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Forum > Thèmes > Arnaques à éviter en voyage > Shanghai: arnaque? Non, mauvaise foi? Oh oui!
 

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yangguizi
Shanghai, Chine

Photo/image personnelle du membre yangguizi.

Description de la photo/image: Une vue plongeante du lac volcanique Tianchi, du sommet du Mont Paektu (frontière entre la Chine et la Corée du Nord)


16 juillet 2007 à 4:05

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Shanghai: arnaque? Non, mauvaise foi? Oh oui! Répondre

Dans ce cas précis, ce n'est pas une arnaque, mais le procédé utilisé est tellement spectaculaire, que ça doit être souvent utilisé pour arnaquer les gens. Ce procédé, c'est la mauvaise foi.

Samedi matin, je faisais une brocante de Shanghai à la recherche de quelques rares trésors, quand je suis tombé sur un petit pin's représentant les drapeaux français et chinois côte à côte. Le vendeur en avait d'autres avec Chine/Allemagne, Chine/Royaume Uni, Chine/Japon, etc...

Ce n'est pas ce que je cherchais, mais comme ça coûtait 5 yuans et qu'en ce jour de fête nationale française, ça pourrait être amusant de le porter, j'ai décidé de mettre la main au portefeuille. Le problème, c'est que le drapeau chinois sur ce pin's était inversé, c'est-à-dire que les étoiles étaient à droite du drapeau au lieu d'être à gauche. J'ai supposé que c'était un effet esthétique, pour faire en quelque sorte miroir face au drapeau du pays ami (le français si vous suivez toujours). Mais j'avais quand même envie de savoir pourquoi. Et un petit dialogue "très chinois" en est ressorti:

- pourquoi le drapeau chinois est à l'envers?
- il est à l'endroit
- non non, les étoiles sont à droite au lieu d'être à gauche
- ben oui, c'est normal, les étoiles doivent être à droite
- non, sur le drapeau chinois, les étoiles sont toujours à gauche
- tu te trompes, tu es étranger. Moi je suis chinois et je te dis que les étoiles sont à droite sur le drapeau chinois
- je suis peut-être étranger mais j'ai vu le drapeau chinois des milliers de fois, et les étoiles étaient toujours à gauche
- non, ce serait contre-révolutionnaire
- justement, le contre-révolutionnaire, c'est celui qui a fabriqué ces pin's
- non non, tu n'y connais rien

(en fait ça a duré 5 bonnes minutes comme ça, ceci n'est qu'un tout petit résumé)

Arrivé à ce stade de la discussion, et face à quelqu'un d'aussi borné, il était inutile d'argumenter. J'ai pris à témoin les autres chinois autour, et aucun d'entre eux ne voulait se mouiller. Ca les faisait trop rire de me voir me débattre avec le vendeur. J'ai fait donc un petit tour vers les stands environnants à la recherche de drapeaux chinois, pour prouver que j'avais raison, et hélas, je n'en ai trouvé aucun.

Tout ça alors que l'explication était tout simplement esthétique. Enfin bref, le vendeur et moi n'avons pas pu nous départager. Mais l'épisode m'a tellement fait rire que j'en ai oublié de marchander et que je lui ai donné ses 5 yuans.

On ne peut bien sûr pas parler d'arnaque ici. Mais s'il fallait illustrer jusqu'où peut aller la mauvaise foi des chinois pour vendre quelque chose et pour justifier n'importe quoi, je crois que c'est un bon exemple.Sourire

(Ce message a été modifié par yangguizi le 16 juillet 2007 à 4:05.)

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nemo1001 (en ligne!)
France

Photo/image personnelle du membre nemo1001.


16 juillet 2007 à 4:53

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Re: [yangguizi] Shanghai: arnaque? Non, mauvaise foi? Oh oui! [En réponse à] Répondre

tres amusant ton ptit histoire.

a moi j'ai eu une histoire qui peut se rapprocher de ton cas à xi'an.

J'ai vu des jolies dragons (grande taille) en cuivre tres joli mais ils demandaient vraiment bcp. Et pour justifier son prix il disait que c'est vieux (car vieilli avec de l'acide et de la terre).
Moi je lui ai dis que c'etait interdit d'en vendre et surtout de les sortir du territoire chinois avec risque d'aller en prison.
Il y a eu un attroupement de chinos atour de moi pour vois comment va ,se terminer cette marchandage a haute voix.

Finalement, j'ai reussi à lui faire céder à 180yuans les 2 alors qu'il en demandait 600yuans.

Au final, les autres chinois m'ont felicités que j'avais reussi à le faire ceder à un prix aussi bas.

Je sais que meme avec ce prix il avait fait un ptit benef.


ISIS92
France



18 juillet 2007 à 18:18

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Re: [nemo1001] Shanghai: arnaque? Non, mauvaise foi? Oh oui! [En réponse à] Répondre

un chinois a essayé de me vendre un classeur de timbres proposés 20 euros au depart qu'il a descendu à 2... (je ne l'ai pas acheté)

vous en deduirez par vous meme la valeur de l'article et donc son prix "juste". Un vendeur ne vend que tres tres rarement à perte ;)

Il y a pire que le bruit des bottes, le silence des pantoufles ! anonyme
"Sun-Tzu ou la Voie Calculatrice. Une approche à méditer".
chine tibet >http://forums.france2.fr/france2/envoyespecial/chine-resource-tibtetaine-sujet_7857_1.htm
(Ce message a été modifié par ISIS92 le 18 juillet 2007 à 18:20.)


seniorCH
Genève, Suisse

19 juillet 2007 à 10:16

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Re: [ISIS92] Shanghai: arnaque? Non, mauvaise foi? Oh oui! [En réponse à] Répondre

   

Et vous vous en glorifiez ?

Apres, vous reviendrez dire tout le mal possible des Chinois. Mais si vous comportez de cette maniere, en marchandant aussi durement, le vendeur est en droit de penser qu il va faire l affaire. Et vous, apres avoir autant fait baisser le prix, vous le plantez. la.

Et vous voudriez que les Chinois vous respectent, n essayent pas de vous arnaquer apres ca ?

Vous etes lamentable.

Shanghai zilai shui lai zi hai shang - palindrome
(L'eau courante de Shanghai vient de la mer)


jcender
Tokyo, Japon

Photo/image personnelle du membre jcender.


19 juillet 2007 à 12:14

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Re: [yangguizi] Shanghai: arnaque? Non, mauvaise foi? Oh oui! [En réponse à] Répondre

 
après 2 mois en chine j'avais trouvé tous les souvenirs que je voulais, thé, vase, musique et surtout j'avais trouvé de superbe papier peint déja dans mes valises..... Donc c'était clair net prècis je ne voulais plus rien acheter..... Juste visiter et avant de rentrer sur beijing 3 jours a shangai......
Petit tour sur la baie en face de la pearl tower, puis on reprend la route de notre hotel avec un ami chinois, là on passe devant un superbe hotel (je ne ma rappel plus du nom, un des plus vieux hotels de shangai, hyper connu, juste à côté de baie, ceux qui habitent à shangai doivent savoir)...... Puis superbe vitrine avec des pierres et plein de machins qui brillent, personnes en costard dedans et tout, c'était un magasin affilié à ce même hotel......
Là mon regard s'attarde sur une pierre, et un vendeur surgit cravate bon chic bon genre..... Il commence à me taper la discute, anglais courant, sympa.... Bon il commence à me dire de rentrer mais il comprend vitre que je ne veux rien acheter..

Il rentre, ressort avec un set de tasse à thé incrusté de pierre, et il me dit que ça vaut 20 yuans, prix incroyable pour la qualité et la beauté des trucs, même mon ami chinois n'en revient pas...... Il commence a nous expliquer que le magasin va fermer et qu'ils soldent tout dedans, vu l'offre je me dis que jeter un coup d'oeil ne coute rien......
Je rentre petit tour, et là je vois un ensemble de 4 papier peints representant chacun une saison, super beaux, je montre pas d'interet seulement un regard un peu appuyé que le bougre à saisi.... La il repart dans plein d'objets qu'il m'offre a des prix defiant toute concurrence, puis je fais semblant de demander 4 5 prix tout en gardant en tete qu'il me faut ces papier peint... J'en arrive a demander le prix des papiers peints.... Et là!!!! Il me fait un numéro incroyable, "c'est un artiste très connu qui les a fait ceux la je ne peux les vendre a prix cassé, car ils ne nous appartiennent pas, ce sont les originaux.....blablabla "Je regarde de près et je vois bien des reliefs, et coup de pinceaux, le tampon de l'auteur également semble plus que vrai, de plus les copies tu les reconnais elles sont toujours dans plusieurs magasins (et ces papier peint j'avais jamais vu)...... Bref après avoir négocié 2 fois moins que le prix d'origine on tombe sur un accord de parole....

La mon ami chinois me dit en anglais devant l'autre "n'oublie pas tant que tu n'as pas payé tu peux tout avoir, après c'est fini", le vendeur aquiesce et sourit, bon je demande un petit set de tasses qui change de couleur avec la chaleur en cadeau, il pose tout sur le comptoir puis je le paye......

Bon aller on y va, "je peux avoir un sac plastique s'il vous plait?", "ha non sorrrrryyyyyyy on a pas ça", "vous etes un magasin sans sac plastique????" "too late"..... Putain il se fout de moi, il veut me faire comprendre que quand on a payé on peut plus rien avoir l'enfoiré..... J'insiste poliment, jusqu'à maintenant il était super sympa, puis au bout de 10 minutes a être gentil et poli, je commence a perdre patience, mon ami me fait comprendre que j'obtiendrais pas de sac plastique, et que mes 4 papiers peints et mes tasses je peux les porter sous le bras........ Si ça c'est pas de la mauvaise foi..........
Mais bon, le type a était très fort, je ne voulais vraiment rien acheter, je voulais pas rentrer dans ce magasin de luxe, au final il m'a fait rentrer en me proposant des produits qu'il savait que j'acheterai jamais, et il a reussit a me vendre 4 papiers peints originaux..... C'est de bonne guerre, il est fort, par contre il m'a vraiment pris pour un con sur le coup du sac.....
Puis vous savez quoi, le soir 3 heures plus tard, dans un centre commercial j'ai retrouvé les mêmes papier peints, avec le prix affiché, 2 fois moins cher.... Alors que je les avaient vu nul part dans Shangai pendant 3 jours......... Un gros clin d'oeil du destin......Sourire grosse poire........

Le plus grand voyageur est celui qui a su faire une fois le tour de lui-même


ISIS92
France



19 juillet 2007 à 16:28

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Re: [seniorCH] Shanghai: arnaque? Non, mauvaise foi? Oh oui! [En réponse à] Répondre

je n'en voulais pas, un point c'est tout, je n 'ai pas a me justifier, et surtout, aupres de vous. Si vous voulez vous faire avoir, c'est votre probleme et votre gloire (le smic laotien moyen est de 40euros par mois (en chine 150euros), on peut acheter pas mal de choses avec 2 euros, surtout en chine, vu qu'au laos beaucoup de choses sont importées)... merci d'apprendre a lire aussi.

je viens de lire que vous alliez voyager en classe affaire pour votre plaisir, je comprends mieux votre maniere de penser et de reagir. le temps passé à me critiquer pur l'histoire du produit valeur 1 euro proposé à 20 aurait pu mieux servir a faire des dons aux organisations chinoises par exemple. desolee, mais tout le monde ne peut s'offrir le luxe de se faire arnaquer.

pou ceux que ça interesse je vais poster des exemples de prix pratiqués en france concernant les produits chinois.

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(Ce message a été modifié par ISIS92 le 19 juillet 2007 à 17:01.)


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seniorCH
Genève, Suisse

21 juillet 2007 à 11:49

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Re: [ISIS92] Shanghai: arnaque? Non, mauvaise foi? Oh oui! [En réponse à] Répondre

 
Je viens de lire que vous alliez voyager en classe affaire pour votre plaisir, je comprends mieux votre maniere de penser et de reagir.

Belle analyse, mais quelle hargne.

La dernière fois que je suis allée en Chine, il y avait derrière moi (en Economy, je précise) sur le vol Air France, une Chinoise/Française qui a fait un scandale pendant tout le vol. Une vraie mégère. Je ne sais pas pourquoi, mais vous me faites penser à elle.



Plus la peine de m'envoyer un message privé, je ne le lirai pas.

Shanghai zilai shui lai zi hai shang - palindrome
(L'eau courante de Shanghai vient de la mer)


philobate
Issy les moulineaux, FR, France

24 juillet 2007 à 4:00

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Re: [ISIS92] Shanghai: arnaque? Non, mauvaise foi? Oh oui! [En réponse à] Répondre

Bonjour

Tu en est encore la avec ta hargne contre ton pay d'origine ..., ca me tue, si tu déteste autant la chine, plustôt que de t'en prendre à tous ceux qui l'aime et qui veulent y passé du temps (et s'y faire arnaqué), laisse les tranquille ...

Un autre truc me choque, tu est chinoise (j'ignore ta région d'origine), mais pourtant tu devrais savoir que le bonjour, merci et autres formules de politesse ne sont pas "culturel"...
Et les sourires dans certain pays ne veulent rien dire ...

Philo

"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere
dyslexique



Faireplaît
Sakon Nakhon, Thaïlande



24 août 2007 à 17:55

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Re: [philobate] Shanghai: arnaque? Non, mauvaise foi? Oh oui! [En réponse à] Répondre

T"as rien remarqué? Clin d'oeil
Regarde l'avatar d'Isis92, c'est le même (en négatif) que celui d'Observateur !
Isis92 jamais contente en parlant de la Chine...
Observateur jamais content en parlant de la Thailande (les thai sont cons, les thai sont des feignants, les thai ne comprennent rien à la politique, les thai sourient tout le temps mais on sait pas pourquoi, les thai ceci, les thai cela)


seniorCH
Genève, Suisse

24 août 2007 à 19:09

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Re: [Faireplaît] Shanghai: arnaque? Non, mauvaise foi? Oh oui! [En réponse à] Répondre

Mince alors !

C'est vrai que ça faisait un moment qu'elle n'avait plus sévi.

Shanghai zilai shui lai zi hai shang - palindrome
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philobate
Issy les moulineaux, FR, France

25 août 2007 à 14:45

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Re: [Faireplaît] Shanghai: arnaque? Non, mauvaise foi? Oh oui! [En réponse à] Répondre

Salut

Ben vue, j'avais pas fait le raprochement !

Tire la langue

Philo

"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere
dyslexique



ISIS92
France



26 août 2007 à 19:31

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Re: [philobate] Shanghai: arnaque? Non, mauvaise foi? Oh oui! [En réponse à] Répondre

bravo!!! 2 euros pour cette observation.. mais quest-qu'il faut pas faire quand on s'ennuie...
vous voulez encore plus me contredire ? allez voir mon post sur le trafic d'organes en Chine...

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