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Forum > Destinations > Afrique Centrale et Australe > Cadeaux pour les villages de Karos, Hamers et Arborés? (vallée de l’Omo, Éthiopie)
 

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mimikita
France



3 mai 2008 à 5:23

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Cadeaux pour les villages de Karos, Hamers et Arborés? (vallée de l’Omo, Éthiopie) Répondre

bonjour, je pars en ethiopie en decembre et l'on va etre accueilli dans des villages arboré, hamer et karo. pour leur hospitalité , je voudrais leur offrir qqchose d'utile pour eux. je pensais a des perles , des lames de rasoirs, des jouets( ballons de foot , petites voitures..) , et aussi des specialités françaises du sud ouest comme des pruneaux secs , des raisins secs... pensez-vous que cela leur fera plaisir ? ou mieux vaut-il acheter sur place des sacs de grains et miel ou autre ?

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marinehervé
Paris, France

3 mai 2008 à 13:05

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Re: [mimikita] Cadeaux pour les villages de Karos, Hamers et Arborés? (vallée de l’Omo, Éthiopie) [En réponse à] Répondre

Bonjour,
Tu vas faire un voyage super.
Je crois que les Hamer, les Kara et les Arbore auront surtout besoin de nourriture en décembre car les pluies n’ont pas été suffisantes ces deux derniers mois.
Tu peux leur acheter du maïs, du sorgho, de l’écorce de café (buno) sorte de tisane qu’ils boivent durant toute la journée, du sel, du sucre, des biscuits, une chèvre. Je te donnerai des prix en message perso.
Ils ont également besoin de savon. Ils utilisent peu d’objets mais les casseroles, les jerricans, les couvertures(elles protègent du froid et des moustiques) sont bien venus. Enfin pelles, béches et matchettes servent dans les champs et pour construire les cases.
Bien sûr les perles (les tchikini)! Je crois que l’on ne peut les rassasier- elles se vendent par rang d’environ 30 cm pour 1,5 birr dans les boutiques de Turmi.
Les cahiers et les stylos pour les écoliers.
Inutile de te charger de France, tu trouveras tout cela sur place et moins cher qu’ici.
Par contre si tu peux prendre des T shirts et des pulls tu feras des heureux partout, il ne fait pas chaud dans ce pays et les écoliers dans le sud doivent s’habiller comme les Ethiopiens des villes et quitter leur pagne.
Certaines compagnies aériennes acceptent 40 kilos en soute (Ethiopian, Egypt air, Yemenia j’en suis certaine, pour KLM , British et les Emirats, je ne sais pas).
Je te transmets les prix demain
à+
Marine


mimikita
France



4 mai 2008 à 4:20

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Re: [marinehervé] Cadeaux pour les villages de Karos, Hamers et Arborés? (vallée de l’Omo, Éthiopie) [En réponse à] Répondre

merci de ces precisions, nous acheterons beaucoup sur place pour ne pas trop nous charger.
c'est sympa de me donner une ordre d'idee des prix.

LA FORCE DU BAOBAB EST DANS SES RACINES


saint
LILLE, France

12 mai 2008 à 8:21

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Re: [mimikita] Cadeaux pour les villages de Karos, Hamers et Arborés? (vallée de l’Omo, Éthiopie) [En réponse à] Répondre

je connais toutes ces tribus..

Certaines d'entre elles, notamment les Hammers que vous pourrez rencontrer à Turmi, spécialement le lundi, jour de marché, ne demandent rien. Elles souhaitent seulement 1 birr par photo...

C'est devenu ds certains coins , chez les Mursis par exemple, Hollywood...

Ne pensez surtout pas être les premiers touristes à visiter ces tribus..
Celles qu'on vous fera visiter sont à coup sur de connivence avec les guides, moyennant quelques birrs.. Les autres se méritent un peu plus...Mais les guides ne les connaissent pas.

Ne soyez pas déçus par avance mais c'est la réalité.. les touristes ont désormais pollué certaines de ces tribus qui ont bien compris l'intérêt que pouvait présenter ces visiteurs d'un autre continent...

Alors ... allez-y avec vos chewing-gum, lames de rasoir ou autes mais sachez qu'a Turmi , je connais certains gosses qui veulent un balladeur MP4.. Mais pas des chemises d'occasion ou de vieux jeans...

Bien cordialement.

SAINT.



marinehervé
Paris, France

29 mai 2008 à 5:52

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Re: [saint] Cadeaux pour les villages de Karos, Hamers et Arborés? (vallée de l’Omo, Éthiopie) [En réponse à] Répondre



Bonjour,
Tu as raison, les hamer comme d’autres tribus du sud et du nord sont très accueillants. Ils offrent volontiers du café, du parsi (la bière de sorgho), du maïs et ne demandent rien…mais survivent avec vraiment très peu.
Les ados qui attendent les touristes à Turmi connaissent parfaitement les coutumes qui peuvent avoir lieu le jour de votre arrivée. Ils ont appris quelques mots d’anglais et, sympa et volubiles, ils vous guideront moyennant une somme à convenir. Je crois que les envies qu’ils expriment maintenant ne reflètent plus vraiment les besoins des villages environnants.
Il existe une forme, "d’échanges monétaires", sans doute inévitable à partir du moment où les 4x4 arrivent. Elle peut sembler ennuyeuse - encore que, en réfléchissant un peu, si on ne leur donne rien, le tourisme, çà leur apporte quoi à ces populations qui vivent avec si peu?
Elle n’est sans doute pas aussi importante qu’on le dit (en tous cas chez les Hamer que je connais mieux) car ils sont encore protégés par des rites et coutumes très prenants, présents, pesants, vivants qui continuent à rythmer leur existence (touristes ou pas) mais, c’est vrai, autour de Turmi et Dimeka l’Ukuli est devenu une source de revenus (cela permet d’acheter plus de chèvres et de céréales pour la fête…)
Une confirmation d’hier : la famine s’installe dans le sud. Il n’a pas plu en mars, avril et donc il n’y pas de récoltes. Cette malédiction leur tombe dessus tous les quatre ou cinq ans. Donc, si vous y allez, c’est à la nourriture qu’il faudrait penser. Le sac de sorgho de 100 kg qui valait 120 birrs en janvier est vendu actuellement 350.
Je crois que dans le nord il n’a pas plu suffisamment non plus mais je n’ai pas d’infos directes. Peut être l’un d’entre vous y est allé récemment ?
Bref, si on y va, il n’y a plus qu’à « taper » la famille et les copains avant de partir ! une goutte d’eau certes, mais…que faire ?si vous avez des idées, je suis preneuse.
Cordialement,
Marine




huguetter
France

30 mai 2008 à 9:56

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Re: [saint] Cadeaux pour les villages de Karos, Hamers et Arborés? (vallée de l’Omo, Éthiopie) [En réponse à] Répondre

Encore des renseignements et une approche humaine passionante ! Dommage que tous les " accros " de l' ETHIOPIE ne nous fassent pas profiter comme toi de leur expérience d' une façon aussi désinteressée Clin d'oeil Je pense a 3 ou 4 membres connaisseurs de ce pays mais qui profitent systématiquement de leur message pour glisser "innocement" le nom d' une seule et meme agence (tres chere au demeurant !). Continue donc de nous envoyer tes messages car sinon le forum Ethiopie va se resumer a une succession de messages publicitaires (comme sur le forum routard ) .MERCI encore Malin


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pacoloco
Coulonges de Clichy (79-92), France

30 mai 2008 à 12:29

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Re: [saint] Cadeaux pour les villages de Karos, Hamers et Arborés? (vallée de l’Omo, Éthiopie) [En réponse à] Répondre

salut saint,
enfin un message dénué de sentimentalisme et d'angélisme occidental...je suis assez agacé d'entendre qu'il faut leur envoyer des vivres et des habits alors qu'ils n'en ont pas besoin à l'heure actuelle (heureusement qu'il a plu en mai sinon là, c'était grave)....notre conception du confort n'est pas la même alors on veut absolument les "déguiser" et en faire des assistés...mais je l'ai bien vu, ils ne demandent rien sauf pour les photos, et faut-il leur en vouloir d'avoir un droit à l'image? je ne trouve pas...
et quand bien même ils voudraient évoluer différemment, aurions-nous le droit de les en empêcher? au nom de quoi? un mode de vie n'est pas gravé dans la pierre et ils ne sont pas là uniquement pour nous faire plaisir.
traitons les d'égal à égal et ce sera déja pas mal!!! mais il y a bien d'autres façons que le tourisme rosi de pseudo humanitaire pour défaire ces sociétés: comme l'assimilation nationale ou les missionaires religieux (les pires)...
énorme sujet quoi!!!
un bon verre de tej à vot'santé!!!
Pacoloco

La vie est belle, le monde pourri...


warkine
France

1 juin 2008 à 4:31

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Re: [saint] Cadeaux pour les villages de Karos, Hamers et Arborés? (vallée de l’Omo, Éthiopie) [En réponse à] Répondre

Bonjour saint,
Tu as l'air de bien connaitre l'Ethiopie, moi peu.
Il se trouve que je suis particulièrement intéressé par les Hamers et que je cherche tous les moyens de les mieux connaitre.
Il se trouve que dans ton message il y a une infirmation qui me semble importante en ce qui concerne la connaissance de ce peuple. Tu parles de Gino "fils de roi Hamer".
Dans toutes les infos que j'ai pu trouver, rien à ce sujet. J'ai lu avec intérêt le travail d'Ivo Strecker, ethnologue qui a vécu plusieurs années chez les Hamers et est à l'origine du musée de Jinka, ainsi que celui de Jean Lydall : rien.
De toutes mes lectures, comme des conversations que j'ai pu avoir sur place, il semblerait plutôt qu'il n'y ait pas de roi chez les Hamers.
Tu imagines l'importance de ton apport.
Pourrais-tu m'en dire plus ? Dans quel village se trouve-t-il ?
Merci d'avance.
Warkine


saint
LILLE, France

1 juin 2008 à 13:58

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Re: [warkine] Cadeaux pour les villages de Karos, Hamers et Arborés? (vallée de l’Omo, Éthiopie) [En réponse à] Répondre

Gino... m'a toujours affirmé qu'il était de lignée royale...

je ne saurais t'en dire plus...

il fait ses études actuellement a Addis.
I parle correctement anglais.

je te donnerai ses coordonnées tel sur un message privé.
tu pourras l'appeler si tu le souhaite.

Bien cordialement.

SAINT.



chris06
NICE, France

Photo/image personnelle du membre chris06.

Description de la photo/image: monastère au SIKKIM


2 juin 2008 à 8:00

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Re: [saint] Cadeaux pour les villages de Karos, Hamers et Arborés? (vallée de l’Omo, Éthiopie) [En réponse à] Répondre

Bonjour Saint !

Message très émouvant sur l'Ethiopie et ses peuples , plein de bon sens et de sagesse !
Sans vouloir ni pouvoir changer la face du monde , j'ai une approche similaire de ce pays et je suis content et rassuré de voir que d'autres personnes pensent un peu la meme chose ...
Je suis allé en Ethiopie pour la première fois il y a 3 ans , depuis impossible de décrocher !
C 'est un pays qui ne laisse pas indifférent !

chris06


saint
LILLE, France

2 juin 2008 à 8:49

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Re: [saint] Cadeaux pour les villages de Karos, Hamers et Arborés? (vallée de l’Omo, Éthiopie) [En réponse à] Répondre


En réponse à
je rentre d'Ethiopie. Il y a peu.

C'est vrai qu'il a fait sec ces derniers temps et les barrages de retenue d'eau sont plutot bas. Ce qui engendre de fréquents délestages d'électricité à ADDIS par exemple. Mais en mai il a pas mal plu.
Peut-etre de manière insuffisante pour les cultures vivrières.. Je l'ignore... Mais il est tombé de l'eau et les paysans semblaient satisfaits.

Concernant le problème de la faim, il faut savoir qu'a Turmi ( par exemple) une fois par mois , le vendredi, il y a une distribution d'aide alimentaire... Vous savez .. à côté de cette grande tente en toile jaunâtre prés du marché...!!!

J'ai assisté à ce spectacle désolant des Hammers qui font la queue bien sagement, petit à petit dépendants de cette aide alors qu'a l'origine elle était à peine nécessaire...En tout cas trés temporairement nécessaire..! Il ya bien plus à faire à ADDIS dans ce domaine. Croyez moi.!!

Ces tribus vivaient sans ces aides depuis des siècles. Le pseudo-Humanitaire durable n'a fait que les rendre un peu paresseux avec le lot de déviances que cela entraîne . C'est détestable...L'enfer pavé de bonnes intentions. Peut -être.
Et j'en passe car ce n'est pas le sujet.

Pourtant, non plus à propos de la faim mais de la santé....Il y a tant à faire ...!!!!Paradoxalement, je ne vois que rarement un médecin ds ces contrées et je m'y rends régulièrement...Mais bon sang.!!! Ce serait si utile.! A quoi servent les superbes et rutilants 4x4 qu'on leur attribue?
Bon.!! Cette pensée me met en colère à chaque fois et j'exagère un peu.
Mais les derniers médecins "humanitaires" que j'ai vus, des français d'ailleurs, se logeaient ds un bon hotel d'Arba Minch .Je peux vous assurer que j'ai eu une forte poussée de tension artérielle à les entendre converser. Alors, je suis parti, les dents serrées, trés peu fier d'être Français.

Vous pensez peut-être que j'exagère.?
Demandez à voir le dispensaire de Turmi. Voyez comme on y es t traité..
Allez jeter un coup d'oeil à l'hopital de JINKA .Renseignez vous sur le nombre de médecins, sur le sang disponible etc.. Vous serez édifiés. Dans ces grandes salles où il manque de lits où les gens attendent parfois la mort faute d'argent.
Coeurs sensibles, et révoltés contre l'injustice ... Passez votre chemin...!!!!!
Tant que j'y pense... Prenez des désinfectants oculaires et des collyres..des médicaments simples d'utilisation comme le paracétamol . C'est pas grand-chose mais vous comprendrez sur place pourquoi..!

Je voudrais ajouter une dernière chose. Certains hammer sont plus riches que vous et moi. Mais ils ne vendent pas leur bétail.Et ils vivent correctement. Alors pas de sensiblerie inutile ou idiote... Apprenez à faire la part des choses.
Idem pour certains mendiants à Addis. Comparez ces faux mendiants aux femmes qui transportent à longueur de journée sur leur dos pliés par la charge, des lourdes branches d'eucalyptus. Le tout pour quelques euros par jour. Allez sur la colline d'ENTOTO, sur les hauteurs d'Addis.
je sais . il est trés difficile de faire la part du vrai et du faux...Mais ne vous laissez pas abuser.

Et je répète .. N'allez pas à Turmi avec de vieux jeans ou vieiles chemises.. Le lundi sur le marché il ya une vente de vieilles fripes. récup de touristes...!

En revanche .. à Addis vous ferez tjrs des heureux. les gens sont bien plus nécessiteux...Apportez leur des tee-shirts... En fait de tout.. des ballons..des cerfs volants... Et donnez ca aux gosses qui cirent les chaussures. ils travaillent dur pour 10 a 15 birr par jour soit à peine 1 euro..
Allez voir mon petit protégé.. BEDELOU en face , de l'autre coté du trottoir, de l'hotel AXUM.. Il cire les chaussures et il est d'une extreme gentillesse. Aidez le en faisant cirer vos chaussures. Et payez le correctement. 2 biir mini... Vous ferez un heureux...je le sais..Vous verrez comme un sourire peut illuminer le visage d'un enfant plutot triste... Allez y de ma part.. Philippe...

Et ds les parages vous trouverez peut-être aussi Gino, fils de roi Hammer qui est venu faire ses études a ADDIS. Je le connais depuis qu'il est gosse. iI la maintenant 18 ans. Il parle hammer et connais evidemment TOUT des hammers.../
Et AFTAMO, mon jeune ami de JINKA...il connait lavallée de l'OMO comme personne.
/
Bref.. allez-y avec votre générosité et laissez la bêtise à ROISSY ., avant d'embarquer dans l'avion...Vous ferez des heureux. Peut-être vous en premier.




Bien cordialement.

SAINT.



gilfos
France

3 juin 2008 à 12:31

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Re: [saint] Cadeaux pour les villages de Karos, Hamers et Arborés? (vallée de l’Omo, Éthiopie) [En réponse à] Répondre

Salut Saint,
Tu connais bien l'Ethiopie, moi aussi et plus particulièrement le sud de la vallée de l'Omo.
Je n'ai pas très envie de polémiquer avec toi (avec personne d'ailleurs).
Simplement, dire que les Hamers sont "un peu" paresseux et que certains sont plus riches que "vous et moi" me semble relever du "point de vue" et ne devrait pas être présenté comme une réalité objective.
Mais ce qui ME paraît important n'est pas là.
J'ai eu hier au téléphone un ami Ethiopien qui m'appelait de Turmi. Selon lui, la situation alimentaire est catastrophique. Le prix du sorgho (nourriture de base) a triplé en 3 mois et même les Hamers "riches" (il faudra m'en présenter) ne peuvent plus en acheter.
Il n'y a pas de récolte en juin (faute de pluie suffisante) et la prochaine (si tout va bien) est pour septembre ou octobre.
Il semble bien que l'on puisse parler de "famine".
L'aide alimentaire (irdata) ne peut pas compenser ce manque car elle devrait nourrir à peu près 15000 personnes (je parle là des Hamers). Il faut savoir que les Bashadas, les Banas, les Arbores, les Tsamaï et, probablement, les Dassanecht et les Karos sont dans la même situation.
A part ça, je souscrit complètement à ta dernière phrase.


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saint
LILLE, France

5 juin 2008 à 3:55

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Re: [saint] Cadeaux pour les villages de Karos, Hamers et Arborés? (vallée de l’Omo, Éthiopie) [En réponse à] Répondre


En réponse à
je rentre d'Ethiopie. Il y a peu.

C'est vrai qu'il a fait sec ces derniers temps et les barrages de retenue d'eau sont plutot bas. Ce qui engendre de fréquents délestages d'électricité à ADDIS par exemple. Mais en mai il a pas mal plu.
Peut-etre de manière insuffisante pour les cultures vivrières.. Je l'ignore... Mais il est tombé pas mal d'eau et les paysans semblaient satisfaits.

Concernant le problème de la faim, il faut savoir qu'a Turmi ( par exemple) une fois par mois , le vendredi, il y a une distribution d'aide alimentaire... Vous savez .. à côté de cette grande tente en toile jaunâtre prés du marché...!!!

J'ai assisté à ce spectacle désolant des Hammers qui font la queue bien sagement, petit à petit dépendants de cette aide alors qu'a l'origine elle était à peine nécessaire...En tout cas trés temporairement nécessaire..! Il ya bien plus à faire à ADDIS dans ce domaine. Croyez moi.!!

Ces tribus vivaient sans ces aides depuis des siècles. Le pseudo-Humanitaire DURABLE n'a fait que les inciter à une certaine paresse avec le lot de déviances que cela entraîne . Certains "anciens" déplorent cette attitude et trouvent dommageable que des Hammers (probablement les moins résistants...) puissent échanger leur fierté contre quelques kgs de riz... C'est détestable...L'enfer pavé de bonnes intentions. Peut -être..

Cela dit, je le dis tout net: je ne condamne pas l'aide qui aide...alimentaire ou non..!!! Mais certains (notamment Européens) affirment que sans cette aide les hammers mouraient de faim..Est-ce bien vrai tous les jours depuis plusieurs années??? Et si le problème trouve son origine dans les prix croissants des denrées de base, ce n'est donc pas une disette.!! Les denrées existent bel et bien..!!
C'est un problème financier donc économique voire politique...Alors peut -être effectivement est-il nécéssaire de réguler le marché de ces produits par des aides temporaires ET appropiées, qui vont rééquilibrer ce même marché..

MAIS, la vérité... c'est que l'aide CONSTANTE rend dépendant.
Les exemples à ce sujet sont légion.
C'est un point sur lequel il lfaut s'interroger... Quand même...

J'ai , pour ma part,quelques éléments de réponses. Mais c'est un autre débat et ce n'est pas le lieu sur ce forum...

Il y a néanmoins et pourtant tant à faire sur le plan de la santé..Paradoxalement, je ne vois que rarement un médecin ds ces contrées et je m'y rends régulièrement...Mais bon sang.!!! Ce serait si utile.! A quoi servent les superbes et rutilants 4x4 qu'on leur attribue?
Bon.!! Cette pensée me met en colère à chaque fois et j'exagère toujours un peu.
Mais les derniers médecins "humanitaires" que j'ai vus, des français d'ailleurs, se logeaient ds un bon hotel d'Arba Minch .Je peux vous assurer que j'ai eu une forte poussée de tension artérielle à les entendre converser. Alors, je suis parti, les dents serrées, trés peu fier d'être Français. Ils ne sont pas tous comme ça. Je le concède.

Mais vous pensez peut-être que j'exagère.?
Demandez à voir le dispensaire de Turmi. Voyez comme on y es t traité..
Allez jeter un coup d'oeil à l'hopital de JINKA .Renseignez vous sur le nombre de médecins, sur le sang disponible etc.. Vous serez édifiés. Dans ces grandes salles où il manque de lits où les gens attendent parfois la mort faute d'argent.
Coeurs sensibles, et révoltés contre l'injustice ... Passez votre chemin...!!!!!
Tant que j'y pense... Prenez des désinfectants oculaires et des collyres..des médicaments simples d'utilisation comme le paracétamol . C'est pas grand-chose mais vous comprendrez sur place pourquoi..!

Je voudrais ajouter une dernière chose. Certains Hammers sont potentiellement plus riches que vous et moi. Mais ils ne vendent pas leur bétail.Ce n'est pas dans leur culture.Et ils vivent correctement et ont le sens du partage.. Alors pas de sensiblerie inutile ou idiote... Apprenez à faire la part des choses.
Idem pour certains mendiants à Addis. Comparez ces faux mendiants aux femmes (par exemple) qui transportent à longueur de journée sur leur dos pliés par la charge, des lourdes branches d'eucalyptus. Le tout pour quelques euros par jour. Allez sur la colline d'ENTOTO, sur les hauteurs d'Addis. C'est là , entre autres ,que vous les verrez.
Je sais . Il est trés difficile de faire la part du vrai et du faux...Mais ne vous laissez pas abuser.

Et je répète .. N'allez pas à Turmi avec de vieux jeans ou vieiles chemises.. Le lundi sur le marché il ya une vente de vieilles fripes. Récup de touristes...!

En revanche .. à Addis vous ferez tjrs des heureux. les gens sont bien plus nécessiteux...Apportez leur des tee-shirts... En fait de tout.. des ballons..des cerfs volants... Et donnez ca aux gosses qui cirent les chaussures. ils travaillent dur pour 10 a 15 birr par jour soit à peine 1 euro..
Allez voir mon petit protégé.. BEDELOU en face , de l'autre coté du trottoir, de l'hotel AXUM.. Il cire les chaussures et il est d'une extreme gentillesse. Aidez le en faisant cirer vos chaussures. Et payez le correctement. 2 biir mini... Vous ferez un heureux...je le sais..Vous verrez comme un sourire peut illuminer le visage d'un enfant plutot triste... Allez y de ma part.. Philippe...

Et ds les parages vous trouverez peut-être aussi Gino, ( HAMMER de lignée royale dit-il.) qui est venu faire ses études a ADDIS. Je le connais depuis qu'il est gosse. iI la maintenant 18 ans. Il parle hammer et connais evidemment TOUT des hammers...
Et AFTAMO, mon jeune ami de JINKA...il connait lavallée de l'OMO comme personne.

Bref.. allez-y avec votre générosité et laissez la bêtise à ROISSY ., avant d'embarquer dans l'avion...Vous ferez des heureux. Peut-être vous en premier.





Bien cordialement.

SAINT.


(Ce message a été modifié par saint le 5 juin 2008 à 4:29.)


saint
LILLE, France

5 juin 2008 à 5:02

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Re: [gilfos] Cadeaux pour les villages de Karos, Hamers et Arborés? (vallée de l’Omo, Éthiopie) [En réponse à] Répondre

bonjour.

Suite à ta réponse j'ai modifié , sur certains points, mon texte d'origine ce jour, le 5 juin. Je l'avais écrit d'un seul jet et, à la relecture, il fallait , tu as raison, que je module certains propos.

Pour reprendre ton affirmation, je ne souhaite pas polémiquer non plus...

Mais si je lis bien ta réponse, tu affirmes que l'aide alimentaire sera de toute façon insuffisante pour les nombreux (trop nombreux?) habitants des tribus ..

Alors.. je repose ma question: la pluie ou le manque de pluie est-il le problème majeur dans cette situation?
Doit-on continuellement, attendre par la volonté de je ne sais quels dieux, que la pluie tombe et en plus qu'elle tombe au bon moment..??
Depuis des années on aide..(même quand les récoltes sont bonnes) et maintenant on s'aperçoit (évolution démographique aidant), qu'il est de plus en plus difficile ,voire impossible (à ce que tu affirmes), d'aider sur le plan alimentaire..Ce qui est d'ailleurs faux.

Mais n'était-ce pas depuis longtemps prévisible....??????

Que va t-on faire aujourd'hui si effectivement on ne peux pas ou ne veux pas nourrir tous ces gens..?
Les laisser mourir?

N'a t-on pas , depuis de nombreuses années , soigné plus la douleur que la racine du mal.?

Et la mort de ces personnes sera -t-'elle un simple "point de vue" ou une réalité désespérement objective.?

Sur ce sujet , ma religion est faite. je pense avoir été très clair dans mon message sur ce même forum.

Bien cordialement.

SAINT.



gilfos
France

5 juin 2008 à 10:49

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Re: [saint] Cadeaux pour les villages de Karos, Hamers et Arborés? (vallée de l’Omo, Éthiopie) [En réponse à] Répondre

Bonjour,
Tous les ans, il y a une période difficile.Elle est due (dans une première approche) au fait que le maïs et le sorgho se conservent mal (en particulier face aux termites) et que l'on ne peut faire (quand tout va bien) que deux récoltes par an. Cela fait des décennies que cela dure et les Hamers s'y sont faits.
Par contre, s'il manque de la pluie, ce qui arrive tous les 4, 5 ou 6 ans, il n'y a plus qu'une récolte (plus éventuellement une "petite") et cela devient vraiment problématique.
Un autre aspect du problème est que la pluie est le seul moyen pour arroser les plantations.
C'est probablement la cause principale de l'insuffisance de la culture vivrière et, à ce sujet, personne ne fait quoi que ce soit, à ma connaissance.
Il est vrai que, comme souvent et comme ailleurs, on soigne les symptômes dans l'urgence mais on ne se préoccupe pas trop du moyen terme (au fait, qui est "on" le gouvernement éthiopien ? les "instances" internationales ?...).
Par ailleurs, je n'ai jamais dit qu'il est impossible d'aider sur le plan alimentaire, mais que l'aide (telle qu'elle existe actuellement) ne permet pas d'éviter quelque chose qui ressemble à une famine et qui entraine des morts, non de faim, mais de maladies liées à la sous alimentation.
Crois bien que ces souffrances et ces morts me touchent probablement autant que toi car j'ai, chez les Hamers, des amis très chers que je considère comme une seconde famille.
Cordialement.

(Ce message a été modifié par gilfos le 5 juin 2008 à 10:51.)


saint
LILLE, France

7 juin 2008 à 10:36

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Re: [gilfos] Cadeaux pour les villages de Karos, Hamers et Arborés? (vallée de l’Omo, Éthiopie) [En réponse à] Répondre

Bonjour.

En préambule , je voudrais préciser que je ne me permettrais jamais de douter de ta sincérité ni de ton amitié pour les Hammers.

Néanmoins , à la lecture de ta réponse, je me suis senti pris d'une grande lassitude...

Alors, au risque de me répéter voire même de passer pour un vieux con radoteur , je voudrais redire que je ne comdamne pas l'aide alimentaire temporaire, mais l'aide pour l'aide.

Comme tu l'affirme toi-même, ce phénomène de sécheresse est récurrent et apparaît tous les 5 ou 6 ans...
Alors, est-il impossible de prévoir? Donc d'anticiper..?

Par ailleurs, si on postule que le problème de la culture vivrière dans la vallée de l'Omo est celui de l'irrigation, ne peut -on pas ( au lieu de déverser des milliers de dollars de façon- assez- stérile-sans- jeu -de -mot-) investir dans un système probablement moins coûteux et plus durable??

Faut -il attendre, encore et toujours, la bénédiction de je ne sais quels dieux pour que la pluie arrive... Et de plus qu'elle arrive au bon moment???
Doit -on... Et le "on" concerne principalement le gouvernement Ethiopien mais aussi certaines ONG dont quelques membres huppés ne sont jamais sortis de l'aéroport d'Addis que pour parler trés doctement du problème de la faim en Ethiopie...( Au Hilton .. bien sûr.!). Doit-on attendre, disais-je, qu'il y ait encore quelques centaines ou milliers de morts pour réagir de manière significativement efficace?

Le problème n'est pourtant pas nouveau...!!!!!

Désolé, une fois de plus, de me répéter. Mais cette aide alimentaire qui, comme tu le souligne, sera probablement insuffisante et sera donc une mauvaise solution!!! Une fois de plus.
Et de surcroît , elle ne fera qu'accroître, au fil des ans,progession démographique aidant, la dépendance de toutes ces tribus..
On recommencera dans combien de temps? A quand la prochaine sécheresse?

Je trouve ça révoltant. Voire criminel.

Et une question me vient de suite à l'esprit. Enfer pavé de bonnes intentions .? Ou ...

A qui profite le crime..?

Il serait bien sur indécent d'imaginer une seule seconde que certaines grosses structures internationales dont on voit le nombre impressionnant de 4X4 à 50000 dollars l'unité, roulant presque vides dans les rues d'Addis, puissent être critiquées... Tout aussi indécent d'ailleurs de s'imaginer que TOYOTA puisse se frotter les mains à chaque nouvelle catastrophe humanitaire. Bien évidemment, ce ne pourrait être que le résultat de délires issus d'un esprit étroit et grincheux... Penser qu' "on" puisse faire du fric avec l'humanitaire. Voyez-vous ça.?? Quelle drôle d'idée.!! Et comme je veux absolument éviter un procès en diffammation je ne préciserai pas le "on" cette fois ci.!!!

Serait-il possible que le ministère des eaux à Addis ( gros bâtiment grisâtre de l'avenue Sélassiè), n'ait jamais entendu parler de la famine dans le sud du pays? Tout ceci à cause d'un problème d'eau justement...?

Ou alors ... Serait-il incroyable que...NON.!!!!!!!!!!!!! Je n'ose même pas l'évoquer.

Mais ce serait "glisser" vers une vision plus politique du débat et ce n'est pas le lieu. POURTANT...?

Aussi et pour difficilement conclure, il n'y a , à mon sens,de bonnes mesures que celles qui consistent à aider toutes les tribus de l'Omo concernées par ce grave problème, à s'en sortir par elles mêmes.
Je ne suis pas hydrologue mais j'ai vu bon nombre de rivières plus au moins grosses y compris à 2 pas de Turmi...Nous ne sommes pas dans le Danakil.. L'eau existe. Serait-ce stupide ou impossible d'apprendre à l'apprivoiser?

Certaines petites ONG,quelques ingénieurs généreux, arrivent à former les gens des villages à la lisière de la Somalie. Territoire pourtant bien plus aride..
Et ça fonctionne. Serait-il imposible de faire ça dans la vallée de l'OMO..?

Je resterai sur cette interrogation, à mon avis plus porteuse de sens et d'espoir, que celle ou on spécule avec l'avenir des ces toutes ces familles.

Bien cordialement.

SAINT.


(Ce message a été modifié par saint le 7 juin 2008 à 10:46.)


gilfos
France

7 juin 2008 à 11:40

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Re: [saint] Cadeaux pour les villages de Karos, Hamers et Arborés? (vallée de l’Omo, Éthiopie) [En réponse à] Répondre

Bonjour,
Je suis grosso modo d'accord avec ton dernier message.
Encore que je ne crois pas trop à une "volonté criminelle" mais plus à d'autres raisons.
D'abord,il faut savoir que pour le gouvernement central et pour beaucoup d'Ethiopiens d'Addis (j'ai quelques anecdotes...) le Sud de la vallée de l'Omo et ses habitants (quelle que soit l'ethnie) sont des "sauvages" sans grand intérêt.
Il y a quelques années, je suis allé au ministère de l'eau pour parler de ce problème. Le fonctionnaire (haut placé) qui m'a reçu très aimablement m'a dit que pour eux le problème ne pourrait pas être abordé avant plusieurs années (question de priorités) et que si je voulais faire quelque chose, le mieux était de passer par une entreprise privée...qu'il m'a indiqué. Je me suis rendu dans les somptueux locaux de cette entreprise. Nous sommes convenus qu'avant de penser à faire un puits, il fallait vérifier la présence de l'eau. Il est évident qu'on n'allait pas creuser un puits à côté de la pompe...mais en gros à mi-chemin entre le keske et Turmi. J'ai donc demandé un devis pour cette investigation...j'attends toujours.
Je n'ai évidemment pas les moyens de financer seul cette opération mais je suis sûr que je les aurais trouvés, non seulement pour la prospection mais surtout pour le puits.
Je dois avouer que j'ai abandonné avec l'excellente excuse que ce puits (s'il était possible) n'aurait servi qu'à 2 ou 3 villages et essentiellement pour la boisson car pour l'arrosage il en faut beaucoup. Le seul endroit où l'on pourrait trouver assez d'eau en permanence est la rivière Omo mais c'est un peu loin...
Alors, un peu à la Hamer, je me suis dit que ce problème n'est pas de mon ressort et que je devais me contenter de mes limites qui me permettent d'aider 4 villages...
Voilà
Gil


saint
LILLE, France

7 juin 2008 à 12:50

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Re: [gilfos] Cadeaux pour les villages de Karos, Hamers et Arborés? (vallée de l’Omo, Éthiopie) [En réponse à] Répondre

bonjour.

Ce que tu as fait... Je l'ai tenté aussi. Mais pour comprendre.Car loin d'être candide, savais déjà que, seul ,mon idée "d'apprivoiser l'eau" n'irait pas bien loin.

Je suis allé au ministère des Eaux et j'ai peut -être rencontré le même homme que toi , tout en rondeurs verbales et diplomatie extrême. Ayant tout de même pris soin de me demander si je n'étais pas journaliste avant de me recevoir...!

A l'évidence, ces peuplades sont royalement ignorées par le pouvoir politique en place car ce ne sont pas des électeurs. Je souscrit entièrement à cette analyse.

Néanmoins, c'est le gouvernement qui décide de la distribution des subsides internationaux.
Et les famines annoncées ou réelles sont génératrices de bisness . Ca, ce n'est plus un secret pour grand- monde. Et comme bien souvent là où il y a de l'argent, il y a des prédateurs et de la corruption...

Et dans certains cas , c'est une forme de délinquance qui frise, à mon sens, la criminalité surtout si on joue avec la vie des gens...

Quoiqu'il en soit.. Ni toi ni moi ne changeront ce fait. Soyons réalistes .
Mais les ONG internationales, plutôt puissantes , ne sont -elles pas complices de cet état de fait..?

Cet argent dont tu aurais tant besoin pour ton projet (parce que je constate que nous sommes arrivés à la même conclusion)ne serait -il pas dans les caisses de ces ONG?
Ces mêmes ONG sont-elles sourdes ou aveugles?

Je m'interroge sérieusement sur ce point.

A l'évidence personne ne souhaite explicitement l'extermination de toutes ces tribus par la faim.Et fort heureusement nous n'y sommes pas.!! Mais , à l'évidence ,mis à part une poignée d'individus souvent dénués de moyens, personne ne souhaite réellement s'attaquer au problème de fond...

Alors? Ces tribus doivent -elles périr? Doivent-elles se prendre en charge différemment? Se révolter? Ou se satisfaire de l'aide alimentaire qu'on leur octroie en se résignant à la fatalité?

Je ne détiens aucune réponse définitive.. Ce que je constate c'est qu'on (décidément ce ON devient pesant ) entretient une situation qui ne peut aboutir sur aucune issue positive.

Et cette incroyable imbécilité... là , dans ce petit bout de l'Ethiopie comme dans bien d'autres parties du monde, fera encore mourir beaucoup d'êtres humains.

Bien cordialement.

SAINT.


 
 

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