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kiwiced
France

1 mai 2008 à 10:46

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Aller-simple pour Rio de Janeiro sans billet retour	Répondre

Bonjour,

Je compte débuter mon tour d'Amérique du sud fin septembre par le Brésil, seulement le consulat général du Brésil à Paris ne m'aide pas beaucoup quant aux formalités. En effet, j'ai appris grâce à ce forum que les compagnies ne laissaient pas embarquer les passagers en visa touristique à destination du Brésil sans billet retour, le consulat me dit que cela peut être contourné par une "preuve de sortie du territoire brésilien sous 90 jours" sans aucune autre précisions, et ne me répond pas quand je demande si une lettre de banque, CB ou relevé bancaire (justifiant que j'ai assez d'argent pour sortir du pays) peut faire l'affaire... Apparemment cela est contrôlé par les compagnies à l'embarquement et dépend donc d'elles, savez vous si certaines "ferment les yeux" sur le billet retour (pour l'instant je pense partir avec la Condor, aller simple à environ 350 Euros). J'aimerais beaucoup commencer par Rio et y retrouver mes amis quelques jours puis descendre à mon rythme (rencontres, coups de cœurs) vers le sud. Il est hors de question que j'achète déjà un billet retour, c'est pourquoi j'ai aussi cherché les sites qui seraient susceptibles de vendre des billets de bus en direction de l'Argentine via Iguaçu, ou de Montevideo (comme preuve de sortie), mais c'est très compliqué et tout en portugais..!!?? Quelqu'un pourrait'il m'aider et me confirmer dans quelles conditions je serai sûr d'embarquer et d'entrer au Brésil.
D'avance merci pour votre aide,

Cédric

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velaxasega
Villers-La-Ville, Belgique

1 mai 2008 à 16:53

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Re: [kiwiced] Aller-simple pour Rio de Janeiro sans billet retour [En réponse à]	Répondre

Bonjour,
le 8 février 2006, nous embarquions à Bruxelles sur un vol aller-simple de la TAP en direction de Rio. A l'aéroport, la TAP refusait de nous embarquer. Après de longues palabres, nous avons signé un document qui déchargeait la compagnie aérienne de tout problème administratif pour l'entrée sur le territoire brésilien.
Août 2008, je suis retournée à Rio avec la compagnie TAM au départ de Paris avec un aller-simple. Aucuns problèmes à Paris.
Dans les 2 cas, les autorités brésiliennes n'ont pas vérifié si nous avions une preuve de sortie du territoire. Nous n'avions pas de preuve puisque nous voyagions en camion.

Par contre, à la sortie du territoire, ils vérifient systématiquement que vous n'avez pas dépassé les 2x90jours.

Voila pour ce qui est notre expérience.

Bon voyage

Véro

www.aquandes.be

parce qu´un jour il faut arrèter de rêver et sortir les plans du tiroir (Amyr Klink)

australis
Belgique

2 mai 2008 à 1:47

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Re: [kiwiced] Aller-simple pour Rio de Janeiro sans billet retour [En réponse à]	Répondre

Bonjour,

En effet, les services de l'immigration deviennent de plus en plus pointilleux.

Je prends généralement Air Europa mais je crois que le choix de la compagnie aérienne n'a guère d'importance.

Des incidents récents se sont produits à Fortaleza avec des touristes espagnols qui étaient refoulés parce qu'ils ne pouvaient pas justifier l'adresse exacte de leur séjour. Il s'agissait surtout de "représailles" vis-à-vis des Espagnols qui donnaient pas mal de fil à retordre aux brésiliens débarquant à Madrid.

Personnellement, je prends soit un aller simple quand je ne connais pas la date exacte de mon retour en Europe, soit un aller-retour. Je n'ai jamais rencontré de problèmes.

Dans votre cas, puisque vous ne comptez par rester au Brésil, il me semble plus prudent de demander une attestation aux gens qui vous hébergeront afin de la présenter aux autorités à l'aéroport si elles commencent à poser des questions. Ce document doit être légalisé (signature, tampon, etc.)

Il ne faut pas dramatiser. Il y a des problèmes, mais il ne faut pas les exagérer.

A votre place, j'achèterais un aller simple si vous avez cette attestation.
Vous n'aurez pas de difficultés.

Pour rappel, les citoyens appartenant à l'Union Européenne, ne doivent pas présenter un visa à l'arrivée à l'aéroport. Le service de l'immigration délivre un visa gratuit pour les 3 premiers mois (90 jours) Vous avez droit à un séjour de 6 mois par an (visa touristique) Dès que vous dépassez les 90 jours, il faut demander un visa à la Police fédérale.

Australis
Projet SURDIVOILES
http://www.surdivoiles.com

tatra
istanbul, France

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2 mai 2008 à 1:57

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Re: [australis] Aller-simple pour Rio de Janeiro sans billet retour [En réponse à]	Répondre

Bonjour,

Les services d'immigration ne sont pas forcément pour grand chose dans ces histoires ; ce sont surtout les compagnies qui ne veulent pas prendre de risques ni surtout encourir des amendes.
On trouve des informations fiables sur le site de Skyteam qui reprend le logiciel officiel de l'IATA.
Une attestation légalisée ? Je me mets à la place du membre qui pose la quetsion et je ne vois absolument pas comment je pourrais moi-même faire effectuer une telle opération. Mieux vaut quand même un billet de continuation à mon avis.

Michel

"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.

australis
Belgique

2 mai 2008 à 2:43

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Re: [tatra] Aller-simple pour Rio de Janeiro sans billet retour [En réponse à]	Répondre

Kiwiced prend contact avec ses amis qui rédigent un document précisant qu'il séjourne chez eux de... à..., telle adresse, etc.

Australis
Projet SURDIVOILES
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tatra
istanbul, France

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2 mai 2008 à 2:45

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Re: [australis] Aller-simple pour Rio de Janeiro sans billet retour [En réponse à]	Répondre

... Et vous "légalisez" ça comment ?.... Fou

Michel

"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.

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australis
Belgique

2 mai 2008 à 4:15

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Re: [tatra] Aller-simple pour Rio de Janeiro sans billet retour [En réponse à]	Répondre

Ce n'est pas Kiwiced qui doit faire légaliser ces documents ici en Europe, mais ses amis sur place au Brésil.

Aussitôt le document rédigé, ils l'adressent à Kiwiced.

Les rares difficultés que j'ai pu observer en arrivant dans un aéroport brésilien (il n'y a pas que le Brésil), provenaient toujours de l'immigration.

Je n'ai jamais vu un passager refoulé par une compagnie aérienne avant l'embarquement parce qu'il présentait uniquement un aller simple. Des difficultés peuvent surgir, mais refuser l'entrée d'un passager exclusivement pour ce motif n'entre pas dans les attributions d'une compagnie aérienne.

Un voyageur n'est pas obligé d'acheter systématiquement un aller-retour (CDG, Orly / une ville du Brésil).

Il doit juste prouver qu'il ne reste pas indéfiniment dans le pays donc par exemple, présenter une attestation ET/OU un autre billet d'avion avec sortie du territoire.

Par exemple, dans le cas de Kiwiced un vol Rio - vers un autre pays d'Amérique latine.

Australis
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tatra
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2 mai 2008 à 4:20

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Re: [australis] Aller-simple pour Rio de Janeiro sans billet retour [En réponse à]	Répondre

Re...

"Je n'ai jamais vu un passager refoulé par une compagnie aérienne avant l'embarquement parce qu'il présentait uniquement un aller simple. Des difficultés peuvent surgir, mais refuser l'entrée d'un passager exclusivement pour ce motif n'entre pas dans les attributions d'une compagnie aérienne."

Ah si si..... Pour le Brésil je ne sais pas mais pour d'autres pays c'est fréquent.
C'est aussi la compagnie qui paie les 2000 US$ d'amende en cas de refoulement.

Michel

"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.

australis
Belgique

2 mai 2008 à 4:46

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Re: [tatra] Aller-simple pour Rio de Janeiro sans billet retour [En réponse à]	Répondre

Salut Michel,

Je crois que nous ne nous sommes pas compris.

Je parle du refoulement exercé par la compagnie AVANT l'embarquement alors qu'il se présente avec un billet valide, payé, etc.

Je prends l'avion régulièrement chaque année depuis plus de 30 ans et je n'ai jamais connu, ni assité à un tel scénario.

Des problèmes éventuels: oui
Par contre, refuser un passager à l'embarquement pour ce motif: non

Ici, je crois que vous évoquez la situation du passager qui se trouve déjà sur le territoire, après l'atterrissage... et dans ce cas, oui, c'est exact. D'accord sur ce point.

Australis
Projet SURDIVOILES
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MADMAX08
ANNECY, France

2 mai 2008 à 4:47

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Re: [kiwiced] Aller-simple pour Rio de Janeiro sans billet retour [En réponse à]	Répondre

Cédric,
J'ai eu le même problème avec ma femme Brésilienne, j'ai acheté un billet aller.
Nous sommes resté 5 mois à RIO et les environs.
Le retour de ma femme m'a couté 1000 dollards!
Alors qu'un aller retour coutait basse saison 600 dollards a cette époque....1987
le billet est valide 2 mois le moins chère.certain sont valide plus longtemps.
Mais il faut se renseigner.
C'est mon expérience personnelle.
Max

MADMAX

tatra
istanbul, France

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2 mai 2008 à 4:50

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Re: [australis] Aller-simple pour Rio de Janeiro sans billet retour [En réponse à]	Répondre

Re....

Je ne crois pas non plus que tu comprennes bien....
Ce genre de refus, 9 fois sur 10, c'est à l'embarquement, justement. Parce que les agents de la compagnie vérifient sur le site que je t'ai donné plus haut, et qu'il est bien précisé que pour un Français allant au Brésil il est demandé un billet de retour et/ou de continuation. Il est rare que le problème se pose à l'arrivée, car si doute il y a la compagnie n'a pas pris le risque d'une amende.

Michel

"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.

australis
Belgique

2 mai 2008 à 5:10

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Re: [tatra] Aller-simple pour Rio de Janeiro sans billet retour [En réponse à]	Répondre

D'accord, admettons. Mais alors, où sont les responsabilités?

Quelque chose coince dans ce beau raisonnement.

D'un côté la compagnie vend un aller simple sachant pertinement que le passager peut être refoulé à l'embarquement? Fou

Puisque se munir d'un billet aller-retour est apparemment une obligation, pourquoi y a t-il encore pas mal de passagers (j'en fait partie) qui se présentent à l'embarquement avec un aller simple et passent sans la moindre difficulté depuis des années?

Puisqu'il s'agit d'une obligation, pourquoi les compagnies vendent encore des aller simples sachant parfaitement que le client part en qualité de touriste?

Il faut prouver que l'on a pas l'intention de rester sur le territoire. C'est tout.
Un aller-retour ça aide évidemment, mais pour celui qui veut continuer son voyage, il doit présenter un document valable ou un autre billet prouvant qu'il quitte la territoire à telle date, telle destination...

Je me répète.

Australis
Projet SURDIVOILES
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tatra
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2 mai 2008 à 5:14

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Re: [australis] Aller-simple pour Rio de Janeiro sans billet retour [En réponse à]	Répondre

Bonjour encore,

Quand une compagnie vend un AS à un client, elle ne sait pas qui c'est... Il peut avoir plusieurs passeports et plusieurs nationalités, un visa de travail, de résident, et il peut parfaitement avoir acheté un billet de retour ou de continuation avec une autre compagnie, ou par bus, par bateau, que sais-je encore.....
Tu passes parce que tu es en règle et ne présente pas de risque de refoulement à leurs yeux, ou alors un risque que la compagnie accepte d'assumer.

Michel

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(Ce message a été modifié par tatra le 2 mai 2008 à 5:19.)

fazenda
Brésil

3 mai 2008 à 8:41

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Re: [tatra] Aller-simple pour Rio de Janeiro sans billet retour [En réponse à]	Répondre

J'ai demandé au Brésil à un agent de la Police Fédérale pourquoi il y avait tant de problèmes avec les "étrangers" en arrivant au Brésil.
Eh bien il m'a répondu : "On vous traite à votre arrivée comme vous traitez les brésiliens qui arrivent chez vous ... ".

C'est donc pourquoi il y a des actions de "représailles" (refoulement dû plus à la tête du client -voire à sa nationalité- qu'autre chose) depuis quelques mois notamment avec des ressortissants européens.

Ce jour-là à SAO, il y avait 5 vols européens arrivés en même temps, soit une file ENORME à la douane, et il y avait seulement de 1 à 3 agents (tournus par tranches de 5 minutes) qui s'occupaient plus à regarder la TV (foot en différé) qu'à s'occuper des passeports ..... j'y ai passé 1h45 ce jour-là, ... et il ne faut pas s'aviser de réclamer ......

Conseil de base (comme d'ailleurs dans la majorité des pays dans le monde) : avoir si possible un aller-retour, et pouvoir prouver le cas échéant qu'on a les moyens financiers pour la durée du séjour.

NB: Attention quand-même de ne pas généraliser, les problèmes sont malgré-tout rares à l'arrivée.

tatra
istanbul, France

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3 mai 2008 à 8:48

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Re: [fazenda] Aller-simple pour Rio de Janeiro sans billet retour [En réponse à]	Répondre

Bonjour,

"Ce jour-là à SAO, il y avait 5 vols européens arrivés en même temps, soit une file ENORME à la douane, et il y avait seulement de 1 à 3 agents (tournus par tranches de 5 minutes)"

Si on doit se croire à Roissy ce n'est pas un dépaysement ! Sourire

Michel

"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
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melinda11
France

5 mai 2008 à 11:44

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Re: [australis] Aller-simple pour Rio de Janeiro sans billet retour [En réponse à]	Répondre

salut on a le droit de rester 3 mois dans un pays puis si on ressort du pays et on y retourne ca fait l'affaire pour 3 nouveau mois?on m'a dit ca que y'avé pas forcement besoin de visa si on sortait du territoire avant les trois mois??..

NICOSUR
France

28 mai 2008 à 18:16

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Re: [kiwiced] Aller-simple pour Rio de Janeiro sans billet retour [En réponse à]	Répondre

Bonjour,
et qu'en est-il pour un aller-simple en argentine???
Avez-vous déjà vu entendu des accès d'embarquement pour cette destination?

Moi, là j'ai que le billet aller,
mais je me tate à acheter un billet pour montévideo une fois arriver comme preuve de sortie de territoire.
Est-ce une bonne idée peu honéreuse?

Merci
Nico

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