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anywhere
Paris/Antony, France

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16 août 2007 à 14:17

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Censure sur VF?	Répondre

bonjour,

je m'adresse aux modérateurs du forum : hier soir j'ai posté un nouveau sujet à propos du peyotl, je demandais notamment où est-il possible d'en trouver aux USA.

Ce message a été viré quelques dizaines de minutes plus tard (ouf, j'ai quand meme réussi à avoir une réponse!) sans raison apparente.

D'accord, le peyotl est une drogue, ou mieux, un petit cactus innocent dont les alcaloides sont des produits psychoactifs reconnus, bref... je joue pas les innocents là-dessus.

Deux objections pourtant :
1) j'ai bien demandé où trouver du "peyotl", pas de la mescaline, ni du LSD ou Dieu sait quoi. Je n'ai pas non plus incité qui que ce soit à l'utilisation de certaines substances. Cela est laissé à la maturité et à l'entendement de chacun.
2) Que je sache, ce site est hébergé au Canada, où le peyotl n'est pas illégal, je cite wikipedia :
Canada
Mescaline is listed as a Schedule III controlled substance under the Canadian Controlled Drugs and Substances Act, but peyote is specifically exempt. [1] (http://en.wikipedia.org/wiki/Lophophora_williamsii#Canada)

En Europe, ce petit cactus reste interdit en France et en Suisse. Je ne doute pas qu'il y ait un tas de Français et de Suisses qui participent à ce forum, mais celui-ci reste soumis aux lois du Canada. Ou pas ?J'espère enfin que cette censure n'est pas due aux scrupules de quelques admin moralistes, ce serait bien dommage...

merci
D.
-------
... who journeyed to Denver, who died in Denver, who came back to Denver & waited in vain, who watched over Denver & brooded & loned in Denver and finally went away to find out the Time, and now Denver is lonesome for her heroes... (Allen Ginsberg, Howl)

mAFYa
Whitehorse, Yukon, Canada

Photo/image personnelle du membre mAFYa.

16 août 2007 à 14:37

Message 2 de 89
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Re: [anywhere] Censure sur VF?? [En réponse à]	Répondre

Ton commentaire me fait réagir car moi aussi je remarque de la censure ridicule de la part des modérateurs lorsqu'un sujet comme celui que tu as abordé est posté sur ce forum. Pour ma part, je constate que la pruderie de notre société dite "libre d'expression" est bien réelle. Dommage, cela n'attise que davantage la curiosité.
Va-t-on me répondre qu'il y a des mineurs dans l'assistance ?

Et ce n'est pas du trollisme que de demander qq renseignements sur une substance tel que le peyotl.
-------
J'ai soif de voyage, vers quel oasis m'épancher ?

barbot
Sud/Est, France

Photo/image personnelle du membre barbot.

Description de la photo/image: Naï-Thon beach , le 2 décembre 2007

16 août 2007 à 14:56

Message 3 de 89
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Re: [anywhere] Censure sur VF?? [En réponse à]	Répondre

En réponse à

D'accord, le peyotl est une drogue, ou mieux, un petit cactus innocent dont les alcaloides sont des produits psychoactifs reconnus, bref... je joue pas les innocents là-dessus.

Salut ,

Franchement tu vas fort là . Fâché

Sur un forum de voyage et en plus tu demandes des explications aux modérateurs !!! . Fou

-------
@+ , Marco .
On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .

anywhere
Paris/Antony, France

Photo/image personnelle du membre anywhere.

16 août 2007 à 16:19

Message 4 de 89
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Re: [barbot] Censure sur VF?? [En réponse à]	Répondre

As-tu au moins lu ce qui vient après... ? notamment le point 1... Angélique

-------
... who journeyed to Denver, who died in Denver, who came back to Denver & waited in vain, who watched over Denver & brooded & loned in Denver and finally went away to find out the Time, and now Denver is lonesome for her heroes... (Allen Ginsberg, Howl)

seniorCH
Genève, Suisse

Photo/image personnelle du membre seniorCH.

Description de la photo/image: Chine - Hangzhou - temple de Lingyin

16 août 2007 à 17:07

Message 5 de 89
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Re: [anywhere] Censure sur VF?? [En réponse à]	Répondre

Bonsoir,

Si j'ai bien compris votre message, vous aimeriez trouver une drogue, illégale en France où vous habitez, par l'intermédiaire de VF ?

Et vous vous étonnez que VF refuse de jouer au dealer ?

Danielle
-------
Holà ! Perds-tu, vicieux, les sens ? Les cieux vitupèrent là-haut ! - palindrome syllabique, Luc Etienne

lepiaf
Nantes, France

17 août 2007 à 2:34

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Re: [seniorCH] Censure sur VF?? [En réponse à]	Répondre

Très bien résumé.

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hery
Mainz, Allemagne

Photo/image personnelle du membre hery.

Description de la photo/image: Pirogues au Lac Koriéntzé (delta intérieur du fleuve Niger au Mali) ...

17 août 2007 à 6:53

Message 7 de 89
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Re: [mAFYa] Censure sur VF?? [En réponse à]	Répondre

Pour ma part, je constate que la pruderie de notre société dite "libre d'expression" est bien réelle.

Incroyable ! Un VForumiste s'adresse aux modérateurs du VF pour se renseigner sur où est-il [= peyotle, une drogue] possible d'en trouver aux USA. Les modérateurs suppriment ce post (le VF n'est pas de bureau d'information quant aux drogues), et il flaire de la Censure sur VF ... L'action des modérateurs n'est pas du tout de la censure mais le post de ce VForumiste est la tentative de l'abus du VF. Et tu parles de la pruderie de notre société dite "libre d'expression" ...

Rends visite au psychiatre ! Tu sembles être très malade ...

hgb

(par ailleurs, l'existence de ton post démontre que notre société n'est pas prude, elle accepte même ton post complètement débile)
-------
« Je suis un diplômé de la grande université de la Parole enseignée à l’ombre des baobabs. » (Amadou Hampâté Bâ, Mali)

geli
St-Nazaire, France

Photo/image personnelle du membre geli.

Description de la photo/image: Echanges et partages

18 août 2007 à 4:54

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Re: [mAFYa] Censure sur VF?? [En réponse à]	Répondre

Plein de sites ne demandent qu'à accueillir ce type de demandes. Et s'il s'agit de recherches d'info il existe une bibliothèque capable de répondre à pratiquement toutes les interrogations : wikipédia. J'ai constaté aussi une vigilance beaucoup plus élastique sur un autre forum qui, en annonce humanitaire laissait paraître depuis plusieurs jours une proposition de vente "sexuellement au point".
Vous avez donc le choix !
Ceci dit, il est vrai que beaucoup de plantes ont des propriétés particulières pas toujours forcément recherchées par les amateurs de "nature". Mais je comprends les modérateurs VF qui préfèrent la prudence !
Geli

requin98
NOUMEA, Nouvelle Calédonie

19 août 2007 à 3:18

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Re: [mAFYa] Censure sur VF?? [En réponse à]	Répondre

LE RESPECT ET LA LOI RIEN QUE LA LOI
REQUIN
-------
REQUIN

LA FRANCE EST LE PLUS BEAU PAYS DU MONDE AVEC SES DEPARTEMENTS ET PAYS D'OUTRE MER.

kyosai
On The Road ^-^, France

Photo/image personnelle du membre kyosai.

19 août 2007 à 10:45

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Re: [anywhere] Censure sur VF? [En réponse à]	Répondre

En réponse à

RRR
retour dans le 95 (CDG juste a, France

23 août 2007 à 17:53

Message 11 de 89
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Re: [barbot] Censure sur VF?? [En réponse à]	Répondre

Salut Khun Barbot,
mais en fait pourquoi pas, mdr, y a bien des posts ou certains demandent ou ils peuvent aller se faire enc..... pour rester dans leur "milieu" alors pourquoi zapper ceux ou certains qui demandent ou on peut se droguer, ce faire des gosses, et ceux ou on se marre bien?????
Sans déconner cette fois, putain c'est dur Tire la langue

, mais ou est la limite???
qu'est ce qui est bien, mal, interdit, toléré, logique, qui sommes nous pour juger??? qui sont les modo pour juger????
aller j'arrette je me barre en c.....

Place aux réponses Rire

:
pour se faire enc.... : partout sur la planette Terre Rire

(pour Energetic enfin son pote)
pour rester dans son milieu : travailler tout le temps, garder la merde qu'on a dans les yeux et surtout ne pas se mélanger aux autres
pour se droguer : achete un bon bouquin sur les plantes et demerde toi (pour anywhere)
pour se faire des gosses : partout sur la terre aussi (malheureusement) (pour les pédophiles)
pour se marrer : bientot plus sur VF si ça continue comme ça
pour juger : y a deja des juges

aller sur ce coup de gueule, good night
A+
-------
Un voyage de mille lieux a commencé par un pas. (Lao-Tseu)
pour les pti curieux!!! le chien subliminaleeeeeeeee

BOSTON BOSTON BOSTON.... Paul Pierce MVP 2008

DeCléricy
Rouyn-Noranda, Québec (Canada)

23 août 2007 à 19:38

Message 12 de 89
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Re: [RRR] Censure sur VF?? [En réponse à]	Répondre

En réponse à :
Sans déconner cette fois, putain c'est dur Tire la langue

, mais ou est la limite???
qu'est ce qui est bien, mal, interdit, toléré, logique, qui sommes nous pour juger??? qui sont les modo pour juger????
___________________________________________________________________

Tu vois RRR, certains en sont rendus à ne plus savoir faire la différence entre ce qui est bien ou mal, ce qui dépasse le tolérable. Ils ne font plus de distinction entre ce qui est logique et ce qui demande de la réflexion. Comme si leur cerveau était devenu un organe inutile, convaincu que toutes les opinions se valent et s’équivalent. Que porter un jugement est devenu un tabou. Ils se confortent dans l’opinion de la majorité, se réfugient dans le consensus protecteur. Réfléchir leurs apparaît une tâche insurmontable. Il en suinte de leurs discours qu’il ne faut rien juger, que vivre en communauté est un divertissement sans fin où tous les dérapages sont permis et, oh horreur, interdire les sifflets annonçant la fin de la récré.

Provoquer et défaire le monde est le propre des ados. On leur pardonne volontiers. Le maintenir à flot et vivable est le travail des adultes… et des modérateurs.

Selon ton profil et ton commentaire, je prends note que l’adolescence peut se prolonger au-delà de 26 ans d’âge.

DeCléricy

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RRR
retour dans le 95 (CDG juste a, France

24 août 2007 à 5:26

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Re: [DeCléricy] Censure sur VF?? [En réponse à]	Répondre

Selon ton profil et ton commentaire, je prends note que l’adolescence peut se prolonger au-delà de 26 ans d’âge.
Clin d'oeil

Peut etre bien, peut etre que l'adolescance s'arrete avant meme de commencer, à 6ans quand tu vois des gens mourrir devant toi aussi Fou

Mais peut importe, je voulais simplement jeter un pavé dans la mare, car je ne vois pas pourquoi certains posts disparaissent et d'autre pas!!!
d'ou l'exemple du post sur la drogue par rapport à celui : ou peut on se faire enc..... à BKK, c'est vrai le premier est interdit pas le second, ici mais pas partout. (dans le monde réel)

certains en sont rendus à ne plus savoir faire la différence entre ce qui est bien ou mal,

Bien pour qui, mal pour qui ????

ce qui dépasse le tolérable.

ça dépend de ta vision des choses

que vivre en communauté est un divertissement sans fin où tous les dérapages sont permis

faut que t'arrette d'y vivre en communauté,

Provoquer et défaire le monde est le propre des ados. On leur pardonne volontiers. Le maintenir à flot et vivable est le travail des adultes… et des modérateurs.

Baa, qu'est ce que tu fait alors???
il est de moins en moins vivable ton monde d'adulte Rire

!!!

aller A+ dans ton monde

PS : la provoc fonctionne toujours en tout cas
-------
Un voyage de mille lieux a commencé par un pas. (Lao-Tseu)
pour les pti curieux!!! le chien subliminaleeeeeeeee

BOSTON BOSTON BOSTON.... Paul Pierce MVP 2008

tatra
istanbul, France

Photo/image personnelle du membre tatra.

24 août 2007 à 5:50

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Re: [DeCléricy] Censure sur VF?? [En réponse à]	Répondre

Bonjour,

Je vois que le débat commence à devenir intéressant... Sourire

L'ennui avec les valeurs, c'est qu'elle sont effectivement forcément relatives, contextualisées historiquement, sociologiquement, ethnologiquement... Et j'en passe... Donc elles ne sont pas universelles. Et RRR a bien beau jeu de jouer sur cette situation pour gentillement chatouiller les âmes sensibles à la provocation.

"distinguer ce qui est logique de ce qui demande de la réflexion" .... Hum.... Donc par logique tu entends qui émane d'une raison spontanée, c'est cela ?

Les adultes seraient donc, au contraire des adolescents, raisonnables, et guideraient le monde par leur travail sur une voie juste, sage, équilibrée et réfléchie... Je ne sais, mais j'ai le sentiment que si tel était le cas, cela se saurait depuis longtemps. Ceux qui a mon avis ont renoncé à provoquer le monde, à la défaire, à l'interroger, à la questionner, à la déconstruire, à la comprendre, ne me semblent pas avoir la sagesse de l'adulte mais bien plutôt l'inertie du vieillard.

Michel
-------
"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.

hakeure
Azerbaïdjan

24 août 2007 à 8:46

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Re: [tatra] Censure sur VF?? [En réponse à]	Répondre

RRR et Tatra ont bien raison. habituellement je vous lis mais la, la liberté d'expression et la censure sont de plus en plus forte sur ce forum alors que la plupart des forums sur les voyages ou sur d'autres sujets, les censeurs retribués n'interviennent pas car le web est le dernier espace de liberté pour que chaque personne puisse s'exprimer sans qu'un modo viennent apporter sa subjectivité au débat. VF devient totalement politiquement correct et aseptisé alors que les forums anglo saxons spermette à leur membres de débattre du sujet qu'ils veulent.Cela devient assez pathétique de lire ces topics bien gentils et bien polissés; même un guide de voyage s'engage plus et donne son opinion lol

tatra
istanbul, France

Photo/image personnelle du membre tatra.

24 août 2007 à 8:49

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Re: [hakeure] Censure sur VF?? [En réponse à]	Répondre

Bonjour,

J'ai écrit cela , moi ? Fou

Il y a plus de liberté d'expression sur VF que sur les autres forums de voyage que je connais - enfin les forums sérieux...

Michel
-------
"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.

philobate
Issy les moulineaux, FR, France

24 août 2007 à 9:13

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Re: [hakeure] Censure sur VF?? [En réponse à]	Répondre

Salut

Je fréquente VF depuis un pacquet de temps ..., VF n'est pour moi pas une démocratie ouverte sans règle, lorsque l'on s'inscrit on accepte les règle du jeux, et on accepte donc que le créateur et la communauté qui le fait vivre donne les orientation ...

A une certaine époque (en 2004 notament) tout est partie dans tous les sens, des postes à polémique partous (moins que maintenant, mais on était moins nombreux aussi), beaucoup de personnes qui ne postait plus d'infos pratique mais qui venait pour polémiquer ou revendiquer ...
Un large coup de ballet avait été doner à l'époque, et depuis la modération continut de préservé ce qui fait le coeur de VF, c'est à dire un site d'échange sur les voyage !

Savoir que untel ou untel n'a pas aimer la thailand pourquoi pas, mais de la à en faire une polémique en insultant les thai, ou en insultant la personne qui n'aime pas la thailande, je ne voit pas l'interet, tous comme polémiquer à l'époque sur l'intervention en iraq des USA et de la non impliquation de la france ... ect ...

VF à été fait et doit selon moi (St Francois, dit moi si je me trompe) rester un site d'échange sur le voyage, mais en rien un site politique, ou le dernier endroit pour revendiquer l'indépendance de la seine saint denis vise à vis de l'europe ...
Beaucoup de message sont laisser dans divers, dans réaction de voyageurs, et qui n'ont plus rien à voir avec les voyages, mais qui ont à voir avec les pays étranger, et c'est là ou je trouve que VF pert un peut sont temps ...

VF, un site politiquement correcte ? je trouve ca stupide, je préfererait que VF soit un site Apolitique (je ne connait pas l'ortho désolée), ou l'on s'exprime pour renseigner ou aider, donner son avis sur un site, mais pas pour juger si la loi thai permettant au femme de violer leurs marie est justifié ou non ...

Je suis sur que certain site de grand journeaux peuvent tout à fait remplire cette fonction, peut être trouvera tu ce site fade et sans intéret, sans ces messages engagé, mais demande toi pourquoi tu est venut sur VF au départ, étais ce pour polémiquer ou pour trouver des infos sur des pays que tu voulait visité ...

@+
Philo
-------
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere
dyslexique

tatra
istanbul, France

Photo/image personnelle du membre tatra.

24 août 2007 à 9:33

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Re: [philobate] Censure sur VF?? [En réponse à]	Répondre

Bonjour Philobate.....

"Beaucoup de message sont laisser dans divers, dans réaction de voyageurs, et qui n'ont plus rien à voir avec les voyages, mais qui ont à voir avec les pays étranger, et c'est là ou je trouve que VF pert un peut sont temps ..."

Pourquoi lire cette rubrique si son contenu t'ennuie ? Mieux vaut laisser les digressions s'exprimer là ue les voir s'imposer partout.

"un site Apolitique (je ne connait pas l'ortho désolée)"

C'était simple et bien ... Tire la langue

Tu sais, l'information pure, nue et objective, sans emballage idéologique, cela n'existe pas ; toute idée a un contexte. Les derniers à avoir une idéologie ne sont pas ceux qui justement prétendent n'en point avoir.

Michel

-------
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cathynou
entre sud et savoie, France

24 août 2007 à 9:44

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Re: [philobate] Censure sur VF?? [En réponse à]	Répondre

C'es un point de vue que je respecte mais que je ne comprend pas trop.Comment parler voyage ""en general"",sans y inclure le social,la politique,la guerre,la religion,l'economie,l'ecologie,l'environnement,etc,etc...Ou alors on va tous faire bronzette dans des pensions complete (je precise que je ne meprise pas les gens qui partent de cette facon la,puisque c'est plutot un trip vacances),et a ce compte la on discute de la meteo et de la piscine,et on finit tous par danser la macarena en se disant tout le monde il est beau tout le monde il est gentil.Le voyage,c'est des emotions,des decouvertes,des bonheurs,des coleres,des galeres,des choses fabuleuuses et des choses horribles,et a votre facon de vouloir en parler,on aura plus grand chose a se dire....Tout cela se rapporte a notre histoire,et n'oublions pas que nous sommes pour la plupart sur ce site (pas tous bien sur) des latins et que l'on discute comme des latins,avec passion,coup de gueule,et a force d'aller vers le consensuel,on va vraiment finir par s'ennuyer.La limite,le respect,les bornes a ne pas depasser,on doit tous etre assez grands pour les connaitre....J'ai l'impression qu'apres s'etre battu partout dans le monde pour la liberte d'expression,l'inverse est en train de se produire,beaucoup veulent etre guides,brides,pour trouver leur route....Bon,je m'aventure sur un sujet casse gueule.je m'arrete la faute de temps...Merci de m'voir lu.....bonne journee a tous...
-------
chaque jour est une vie.............

cathynou
entre sud et savoie, France

24 août 2007 à 9:54

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Re: [anywhere] Censure sur VF? [En réponse à]	Répondre

T'avais qu'a demander ou trouver du pinard,t'aurai pas ete censure meme si tu roules ensuite avec 4 grammes dans le sang......Je ne trouve pas ta question choquante,car comme tu dis chacun fait de sa vie ce qu'il veut.D'autant plus que quelqu'un qui connait mieux cette plante que toi pourrai te mettre engarde contre des effets nocifs que tu ne connaitrait pas.Donc,je ne trouve pas ton post provocateur.Mais bien sur,il y a la loi qui passe par la.Mais j'ai deja lu sur vf des discussions sur la degustation d'especes protegees comme les baleines et les tortues,et ces posts n'ont pas ete supprimes..;Heureusement d'ailleurs...Je precise que je ne mange jamais de tortue,especes protegees,en tout cas dans toutes les regions du monde ou je suis allee,et surtout en memoire de caroline,ma tortue decedee quand j'avais 10 ans,je ne m'en suis jamais vraiment remise Fou

..
-------
chaque jour est une vie.............

philobate
Issy les moulineaux, FR, France

24 août 2007 à 9:56

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Re: [tatra] Censure sur VF?? [En réponse à]	Répondre

Salut Michel

Oui tu as raison sur le fond pour les rubriques en questions. Je suis un peut nostalique ....

Bien évidament tout à un contexte, on ne peut pas organiser un voyage en chine, sans ce poser la question des droits de l'homme ... ce qui me gène c'est quand on vient faire la morale aux voyageur qui veulent aller dans ce pays (je ne parle même pas de la Birmanie), alors qu'on est pas foutue de poster dans les rubrique destination ...

Je suis encore jeune, j'ai déja pas mal évolué, vous avez certainement tous raison, VF vie aussi de ces polémiques et des ces discutions ...
Je trouve juste dommage que certain messages polus le site (mais je n'ai qu'a pas les lire ...)

Philo
-------
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere
dyslexique

arrawak
bormes les mimosas, France

Photo/image personnelle du membre arrawak.

Description de la photo/image: Il ne racontera jamais tout ce qu'il a vu. il continuera à traverser les siècles muet comme la tombe

24 août 2007 à 11:52

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Re: [anywhere] Censure sur VF? [En réponse à]	Répondre

comment tu le consommes? ton peyoti ? un cactus c'est plein d'épines, tu le fais brûler et tu le roules pour fumer ? ou tu te fais une décoction genre tisane?

Les effets c'est quoi , hilarants, ? calmants? excitants?
c'est peut-être celui que j'ai à la maison, avec une fleur rouge qui ressemble à du papier, bon, je n'y goûterai pas.
-------

Tout vient à point pour qui sait attendre

Bonjour à tous ARRAWAK

DeCléricy
Rouyn-Noranda, Québec (Canada)

24 août 2007 à 12:19

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Re: [tatra] Censure sur VF?? [En réponse à]	Répondre

Demeurons dans le sujet, la censure présumée.

Anywhere, 26 ans, recherche sa dose de dope sur VF. Il s’étonne du manque de collaboration de la modération, cri à la censure. Mon diagnostic : réaction d’ado, syndrome de postpuberté.

RRR, 26 ans également, adepte de la provoc, ne sait plus trop ce qui est bien ou mal, doute de la pertinence des balises fixées par VF, considère qu’en tant que membre du forum il n’a pas signé de contrat moral avec la modération, affirme que tout un chacun en sait autant sur l’ongle du troisième orteil du pied gauche que le spécialiste qui a étudié la question durant trente ans. Ma conclusion : symptômes anywheriens.

L’adolescence n’est pas une tare, une maladie. C’est une étape dans la vie. À 26 ans il est plus que temps de passer à autre chose.

Petite question : Entre un ado réfractaire à toute autorité qui refuse lois et règlements et un adulte proche de la vieillesse, rompu aux aléas du marché, à qui confierais-tu la gestion de la caisse de retraite des enseignants? Mais je suis d’accord avec toi; il se pourrait que l’un et l’autre pigent dans le bas de laine pour rembourser son revendeur de peyotl.

DeCléricy

tatra
istanbul, France

Photo/image personnelle du membre tatra.

24 août 2007 à 12:27

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Re: [DeCléricy] Censure sur VF?? [En réponse à]	Répondre

Les symptômes que tu décris ont depuis très longtemps cessé d'être l'apanage des adolescents et sont partout dans la société, dopés qu'ils sont par l'oreille démagogique que leur prêtent médias de masse et politiques ambitieux.

Michel
-------
"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
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