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Re: [fredtictic] Choisir un 4X4 très fiable: Runner de Toy ou Defender 110?
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17 avril 2009 à 11:20
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Merci Fredtictic pour ta réponse, pour compléter : budget 3000 à 15000€, je sais c'est vague, c'est à dire soit un 4X4 pas trop chère avec grosse révision et petite prépa, ou un plus récent (entre 10/15000€) et moins de kms. En faite je cherche un 4X4 avec de la place, 2 chiens ! 5 portes ou pick-up double cabine avec hard top, Pour aller ou ? pour le moment en France ou pas trop loin, et le but c'est d'avoir une bonne base pour l'aménager, voir préparer un peu, pour Maroc et plus loin ensuite... A la base, j'ai tj aimè le Defender, mais on m'a mit ds la tête que ça casse ! donc je regarde vers les Toy (sur-côtè je trouve et des gros kms), ou les pick-up L200, navara, mais + fiabilitè, + d'électronique non ? Donc je reviens sur Defender 110, 130, on m'a dit que le 3L tdi était le meilleur ... c'est vrai Bref, j'espére être un peu + claire. PS : je vds une Alfa 156 SW 126jtd 2005 ou échange/reprise contre 4X4 Merci!!!
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Re: [Fab73] Choisir un 4X4 très fiable: Runner de Toy ou Defender 110?
(en réponse à...)

18 avril 2009 à 4:48
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Re: [Fab73] Choisir un 4X4 très fiable: Runner de Toy ou Defender 110?
(en réponse à...)

18 avril 2009 à 5:34
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Re: [ghimi06] Choisir un 4X4 très fiable: Runner de Toy ou Defender 110?
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18 avril 2009 à 8:02
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Re: [jlsrama] Choisir un 4X4 très fiable: Runner de Toy ou Defender 110?
(en réponse à...)

18 avril 2009 à 8:19
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Re: [jlsrama] Choisir un 4X4 très fiable: Runner de Toy ou Defender 110?
(en réponse à...)

18 avril 2009 à 14:04
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Re: [Fab73] Choisir un 4X4 très fiable: Runner de Toy ou Defender 110?
(en réponse à...)

19 avril 2009 à 12:34
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Re: [Fab73] Choisir un 4X4 très fiable: Runner de Toy ou Defender 110?
(en réponse à...)

20 avril 2009 à 3:40
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bonjour, une question à se poser avant de partir : est-ce pour revenir avec le véhicule ou pour le revendre sur place ? dans la deuxième alternative, il vaut mieux un truc ancien, genre Pajero, Land Cruiser ou Patrol en modèle long et avec le moins d'électronique possible, dont on peut espérer tirer entre 3 et 5 million de CFA sur place (4800 à 7000 E). plus c'est gros, plus c'est confort : j'ai testé 4Runner ou Patrol, ainsi que Daihatsu Feroza, c'est le jour et la nuit. en contrepartie, la consommation n'est pas la même. il est vrai qu'à Dakar on trouve des modèles très récents, mais bien souvent non entretenus faute de garagiste compétent ou de budget. ils sont ensuite bradés mais bonjour les surprises. et bien évidemment, il est déconseillé de s'aventurer sur les pistes avec ce genre d'engin qui peut refuser de repartir sous prétexte d'une sonde cramée, impossible à trouver sur place. en parlant d'un 4x4 à 50000E, passe voir le site de mon ami Gérard qui a fait des merveilles en terme d'aménagement intérieur et rendu autonome son Defender. il y a le détail chiffré des améliorations. http://pagesperso-orange.fr/gerardfrancois/borie/ sinon dans le genre rustique mais fiable, il y a aussi le Jeep Cherokee ou Grand Cherokee, avec un moteur 2.1 ou 2.5 TD. pas trop gourmand, pas fait pour la vitesse, mais solide sur toutes surfaces. en plus les pièces sont de chez Renault donc plus faciles à trouver en occas. le Frontera de chez Opel est pas mal non plus, bien qu'assez moche à mon goût. il y en a beaucoup et pas trop chers sur les sites allemands d'annonce. essaie de trouver un véhicule avec clim, ce qui est super sympa pour éviter d'arriver rouge de terre intérieur/extérieur après des bornes sur piste latérite (mais c'est beaucoup plus rare). dernière info, ne pas acheter sans bien vérifier les 4x4 vendus dans les Alpes. je n'ai rien contre les Savoyards, mais les routes salées 6 mois par an font de gros dégâts sur les carrosseries, y compris sur des modèles récents (après 1994, généralisation des caisses traitées anti-corrosion). y'a qu'à s'y promener pour le constater... |  |  |  |  |  | sincerely yours for traveling |  |
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Re: [Fab73] Choisir un 4X4 très fiable: Runner de Toy ou Defender 110?
(en réponse à...)

20 avril 2009 à 5:31
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comme je te disais je n'ai rien contre les Savoyards : mieux vaut saler les routes et moins glisser, au prix de bagnoles corrodées. on pourrait faire la même remarque sur les véhicules stationnés en bord de mer. la différence est assez flagrante pour moi qui à Paris voit beaucoup de véhicules y compris des 4x4. je reviens de Valloire et il est rare de trouver des voitures sans trace de rouille, même sur des Mercedes ou des Toyotas. ce qui souffre aussi en montagne, c'est l'embrayage et les freins mais je ne t'apprends rien. le Cherokee est un modèle fait pour la piste et les chemins torturés. comme d'autres 4x4, il est souvent utilisé en usage pro. il n'a pas besoin de réhausse à l'état de base. pour les modèles anciens, la mécanique est assez accessible. il faut bien évidemment connaître quel en a été l'usage et vérifier la corrosion, l'état intérieur qui reflète souvent l'entretien global. les avantages du moteur 2.1 TD : petite conso, carte grise moins chère (8 CV), moteur très répandu (a équipé les R21 et R25) et donc beaucoup de pièces d'occas. souvent, peinture toit et capot à revoir, sauf les blancs. j'ai acheté dernièrement un modèle 89, tôle à nu sur les parties exposées au soleil, mais pas un point de rouille... sinon, il y a aussi le Discovery qu'on trouve assez souvent en occas pour pas trop cher. c'est plus grand et assez haut de plafond. pour ce qui est des moteurs, je ne sais pas si c'est BMW qui équipe les Land. mais l'entretien, l'utilisation au quotidien font leur longévité. se méfier d'une trop grande différence âge/kilométrage. certains vendent des caisses âgées de 15-20 ans avec 100000 bornes et le moteur changé : c'est souvent des excités du champignon ou des vidanges non faites. passer son chemin. pour info qques sites moins connus 4X4eux français : http://www.agriaffaires.com http://suchen.mobile.de http://www.gebrauchtwagen.de |  |  |  |  |  | sincerely yours for traveling |  |
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Re: [Fab73] Choisir un 4X4 très fiable: Runner de Toy ou Defender 110?
(en réponse à...)

25 avril 2009 à 8:54
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salut fab73; en reponse a ta question je te dirai que je possede un toyota et un defender 110 et que je pars toujours en raid avec le def....(le toy est un hdj 100 pas un runner);je reviens de libye il y a une semaine et aucun probleme... par contre il y a plusieurs choses a savoir sur le def:il s agit bien d un engin mythique, le plus beau (c est tout a fait perso), tres adapte au franchissement, assez facilement preparable a prix plutot moins eleve qu un toy....MAIS...il s agit d un def et les notions de confort et de finition sont tres eloignees de celles d un toy;pour ce qui est des perf tout depend du modele(300TDI, TD5, ouTD4);le mien est un td5 achete neuf en 2004, 110000KM dont environ 500000 a 60000l en raid dont pistes cassantes au mali et beaucoup de sable en libye; aucun soucis majeur; preparation(doit imperativement rester simple..):changement amorto(doubles a l arriere), ressorts durcis, ski avant etprotection pont avant, grille anti intrusion, cartograhie et intercooler(l augmentation des perf n est interessante que pour les raid difficiles dans le sable(libye)et pour les longues liaisons...en faisant attention de ne pas etre a pleine charge trop longtemps;prepare comme ca(j oubliais:jantes triangular avec leger deport c est securisant dans les devers... et pneus goodrich allterrain(265)pour le sable et mud (235) pour l'afrique noire ou les cailloux)il a des perf en franchissement quasi equivalentes a unHDJ 80 ou100 et mieux qu un runner(je sens que je vais faire rire des toyotistes...)quand a la fiabilite normalement le toy est loin devant mais en fait on voit de tout sur les raids(jusqu apresent j ai vu plus de toy casses mais ils etaient plus nombreux); pour resumer:-def:mythique, capacites tout terrain, charme, facilement preparablerunner:prix, confort;(attention a la possibilite de trouver des pieces pour le runner en afrique) ps:ne surcharge pas trop le toit du def(en raid on voit des def magnifiques avec galerie, tentes de toit, jerrycans...ca fait aventure mais pour les grandes dunes c est catastrophique;par contre c est acceptable sur piste a condition de conduire en consequence; pour moi pas d hesitation :le def bon choix et bons voyages | |
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