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Forum > Entre deux voyages > Langues du monde > Dialecte de Wenzhou
 

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philobate
Issy les moulineaux, FR, France

19 février 2005 à 6:37

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Dialecte de Wenzhou Répondre

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Hello

J'ai une mission impossible à relever !

Wenzhou est une ville Chinoise et le premier bassin emeteur de l'immagration chinoise en france.

Apparament il existerais une méthode de langue wenzhou, je la recherche..., tous comme il existerais un dictionnaire de langue wenzhou ...

Est ce que quelqu'un en à déjas entendu parler ?

Merci d'avance pour vos infos éventuels !



Philo
-------
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere
dyslexique


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yangguizi
Shanghai, Chine

Photo/image personnelle du membre yangguizi.

Description de la photo/image: Une vue plongeante du lac volcanique Tianchi, du sommet du Mont Paektu (frontière entre la Chine et la Corée du Nord)


23 février 2005 à 4:36

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Re: [philobate] Dialecte de Wenzhou [En réponse à] Répondre

Fichtre!

Jamais entendu parler, mais si jamais tu trouves l'info, ça me dirait bien d'en savoir plus, juste pour le fun.

Bon courage...


kelaier
Paris ou 92, France

2 mars 2005 à 8:29

Message 3 de 33
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Re: [shanghaipat] Dialecte de Wenzhou +methodes de langues [En réponse à] Répondre

Philo,

si tu trouves , dis -le- moi !

J'ai consulté une Chinoise de Wenzhou installée en France , et mauvaise nouvelle : il n'y a pas de dico wenzhou(Tu voudrais un dico francais - prononciation wenzhou ou anglais wenzhou je suppose ?)à sa connaissance .

Bonne nouvelle :l'écriture étant la meme que pour le mandarin =

普通话 , tu pourras écrire et lire à Wenzhou( à condition de connaitre les sinogrammes)

Je pense qu'apprendre le mandarin dans 1er temps puis chercher un dico de prononciation putonghua-wenzhouhua serait plus facile .

Sinon ,petite annonce perso :

Je cherche des liens pour les méthodes de langues (avec commentaires si possible) .J'ai vu un post très complets sur VF mais où ???

Je propose de faire une compilation de vos réponses .(vous l'aurez compris: mon dada, c'est la didactique des langues et le multimédia )A+,ciao , adios , tchuss, bye ,zaijian,siwei ...

K.


Zitoune
Cajamarca, Pérou

Photo/image personnelle du membre Zitoune.

Description de la photo/image: Voyageur au-dessus de la mer de nuages - Caspar David Friedrich


2 mars 2005 à 11:28

Message 4 de 33
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Re: [kelaier] Dialecte de Wenzhou +methodes de langues [En réponse à] Répondre

Pour ton annonce perso, j avais propose ca il fut un temps :

http://voyageforum.com/v.f?post=138234;


kelaier
Paris ou 92, France

2 mars 2005 à 11:39

Message 5 de 33
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Re: [Chachapoya] Dialecte de Wenzhou +methodes de langues [En réponse à] Répondre

Merci .
Oui, le quechua, pourquoi pas ?


kelaier
Paris ou 92, France

5 mars 2005 à 7:05

Message 6 de 33
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Re: [kelaier] Dialecte de Wenzhou +methodes de langues [En réponse à] Répondre

Voici ,comme promis, mes liens aidant à l'apprentisage des langues etrangères.

Cliquez là :http://voyageforum.com/v.f?post=175771#175771

Dites- moi ce que vous en pensez SVP!

(J'ai oublié le quechua et d'autres langues ,désolée,c'est loin d'etre completGêné).Comme dirait Philobate :"aie ,pas la tête " !






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philz
France

23 mars 2005 à 4:31

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Re: [philobate] Dialecte de Wenzhou [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
Hello

J'ai une mission impossible à relever !

Wenzhou est une ville Chinoise et le premier bassin emeteur de l'immagration chinoise en france.

Apparament il existerais une méthode de langue wenzhou, je la recherche..., tous comme il existerais un dictionnaire de langue wenzhou ...

Est ce que quelqu'un en à déjas entendu parler ?

Merci d'avance pour vos infos éventuels !



Philo



En tant que wenzhou en France, je n'ai jamais entendu parlé d'une méthode d'apprentissage de ce dialect pour les étrangers. Pourquoi veux tu relever ce défi? Pour un besoin personnel ou professionnel? A mon avis, la méthode la plus efficace est de rencontrer les gens de cette ville.

phil


shouanglong
Chine

3 juin 2005 à 17:37

Message 8 de 33
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Re: [philobate] Dialecte de Wenzhou [En réponse à] Répondre

nihe! nihe!

ca date un peu, mais serais-tu encore par hasard a la recherche de doc pour apprendre le wenzhou?

J ai l info...

Petite question: pourquoi t y interesses-tu?

A tres bientot

SL


philobate
Issy les moulineaux, FR, France

3 juin 2005 à 23:16

Message 9 de 33
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Re: [shouanglong] Dialecte de Wenzhou [En réponse à] Répondre

Hello

Oui je m'y interesse toujours, et pour pleins de raisons ... mais surtous par ce que c'est le dialecte de mon amie ...

Merci de m'aider si tu as la réponse ...

Philo
-------
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere
dyslexique



shouanglong
Chine

5 juin 2005 à 7:12

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Re: [philobate] Dialecte de Wenzhou [En réponse à] Répondre

bonne pioche!

en fait le materiel existant est exclusivement en chinois... j espere que tu sais, ou a defaut ta copine, lire le chinois...

Petit ecueil, il ne s agit quasiment jamais de methodes de langue genre Assimil, mais le plus souvent de compilations de dialectologues qui illustrent en diable les richesses et les caracteristiques distinctives du dialecte de Wenzhou...

Il existe une methode que tu peux photocopier en France ou acheter en Chine... au fait t es ou?

Autre question, Wenzhou, c est petit mais avec un nombre de dialectes incroyablement differents et qui ne sont pas toujours intelligibles dans le village voisin... d ou est ton amie exactement? Quel dialecte voudrais tu apprendre? Celui de la grand mere de ta copine? Ou celui que tu risques d entendre a Belleville?

A tres bientot

SL


frenchtouch
pAris, France



12 juin 2005 à 8:46

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Re: [philobate] Dialecte de Wenzhou [En réponse à] Répondre

Pourquoi apprendre le Wenzhouhua ? Apprend le Mandarin, c'eszt tellement plus pratique. Je ne rien contre le wenzhouhua mais c'est presque mission impossible ! C'est comme apprendre le dialecte des polynesiens français.
-------
"Je m'appelle Ingrid Betancourt, j'ai quarante ans, je suis mère de deux enfants. Je suis aussi sénateur dans mon pays, la Colombie.
Je dois beaucoup à la France. J'y ai fait mes études. Ce livre écrit en français, est pour moi une façon de maintenir ce lien. Je voulais raconter mon combat au pays qui m'a appris la démocratie et la liberté.
Vous savez combien les cartels de la drogue, cette drogue qui ronge nos enfants, sont puissants chez nous. Vous entendez parfois parler des tueries et des scandales politiques qu'ils provoquent. Mais derrière ces organisations mafieuses, il y a mon peuple, un peuple courageux et fier qui veut sortir de cet engrenage infernal. Depuis maintenant dix ans, je me bats pour lui.
C'est dangereux. Mes enfants ont été menacés, j'ai dû me séparer d'eux pendant trois ans, et je risque de les voir partir à nouveau loin de moi. A deux reprises, la mafia a tenté de me tuer. Je suis consciente du danger, mais il ne me fera pas reculer. L'espoir est là." (©extrait de "La Rage au Coeur")


yangguizi
Shanghai, Chine

Photo/image personnelle du membre yangguizi.

Description de la photo/image: Une vue plongeante du lac volcanique Tianchi, du sommet du Mont Paektu (frontière entre la Chine et la Corée du Nord)


12 juin 2005 à 9:17

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Re: [frenchtouch] Dialecte de Wenzhou [En réponse à] Répondre

Il me semble que philobate a une très bonne raison pour s'y mettre. Sourire


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philobate
Issy les moulineaux, FR, France

12 juin 2005 à 9:32

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Re: [shanghaipat] Dialecte de Wenzhou [En réponse à] Répondre

Hello

Enfin un qui sait lire entre les lignes ...
Bon c'est pas tous ca, mais je quitte la chine bientôt sa serait dommage que je ne te voit quand meême pas ... (bon les autres rencontres c'est moi qui les est louper ok ...)

Philo
-------
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yangguizi
Shanghai, Chine

Photo/image personnelle du membre yangguizi.

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12 juin 2005 à 10:29

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Re: [philobate] Dialecte de Wenzhou [En réponse à] Répondre

Pas besoin de lire entre les lignes en l'occurence, c'était écrit noir sur blanc Clin d'oeil

Avec plaisir pour une bonne bouffe avant ton départ. Tu nous quittes quand au fait?


frenchtouch
pAris, France



12 juin 2005 à 15:01

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Re: [philobate] Dialecte de Wenzhou [En réponse à] Répondre

shouanglong a raison, selon que de tu es de Wenzhou ville , ou de wenzhou campagne nord, est, sud ou ouest, le dialecte peut différer (et cela est valable pour n'importe quelle autre ville chinoise) - certains mots seront identiques et d'autre, la phonétique complètement différente. De même, le vocabulaire wenzhounais locale est legerement different de celui parlé en france.

Bon courage - deja que le chinois mandarin est difficile (le cantonais est pire a apprendre - 6 tonalités) mais pour un dialecte comme le wenzhouhua c'est mission impossible !! Même en immersion totale à Wenzhou, tu n'es pas sur d'apprendre le wenzhounais puisque certains te parleront en mandarin.

Meme la chaine local de wenzhou emet ses emissions en mandarin à l'exception de rares pubs en patois
-------
"Je m'appelle Ingrid Betancourt, j'ai quarante ans, je suis mère de deux enfants. Je suis aussi sénateur dans mon pays, la Colombie.
Je dois beaucoup à la France. J'y ai fait mes études. Ce livre écrit en français, est pour moi une façon de maintenir ce lien. Je voulais raconter mon combat au pays qui m'a appris la démocratie et la liberté.
Vous savez combien les cartels de la drogue, cette drogue qui ronge nos enfants, sont puissants chez nous. Vous entendez parfois parler des tueries et des scandales politiques qu'ils provoquent. Mais derrière ces organisations mafieuses, il y a mon peuple, un peuple courageux et fier qui veut sortir de cet engrenage infernal. Depuis maintenant dix ans, je me bats pour lui.
C'est dangereux. Mes enfants ont été menacés, j'ai dû me séparer d'eux pendant trois ans, et je risque de les voir partir à nouveau loin de moi. A deux reprises, la mafia a tenté de me tuer. Je suis consciente du danger, mais il ne me fera pas reculer. L'espoir est là." (©extrait de "La Rage au Coeur")


philobate
Issy les moulineaux, FR, France

12 juin 2005 à 22:51

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Re: [frenchtouch] Dialecte de Wenzhou [En réponse à] Répondre

Hello

Mon but n'est pas de maitriser le When comme je parle francais ou anglais, voir mandarin, mais d'aquerire un minimum de base qui me permettrait de pouvoir un tous petit peut converser avec ma futur belle famille ...

Bon je tente avec ma tendre et chère, mais j'aimerais ausis un peut la surprendre ..., pour les missions impossible, c'est pas nu problème, j'ai bien réussit à apprendre le francais .. lol .... je suis dyslexique pourtant !

Merci de tes réponses...
je part le 10 juillet pat ...

Philo
-------
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere
dyslexique



frenchtouch
pAris, France



13 juin 2005 à 14:45

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Re: [philobate] Dialecte de Wenzhou [En réponse à] Répondre

Je n'ai pas trouvé de méthode de langue wen mais uniquement un petit topo sur l'historique et la grammaire du wen sur :

http://www.linguist.jussieu.fr/~saillard/rapport_DGLF.html
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"Je m'appelle Ingrid Betancourt, j'ai quarante ans, je suis mère de deux enfants. Je suis aussi sénateur dans mon pays, la Colombie.
Je dois beaucoup à la France. J'y ai fait mes études. Ce livre écrit en français, est pour moi une façon de maintenir ce lien. Je voulais raconter mon combat au pays qui m'a appris la démocratie et la liberté.
Vous savez combien les cartels de la drogue, cette drogue qui ronge nos enfants, sont puissants chez nous. Vous entendez parfois parler des tueries et des scandales politiques qu'ils provoquent. Mais derrière ces organisations mafieuses, il y a mon peuple, un peuple courageux et fier qui veut sortir de cet engrenage infernal. Depuis maintenant dix ans, je me bats pour lui.
C'est dangereux. Mes enfants ont été menacés, j'ai dû me séparer d'eux pendant trois ans, et je risque de les voir partir à nouveau loin de moi. A deux reprises, la mafia a tenté de me tuer. Je suis consciente du danger, mais il ne me fera pas reculer. L'espoir est là." (©extrait de "La Rage au Coeur")


kelaier
Paris ou 92, France

15 juin 2005 à 12:31

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Re: [frenchtouch] Dialecte de Wenzhou [En réponse à] Répondre

Oui , le travail de Mme Saillard est un bon début même s'il se concentre surtout sur la communauté Wenzhou en France et à Paris ( c'est un rapport sur les pratiques des langues chez les jeunes issus de l'immigration chinoise à Paris,donc sur le rapport francais /mandarin /dialecte)

Philo , j'espère que tu profites à fond de ton dernier mois à Shanghai .
Ni hao à Shanghai pat (s'il lit ce post )!!!
Ah ,j'aimerais être là lors de la rencontre Shanghaipat / Philobate!!! (L'aviez vous remarqué ?Vos pseudos riment)


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frenchtouch
pAris, France



15 juin 2005 à 15:18

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Re: [philobate] Dialecte de Wenzhou [En réponse à] Répondre

"Ni Heu" -> Bonjour
"zi-zi" -> Merci (hé oui !! lol)
"Sichu" -> aimer, apprécier
"Hutiou" -> Wenzhou
"hôkay" -> France
"tzi vé" -> au revoir
"dineu" -> ordinateur
"neu" -> homme
"nui" -> femme
"fou-tsou" -> train
"louyo-tsou" -> bus
"tsou" -> auto
"dada-tsou" -> vélo
"fi-tszi" -> avion

(la orthographe phonétique utilisé ici est le français [non le pin yin] - par contre pour l'intonation la faudra revoir car c'est dur de retranscrire ça - quand la lettre "H" est utilisé, il faut aspirer)
-------
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yangguizi
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16 juin 2005 à 4:03

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Re: [frenchtouch] Dialecte de Wenzhou [En réponse à] Répondre

C'est marrant, il y a des mots proches du mandarin, et d'autres plutôt éloignés.

Pour le "h", je me demande s'il ne serait pas approprié de le prononcer "f". Je ne parle pas un mot de wenzhouhua, mais certains dialectes du Zhejiang confondent le "h" et le "f". Ainsi, à Hangzhou, "xihu" se prononce "xifu".

"hôkay" pour France en wenzhouhua doit plutôt se prononcer "fôkay", ce qui ressemblerait plus aux autres dialectes environnants. Ce ne serait d'ailleurs pas très éloigné du shanghaien "foko(u)"



Nong ho à toi aussi kelaier. Philobate, la balle est dans ton camp :)


philobate
Issy les moulineaux, FR, France

16 juin 2005 à 10:09

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Re: [shanghaipat] Dialecte de Wenzhou [En réponse à] Répondre

Hello

Merci a tous c est un bon debut en tous cas ...

Keiler, je profite pas mal, la je suis a beijing avec mes parents ...

Pat je rentre la semaine prochaine ..., sinon tu trouve pas que c est assez proche du shanghaien ?

Bonne fin de journ2e a tous ...

Philo
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yangguizi
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16 juin 2005 à 21:26

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Re: [philobate] Dialecte de Wenzhou [En réponse à] Répondre

Je ne parle pas shanghaien non plus Sourire

Mais je l'entends évidemment souvent parler, et ai fini par m'habituer aux sonorités, et je reconnais parfois des bouts de phrase, quand ça s'approche du mandarin et que le contexte est clair.

Quant au wenzhouhua, je ne l'entends jamais, ou en tout cas je ne l'identifie pas comme tel. Je n'ai en fait aucun wenzhouren dans mes connaissances, à part mon ancien propriétaire qui n'avait pas trop d'accent.

Mais d'autres dialectes du Zhejiang ressemblent effectivement de près ou de loin au shanghaien.


sofifie
paris, France

16 décembre 2005 à 10:14

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Re: [yangguizi] Dialecte de Wenzhou [En réponse à] Répondre

t'es trop fort frenchtouch Clin d'oeil

Je pense que tu dois être un wen de la ville et non de la campagne Tire la langue


fredpnc
France

8 janvier 2006 à 11:45

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Re: [sofifie] Dialecte de Wenzhou [En réponse à] Répondre

Quelq'un qui connaitrait Nuiou ou dao ? je recherche ces villages dans la regionde Whenzou

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