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farang61
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Re: [mahadeva45] sociétés traditionnelles (en réponse à...)

15 avril 2009 à 5:45
  Répondre

 
...malheureusement société traditionnelle et société moderne sont inconciliables...surtout quand les premières ignorent le mot propriété.
Ne restent que des parcelles de nos coeurs où nous pouvons cultiver une partie de la tradition: humilité, partage, compassion...

Chacun possède la force créatrice de l'univers. Il crée sa réalité et se doit d'en assumer les conséquences.
Le Bouddha Gautama, vers 500 av J.C.

gerard07
Nord du Gard ou sud Ardèche, France

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Description de la photo/image: je regarde ma prochaine destination...


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Re: [mahadeva45] C'était mieux avant (en réponse à...)

15 avril 2009 à 8:41
  Répondre

 
Mais mon Dieu il a raison cet homme que j'appellerai monsieur c'était mieux avant, il a mille fois raison de penser ça ! Nous avons encore le droit de choisir notre camp. Non ?

Je m'explique :
Je viens de rentrer, il y a à peine deux semaines, d'un voyage de trois mois en Afrique de l’Ouest comme l'an passé d’ailleurs et pour remercier mon voisin et ami de s'être occupé de mon courrier, des factures à régler et la maison, je lui apportai (il y a une heure environ juste avant que je découvre ce post) un tissu glané dans le village de Bamba non loin du pays Dogon. Et dans la conversation lui rapportant mes impressions de voyageur, par erreur, je dis bien par erreur, j'évoquais avec lui mon désir d'investir et de m'investir certainement dans une zone touristique au Mali.
Lui, mon voisin qui est le monsieur c'était mieux avant, vieux baroudeur en vol de la Sabena ex-compagnie d'aviation belge comme chacun sait, me dit :

« Tu ne reverras jamais tes fonds - comme partout en Afrique - crois moi j'ai fait des centaines de fois le voyage par le passé (au commande de l’avion… je précise pour info) et là-bas, un jour, il réquisitionnerons tes biens et tu l’auras dans le baba. Moi, maintenant, je suis mieux chez moi à regarder la cinq, je voyage autant que toi et sans risque. Par le passé tu aurais pu, mais aujourd‘hui c‘est foutu, il y a trop de risques»

Il a parfaitement raison cet homme!… Ce à quoi je lui rétorque :

« Et ici en France, il faudra bien payer les aditions de la crise et je l’aurai aussi dans le baba quand il faudra sortir la monnaie et quitte à choisir je préfère aller vers ce qui me fait battre le coeur».

N’est-ce pas là la vrai réponse : c’est que lui et moi avons tous les deux raison ? Nous avons le droit de choisir notre camp !

Je suis reparti démotivé un instant et dans l’instant suivant, je me suis dit « je ne veux pas être comme lui » et, depuis, je suis à l’instant ou je vous écris, encore plus motivé pour suivre mes envies, ma bonne étoile...

C’est difficile de se connaître et de savoir ou se trouve son chemin. Notre culture nous installe dans des rails. C’est notre passé qui forge notre avenir, ce fameux passé qui était « mieux avant » et qui fait que l’on fait des projets pour demain.

De quel coté voulons nous regarder ?

Pfff… laisse le dire monsieur c'était mieux avant car il n’est pas toi cet homme, et puis, si personne n’est là pour l’écouter, il deviendra monsieur c’est mieux aujourd’hui. Tu ne crois pas ?

Merci à tous pour ces échanges d’idées, ils m’ont fait réagir…

Partir n'est-ce pas vivre un peu plus ?... Pourquoi mourir un peu ?
http://maslaborie.com/ vous comprendrez mieux qui je suis

lavinçoune
Toulouse, France

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Re: [gerard07] C'était mieux avant (en réponse à...)

15 avril 2009 à 9:00
  Répondre

 

Citation Moi, maintenant, je suis mieux chez moi à regarder la cinq, je voyage autant que toi et sans risque. Par le passé tu aurais pu, mais aujourd‘hui c‘est foutu, il y a trop de risques» Citation


vous lui avez parlé des risques d'escarrhe ?Clin d'oeil

http://www.youtube.com/watch?v=A4NKH9He66U
http://www.chu-toulouse.fr/-conseils-aux-voyageurs-

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scourtoi
France

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Re: [gerard07] C'était mieux avant (en réponse à...)

15 avril 2009 à 9:30
  Répondre

 

Citation (...) Notre culture nous installe dans des rails. (…) Citation


et nous fait en même temps miroiter un ailleurs idéalisé ...

Sam


Dolma
Paris , France

Photo/image personnelle du membre Dolma.

Description de la photo/image: En allant vers Chiang Mai, reflets d'un matin...


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Re: [mahadeva45] C'était mieux avant (en réponse à...)

15 avril 2009 à 9:58 · modifié par Dolma le 15 avril 2009 à 10:26
  Répondre

 
Le vieux dit qu’hier c’était mieux
Il lui répond qu’aujourd’hui lui convient
Et que demain on verra bien
Parce que
Sa vie va comme va la vie
Sa vie vire et virevolte
Sa vie vire et chavire
Sa vie voltige et s’épuise
Sa vie sourit et s’apaise
Sa vie va comme va la vie…

Il vit ici là et là-bas
Sans se préoccuper d’hier
Et encore moins de demain
Aujourd’hui lui suffit
Puisqu'il est vagabond...

Dolma

un chemin et la caresse du vent, alors je pars en voyage...

Koneko
Paris, France

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Re: [mahadeva45] C'était mieux avant (en réponse à...)

15 avril 2009 à 10:02
  Répondre

 
Comme la plupart des gens n'aiment pas le changement ni ce qui est nouveau (c'en est même assez affligeant), je pense qu'ils ont tendance à “magnifier” leur premières impressions et, du coup, il vivent mal ce qui n'est plus “comme avant”. Or, plutôt que de dire “c'était mieux avant” (alors que c'est aussi souvent “mieux après”) je pense qu'il faut plutôt dire “c'est différent”.


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Oublieuse
Rennes, France

Photo/image personnelle du membre Oublieuse.

Description de la photo/image: Un bel homme face à de belles montagnes kurdes, Sirnak


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Re: [Koneko] C'était mieux avant (en réponse à...)

15 avril 2009 à 10:50
  Répondre

 
Je pense qu'en fait, c'est un peu plus complexe.
C'est une question d'habitude. Par exemple: moi quand j'étais gamine, ma grand-mère me faisait les meilleures crêpes du monde, un brin épaisses, à la poêle. N'importe quelle autre crêpe, à mes yeux, est en-dessous de celles de ma grand-mère. Pour quelqu'un d'autre, les crêpes de ma grand-mères ne seront pas terribles.
Juste une question d'habitude. Je crois que c'est pareil pour les voyages, ou pour un mode de vie. On s'imagine que ce que l'on a vécu (pour peu qu'on l'ait fait avec plaisir), est ce qu'il y a de mieux, et ce qui diffère, est moins bien. Je crois que c'est ça qui se cache derrière le "c'était mieux avant".
Car si on regarde de plus près les sociétés traditionnelles, elles ne sont pas toujours plus "solidaires", plus "humaines", que les sociétés modernes. Tout dépend de quel côté on les regarde. Souvent, une société qui se modernise, fait de la place aux femmes, aux handicapés, aux sourds, aux homosexuels... très rares sont les sociétés traditionnelles qui offrent une place enviable à tous ces groupes.
Peut-être qu'un jour on trouvera un juste équilibre entre le rapport à la nature des sociétés traditionnelles et les libertés individuelles des sociétés modernes.

Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
Carnets

mahadeva45
France

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))) (en réponse à...)

15 avril 2009 à 10:52
  Répondre

 
...merci DolmaSourire


lavinçoune
Toulouse, France

Photo/image personnelle du membre lavinçoune.


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Re: [mahadeva45] ))) (en réponse à...)

15 avril 2009 à 11:38
  Répondre

 
moi, je trouve que la discussion était mieux ..... avant le poème de dolma. C'est de l'humour ! Bise à Dolma

http://www.youtube.com/watch?v=A4NKH9He66U
http://www.chu-toulouse.fr/-conseils-aux-voyageurs-

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mahadeva45
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Re: [lavinçoune] ))) (en réponse à...)

15 avril 2009 à 15:51
  Répondre

 
...et la boucle est boucléeMalin


psynapsys
Les Avirons, Île de la Réunion

Photo/image personnelle du membre psynapsys.

Description de la photo/image: Hé oui ! J'ai connu les dinosaures ! Quel est le chemin de l'homme ? Comment le découvrir ? Vue du firmament, cette trace insignifiante peut-être aperçue au milieu d'une moyenne végétation sur une haute montagne située en un petit point du globe au cœur de l'océan indien. Il porte toujours ses regards vers l'ailleurs.


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Re: [mahadeva45] )))Une dernière (en réponse à...)

16 avril 2009 à 0:25
  Répondre

 
Que va-t-on chercher ailleurs ?
Je voyage seul ! Je suis égoïste ? Oui ! Je croise tellement de monde sur mon cheminaavec qui j'ai un échange, quel qu'il soit. Les autres sont dans leur monde, moi dans le mien. Chaque voyage est pour moi une nouvelle découverte. Ce peut-être le même chemin, le même pays, les mêmes conditions de voyages. Je quitte mon confort et je m'en vais voir le monde pour témoigner. Il y a toujours de nouvelles choses à voir, découvrir, sentir. Les gens changent, le monde change, tout est forcément différent. Je ne vais pas dans le but de satisfaire mon propre besoin mais dans celui de voir par mes propres sens ce qui se passe ailleurs, voir dans quelles conditions les gens vivent, travaillent, dorment, s'habillent et se nourrissent. En terre étrangère, je vis comme eux, je me mets à leur place, je compatis, si besoin est. Je participe à leur fête, s'il en est. Je bénis chaque jour le Grand Ordonnateur de toutes ces différences.
'Que personne ne méprise ta jeunesse' dit un sage. découvre tout, par toi même et tu seras riche. C'est un 'éternel jeune' qui a beaucoup d'années qui te le dit. Bon voyage et bonne découverte ! RireRireRire

Voir plus loin permet de mieux se connaître afin de donner des réponses constructives à sa vie !
Maxime

CyrilleG
Montpellier, France

Photo/image personnelle du membre CyrilleG.

Description de la photo/image: lac Inle, Birmanie. L'élégante posture du pècheur, au petit matin, quand l'eau et le ciel ne font qu'un...


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Re: [mahadeva45] C'était mieux avant (en réponse à...)

17 avril 2009 à 8:16
  Répondre

 
Pas besoin d'être un vieux con de plus de 30 ans pour se la jouer "c'était mieux avant"... Clin d'oeil

Voici un message posté par un membre encore plus jeune que toi, et visiblement peu expérimenté :
g toujours rever d'aller faire des soirées transe sur la plage a l'autre bout du monde mais g un peu peur que la mentalité y soit deplorable car on m'en a dit beaucoup de mal et que c'est pu ce que c'etait.

Cyrille

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JEANBRFR
Brésil, Maroc

Photo/image personnelle du membre JEANBRFR.

Description de la photo/image: Mon ami au Maroc, , ,


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Re: [mahadeva45] C'était mieux avant (en réponse à...)

17 avril 2009 à 16:00 · modifié par JEANBRFR le 17 avril 2009 à 16:17
  Répondre

 
Bonjour,
Dire « c’était mieux avant » ne vient pas forcement avec l’âge quoique cela y soit souvent associé, pour celui qui le dit (inconsciemment) ou celui qui l’entend.
Je pense que lorsque qu’il nous arrive de dire ou de penser c’était mieux avant on pense en fait « aujourd’hui c’est différent » mais comme notre observation se veut critique quelqu’en soit l’ampleur on se protège en se détachant de la différence. Car cette différence nous montre que c’est nous qui avons changé et que les choses changent aussi et suivent leur propre évolution en dehors de nous, quelles nous invitent à partager ce changement mais comme nous et surtout notre ego n’aimons et ne souhaitons pas constater le changement simplement par instinct de sécurité, par manque de souplesse, par confort, pour ne pas accepter le vieillissement etc.
Alors nous disons "c'etait mieux avant" nous maintenons la différence en dehors de nous et notre ego est rassuré, car en fait le problème est là, « la peur » même petite nous ne l’aimons pas.
Pourquoi certaines personnes mettent tjr la salière et le poivrier à la même place, et si vous ne les remettez pas à leur place, vs vs faite engueuler, pour la même raison, se rassurer, parce que s’ils avaient bougés de place bonjour la panique !
Quand ns découvrons un nouveau pays ou une nouvelle situation qui ne fait pas référence à notre passé ou à notre connu, alors ns l’acception avec bonheur quand ns les jugeons positifs car ils sont signes d’évolution et ns ns les approprions.
Je ne pense pas que tout le monde soit comme cela, les voyageurs moins que les autres, mais ns le sommes tous un petit peu et avec le temps la peur, l’habitude gagnent du terrain.
Bon, tout ça c’est mon délire !
Pour simplifier ns ns méfions du changement car cela demande un effort de
ré appréhender ce qui a changé.


farang61
région centre, France

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Re: [gerard07] C'était mieux avant (en réponse à...)

18 avril 2009 à 7:47
  Répondre

 
bonjour,
Puis-je avoir le choix de ne pas choisir mon camp?...

Chacun possède la force créatrice de l'univers. Il crée sa réalité et se doit d'en assumer les conséquences.
Le Bouddha Gautama, vers 500 av J.C.

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Re: C'était mieux avant (en réponse à...)

23 avril 2009 à 10:49
  Répondre

 
C'est vrai que j'ai horreur du sentiment qu'on ressent quand quelqu'un nous dit que "c'était mieux avant". On n'y était pas, donc on n'y peut rien! Je suis d'accord avec le fait que c'est surtout une nostalgie du temps passé, et je préfère entendre que les choses sont maintenant "différentes".
Pour moi, les plages de Bretagne était super avant, et elles le sont encore maintenant, même si je n'y vis plus, tout comme la moitié de mes amis de l'époque. Quant aux crêpes de ma mère, elles sont toujours aussi bonnes Tire la langue

Bons plans vacances, conseils et récits de voyages sur mon blog de voyage

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gerard07
Nord du Gard ou sud Ardèche, France

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Re: [farang61] C'était mieux avant (en réponse à...)

23 avril 2009 à 12:52
  Répondre

 
bonjour,
Puis-je avoir le choix de ne pas choisir mon camp?...

Oui je crois ! "Je n'ai pas d'opinion" est un choix au même titre que "je ne sais pas"

Partir n'est-ce pas vivre un peu plus ?... Pourquoi mourir un peu ?
http://maslaborie.com/ vous comprendrez mieux qui je suis

rzronlinefr
fr/35/rennes, France

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Description de la photo/image: # http://rzr.online.fr/q/travel # notes en vracs


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Re: [JulieRobert] C'était mieux avant (en réponse à...)

16 mai 2009 à 12:49
  Répondre

 

Citation C'est vrai que j'ai horreur du sentiment qu'on ressent quand quelqu'un nous dit que "c'était mieux avant". Citation


Peut etre aussi que "l enthousiasme de la 1ere fois" n arrive qu'une seule fois justement, et que tout tentative de "remake" n'as plus la meme saveur tout simplement ...

http://rzr.online.fr/q/travel.fr
Mes notes si ca interesse :
http://rzr.online.fr/q/afriquedusud , http://rzr.online.fr/q/indonesie

MengWan
Koh Samui, Thaïlande

Photo/image personnelle du membre MengWan.

Description de la photo/image: Mes 2 "pachas", mais très "chat" tout de même


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Re: [rzronlinefr] C'était mieux avant (en réponse à...)

16 mai 2009 à 18:14
  Répondre

 
Voilà, on y est !

Moi, avec "les filles", il y a 40 ans çà allait beaucoup mieux que maintenant ...

Peut-être parce que je courrais bien plus vite, allez savoir ? Angélique

Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais

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thuan
Bangkok du côté des klongs , Thaïlande

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Re: [mahadeva45] C'était mieux avant (en réponse à...)

17 mai 2009 à 0:56
  Répondre

 
"tu sais fiston, aujourdhui ça n'a plus rien à voir...il y a 20 ans, là c'était quelquechose, oui, mais aujourdhui...pfff... c'était mieux avant"

ne t'inquiète pas Franck ..... cette phrase tu la diras en temps voulu............

notre ami brel la bien mis en chanson
http://www.youtube.com/...&feature=related

> Ton ami n'est pas celui qui t'aide quand tu as des ennuis, c'est celui qui t'évite d'en avoir.
[Jean-Claude Belfiore]
TOUJOURS DISPONIBLE POUR LES AMIS ( EN PRIVE )

Kedor
Prague, République tchèque

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C'était mieux avant (en réponse à...)

19 mai 2009 à 10:57
  Répondre

 
Interessante, cette discussion. S'il est difficile de justifier entierement le "c'etait mieux avant", ne pas non plus le lapider.
Oublieuse a avance l'idee de l'habitude : il est vrai que si vous etes habitues a quelque chose, avez vu et vecu quelque chose, vous n'accepterez que difficilement un changement radical.
Pour ne pas paraphraser, je vais plutot me tourner du "cote obscur", et prendre un exemple ou moi-meme j'utiliserais sans doute ces 4 mots. J'ai connu et vecu Prague de l'apres communisme, celle ou le pont Charles acceuillait de veritables artistes et de veritables musiciens, celle ou on allait aux patisseries a 4 heures pour acheter les petits pains encore chauds et des gateaux qui ont quasiment disparu aujourd'hui. J'ai connu la Republique Tcheque ou les gens chantaient dans les trains ou les bus pour tuer le temps, fort long, du trajet, le pays des prix toujours fixes et unifies, aux parfums de graisse de saucisses a 1 couronne et de pains d'epices (presque disparus aussi aujourd'hui).
Les choses changent, le monde evolue. Il est absolument indeniable, et je tiens a le souligner, que la qualite de vie des Tcheques est passee du quitte au double. Le PIB a bondi, le pays est prospere, les Praguois parmi les plus riches d'Europe. On passe son temps au centre commercial a acheter n'importe quoi, voyager dans tous les coins du monde, rouler en grosses limousines.

Et pourtant.... Eh oui ! ET POURTANT !
Nostalgie de ma petite enfance ? sans aucun doute. Preference sur une facon de vivre ? Je ne le nie pas. Mais au dela de mes petites habitudes, le voyageur qui venait il y a 15 ans voyait la place de la vieille ville avec quelques hospoda, des gens qui y vivaient, des bouchers, des boulangers, une vie de quartier... Et maintenant ? Ca pullule de "Czech traditionnal Cusuine" (et je fais la faute expres, ce panneau existant), de "pizza giovanni" et d'hotels 47 etoiles. Franchement, faut savoir ou aller ou passer du temps a chercher pour trouver une vie de quartier, de simples lieux de convivialite dans l'hypercentre. Tous ces magasins de souvenirs infects, ces mauvais restaurants pour touristes pigeons, ces night clubs a stag parties, franchement, qui s'en revendiquera (sur ce forum en tout cas) ? Qui pretendra qu'il n'y a pas eu de perte quelque part ?

Je rejoins donc en quelque sorte Claude Levi-Strauss : l'evolution apporte son lot de merveilles comme son lot d'horreurs. Il n'y a pas de ville ou de pays epargnes. Mais ce qui creait l'attrait principal, et disons le honnetement, c'etait le depaysement, c'etait une culture tout a fait differente, une vie "moins developpee", plus traditionnelle. Or, dans nombre de pays, ces modes de vie changent a la vitesse grand V (prendre l'exemple des villages Sasak sur Lombok, menaces de disparition a tres court terme).
Il y a donc bien une part de vrai, et ce que ces vieux routards recherchaient est la meme chose, peut-etre, que ce que nous desirons voir nous meme. Il est juste possible qu'ils l'aient connu sous une autre intensite.

Ma propre position la dessus est justement d'essayer de faire parler ces vieux briscards, savoir ce qu'il y avait et qu'il n'y aurait plus maintenant. Non seulement, c'est souvent instructif sur le lieu ou l'on se trouve, mais ca permet une chose aussi. Voir l'evolution. Dans ses bons comme ses mauvais cotes.


bardak
De retour en France..., France

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Description de la photo/image: Les Haleurs de la Volga. Ilya Repine


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Re: [Kedor] C'était mieux avant (en réponse à...)

19 mai 2009 à 12:02
  Répondre

 
Mais ce qui creait l'attrait principal, et disons le honnetement, c'etait le depaysement, c'etait une culture tout a fait differente, une vie "moins developpee", plus traditionnelle. Or, dans nombre de pays, ces modes de vie changent a la vitesse grand V (prendre l'exemple des villages Sasak sur Lombok, menaces de disparition a tres court terme).

On peut considérer aussi que ce qui évolue, finalement, ce sont des choses qui correspondent à une époque et qui ne sont pas adaptables éternellement. En revanche, si on creuse un peu, on découvre que, dans le fond, les choses n'ont pas tant que cela changé. L'esprit reste le même, même si le cadre semble différent.
Je suis toujours frappée, à Moscou, par exemple, qui a également bien changé depuis 10 ans de voir, qu'au final, si on pousse une porte, si on entre chez les gens, on retrouve beaucoup de choses qui existaient déjà il y a dix ans.
Alors oui, certains petits commerçants ont disparu, les mall sont apparus, la vie de quartier n'est plus la même. Mais en creusant un peu, on se rend compte, que la mentalité, la culture, les habitudes ne sont pas si différentes que cela de celles d'avant.
Et parfois, il suffit simplement de s'extirper un peu du centre ville. A Moscou, j'ai vécu un temps à environ 15 minutes du centre en métro et cette courte distance suffisait pour passer d'un centre ville agité, ultra moderne, pressé, affairé, rempli d'hommes d'affaire, d'executive women et de touristes/expats, à un quartier russe dans toute sa splendeur. Alors certes, j'avais vu sur une barre de béton et pas sur la place rouge ou une jolie église, mais je retrouvais toute la puissance de la Russie.
Peut-être que le problème, ce n'est pas tant l'évolution du monde que notre difficulté à nous adapter.

"Au vestibule de l'Enfer lôgent les lâches"
Dante, La Divine Comédie

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Kedor
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Re: [bardak] C'était mieux avant (en réponse à...)

19 mai 2009 à 13:38
  Répondre

 

Citation Peut-être que le problème, ce n'est pas tant l'évolution du monde que notre difficulté à nous adapter. Citation


Oui, au final j'ai l'impression qu'on se rejoint, sauf que tu prends les choses par le côté inverse. Naturellement il est question de s'adapter à l'évolution, mais cette adaptation peut parfois être difficile. Ceci étant, je campe quand même un peu sur ma position : il est des micro-cultures qui disparaissent, et pour de bon. Et on s'adaptera a cette disparition, bien sûr, mais je trouve ça quand même bien dommage (exemple fait des Sasak, ou plus parlant peut-être des Dongs fleuris du nord Vietnam, ou encore les Indiens d'Amérique...).
En ville, ces grands bouleversement se trouvent tempérés. Quartier par quartier, il est toujours possible de retomber sur ses pattes, comme tu le dis. Pour l'exemple concret, Prague et Moscou sont difficilement comparables, malgré le fait que je n'ai pas encore mis les pieds dans la capitale Russe. En effet, je pense que le contraste a Moscou doit être nettement supérieur à ce qui s'est passé à Prague, ne serait-ce que par rapport au passé économique et industriel fort différent entre ces deux villes.
Comme tu le dis donc, il suffit de pousser des portes ou encore trouver les bons quartiers. Ce que je trouve néanmoins dommage, c'est qu'il faille pousser ces portes, fouiner pour trouver les quartiers, alors qu'il n'y a pas si longtemps que ce soit en temps, ou encore d'un point de vue culturel, voir même en argent, c'étaient plutôt ces fameuses portes qui venaient vers vous.
Ce n'est un secret pour personne : la tendance globale va vers une unification culturelle (je préfère m'abstenir de parler d'Américanisation ou encore d'Occidentalisation) et sociale. Et je trouve ça malgré tout dommage.


bikeman
France

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Re: [mahadeva45] C'était mieux avant (en réponse à...)

13 juin 2009 à 12:16
  Répondre

 
ba oui c'etait mieux avant !!!
kuta beach, varkala, et kho samui etaient a nous !!!!! désert !!maintenant il y a des mc do et des cybercafé 88mais bon rien ne nous enpéche d'aller 40 kms au nord ou au sud ou il n y a rien !!

la vie est comme un livre, celui qui n'a pas voyagé n'en connais que la 1ere page.

Accolade
France



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Re: [mahadeva45] C'était mieux avant (en réponse à...)

18 juin 2009 à 17:02
  Répondre

 
salut,

Je vois vraiment pas pourquoi cela te fais flipper. Nous l'endendions de nos parents " ce ... c'était mieux avant " Je me souviens même ma mére qui pestait contre un grand pére qui parlait de la guerre de 14 hahaha et qui disait " D'mon temps c'était ceci .... D'mon temps c'était cela.... notre guerre.... enfin toujours mieux avant quoi

En plus c'est vrai ! c'était mieux avant hahahahFou


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