasin.
Bon voyage
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Prendre le temps de laisser le temps au temps.
Quelques images de l inde http://www.babadji.new.fr
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Parvat
Perpette les vaches, Belgique
4 septembre 2004 à 17:50
Message 12 de 21
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Petite anectode en passant... J'ai passé qques semaines avec trois copains dont c'était le 1er voyage en Inde, je portais la shalwar kemiz et eux trois, la kurta et pajama; et bien jamais nous n'avons eu droit à des sourires moqueurs, que du contraire, ils étaient ravis, parfois tout surpris, mais nous avions un très chouette contact avec les gens du coin...
J'adore porter ce vetement traditionel et confortable. Ya qu'à Goa ou je me permets de me "lacher" un peu.
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Fainéanter dans un monde neuf est la plus absorbante des occupations...
(N.Bouvier)
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tchoubo
France
4 septembre 2004 à 17:58
Message 13 de 21
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Toi tu sais deja que tout n'est qu illusion, et apparement tu respectes les population locales
alors a om mani padme om je te repondrais omnamashivas, et te souhaite un prochain voyage tres proche, le sikim c tres cool la culture tibetaine
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Pyaasa
Delhi, Inde
5 septembre 2004 à 1:56
Message 14 de 21
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786
Rebonjour chriszzz,
En Inde comme partout ailleurs, on peut dire qui tu es à la façon dont tu t'habilles. Avec un oeil un peu exercé, l'apparence physique des gens te renseignera souvent sur leur religion. Cela tient parfois à des détails. En ce moment, par exemple, beaucoup d'hindous portent au poignet droit les cordelettes rouges de la fête de raksha-bandhan, qui a eu lieu le 30. Le bracelet rond en acier est quasi obligatoire pour les sikhs, mais à Delhi, les hindous sont nombreux à le porter, d'autant qu'il peut servir d'ouvre-bouteille, disent les mauvaises langues. Les musulmans pratiquants, surtout âgés, ont parfois la marque de leurs prosternations sur le front, un peu plus haut que l'endroit où les hindous portent le teeka. Les mêmes mauvaises langues murmurent qu'ils font exprès de frotter bien fort.
Le turban sikh, souvent plié-repassé-millimétré, se distingue facilement du turban-fouillis-chiffon traditionnel au Rajasthan, qui n'a lui même rien à voir avec celui des musulmans du Nord, dont il existe plusieurs variantes et couleurs, selon qu'on est allé à la Mecque, qu'on est prédicateur pour le Tabligh, etc. La barbe non plus n'est souvent pas pareille. Les Etasuniens, qui ne comprennent rien à rien, se sont empressés de casser du sikh après les événements de septembre 2001. Beaucoup de gens s'en sont émus à l'époque, parfois avec l'air de dire que casser du musulman, on aurait pu comprendre...
A Delhi et dans beaucoup de grandes villes, les tenues traditionnelles ont pour ainsi dire disparu, sauf pour les femmes, gentiment priées de se coltiner le rôle de gardiennes de la tradition. Autre exception, les zoumpolitiques, gentiment priés de faire croire qu'ils respectent Gandhi en portant le khadi. Pur jeu de dupes qui ne marche sans doute plus qu'après de l'électorat rural, que l'on a pourtant plus vite fait d'acheter avec un repas chaud, de l'alcool ou du haschisch.
L'ensemble kurta-pajama (tunique sans col + pantalon droit) est plutôt connoté hindou. Au Pendjab, on voit souvent un pantalon resserré et plissé aux chevilles, le churidaar. Le shalwaar-qameez (tunique avec col + pantalon baggy) est en principe associé aux musulmans. Les orthodoxes portent le pantalon haut sur la cheville, conformément à la tradition. Le dhoti (fine cotonnade nouée autour de la taille et dont un pan passe entre les jambes pour être coincé dans le dos) est exclusivement hindou. C'est le vêtement sacerdotal dans le Nord, rends visite au temple Hare Krishna le plus proche de chez toi pour savoir comment ça se porte. Le lungi est quant à lui un pagne porté par les hommes et qui descend jusqu'aux chevilles. Très en vogue dans l'Est du pays et au Bangladesh, et plutôt connoté musulman. Se porte différemment au Kérala.
Bref. Tout cela peut sembler très compliqué et est en réalité très simple, puisque tout le monde s'habille en principe comme on lui dit de faire. Dans ce grand jeu de cases, la tenue qui t'a été attribuée en tant que (arrête-moi si je me trompe) Occidental-de-background-chrétien-sachant-lire-et-écrire est... (laisse-moi consulter mon ordinateur) : le pantalon et la chemise. Toute tenue qui sort de ce cadre sera prise pour ce qu'elle est : un fashion statement.
- Pyaasa
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« Si ouverte que soit matériellement l'Inde aux Européens, aux voyageurs, aux commerçants, voire aux simples touristes, elle est loin, au sens profond des choses, d'être d'un accès facile. »
Maurice Maindron, 1898
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Montorsier
France
5 septembre 2004 à 3:48
Message 15 de 21
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mais toi petit occidental tu representes l'ideal a atteindre. tu crois honnetement que l'occidental est encore le modèle à atteindre pour les indiens? Il est encore souvent vu comme qq'un qui est sale ( ne se lave même pas une fois par jour, mange le matin avant de se brosser les dents etc), fait semblant d'être pauvre, ne respecte pas les autres vu la façon dont il s'habille etc.... mais par gentillesse et couroisie, on ne le lui dit pas ; il n'est là que de passage.......
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Chacun a raison de son propre point de vue, mais il n'est pas impossible que tout le monde ait tort.
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tchoubo
France
5 septembre 2004 à 4:21
Message 16 de 21
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Que j'aimerais que tu ais raison, mais non, il suffit pour cela regarder le look des gamins des nouveaux riches, qui de la tête aux pieds sont sappés de marques bien de occidentales, qui sortent au macdo ou chez pizza hut, et qui sont persuadé que la vie par ici est des centaines de fois mieux que la leur.
Mais je suis tout a fait d'accord avec toi quand a l'higiene des indiens, ils sont tous accro a leur propreté et ce du plus riche au plus pauvre, nous a coté nous sommes carement des crades..... et la valeur des fringues que nous portons n'y changera rien.
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Prendre le temps de laisser le temps au temps.
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Montorsier
France
5 septembre 2004 à 5:07
Message 17 de 21
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tu as tout à fait raison ! concernant les gamins des nouveaux riches ( ou moins riches aussi d'ailleurs )
mais ceci est peut être un effet de la mondialisation et des télé câblés mais bon l'autarcie et le repli sur soi est fini (et aprés tout l'Inde est tolérante malgré les incidents , en occident, montés en épingles)
cela n'empêchera pas ces gamins de se laver le matin , de faire qq fois un puja 
j'arrête le hors sujet!
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Chacun a raison de son propre point de vue, mais il n'est pas impossible que tout le monde ait tort.
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Parvat
Perpette les vaches, Belgique
6 septembre 2004 à 19:38
Message 18 de 21
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Si l'occidental est un modèle à atteindre pour les indiens?... Comme on dirait chez moi "Ah non peut être? ou Ah oui sans doute?"  Pour certains oui, pour d'autres non... En tous cas, Pyaasa, c'est interressant, merci! :) (j'étais à Pune, Coimbatore, Madurai et le Kerala) Tchoubo, merci tout plein J'espère que nous essayons tous quelque part, de respecter les autres, ou qu'ils soient.... A chacun son opinion... Qui a tort, qui a raison? On a jamais 100% tort ou raison.
Une très belle route à tous!
Om Shanti
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Fainéanter dans un monde neuf est la plus absorbante des occupations...
(N.Bouvier)
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yoyo14yoyo
caen, France
18 septembre 2004 à 8:33
Message 19 de 21
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salut choco je voudrais partir en inde le plus tot possible.
je ne voudrais pas partir seul la 1er fois si jamais il y a une petite place fait moi signe et on fera plus connaissance amicalement yohan
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choco
jausiers, France
Photo/image personnelle du membre choco.
18 septembre 2004 à 14:13
Message 20 de 21
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salut mister yoyo
on part vers le 10 novembre soit en voiture soit par interrail
je m'explique: si on part en voiture on essaiera d'aller le plus loin possible sachant que dans tous les cas on aura du mal à aller plus loin que la turquie car l'iran n'accueille pas volontiers des touristes. et dès que la voiture nous lache on la revend à un bricolo local pour continuer par d'autres moyens.
j'en parle à clovis , le pote avec qui je pars, et je te tiens au courant.
ceci dit la solution interrail nous tente de +en+ parce que c'est pas trop cher et en plus ça me permet de garder mon épave pour quand je reviens d'inde.
dis nous quand tu compte partir ça serait marrant d'y aller à +nombreux
a+
nico
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"In India Veritas"
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yoyo14yoyo
caen, France
20 septembre 2004 à 12:52
Message 21 de 21
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coucou choco c'est yoyo
je te remercie de m'avoir répondu j'aimerai bien savoir quel age vous avez toi et ton ami et de quel ville vous etes . Moi je suis de caen dans le calvados j'ai 21 ans sinon si y a possibilité de votre coté que je puisse venir avec vous en fessant plus ample connaissence avant bien entendu et que de mon coté tous ce mette en place pour la date a laquel vous partez ouais c'est clair pourquoi pas parce que tous seul la premiere fois je pense que j'y arriverai mais y a des conseil que je n'ai pas acquis et que j'aurai besoin d'apprendre . sur ce je te dit a bientot tchao yoyo
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