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leloops
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Choix d'un vélo pour faire du cyclo-camping

2 novembre 2009 à 17:28
  Répondre

 
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Je souhaite m'acheter un nouveau vélo pour faire du cyclo camping. Je compte pouvoir aller sur des chemins/pistes/sentiers même chargé (évidemment sans aller jusqu'à faire du VTT) sans avoir peur d'abimer le vélo.

4 modèles ont retenu mon attention :

- Le CYFAC Réplica Paris Pékin pour lequel j'ai déjà entamé une discussion sur le forum

- Le Patria TERRA, équipé shimano LX, pour lequel j'ai du mal à trouver des infos (hormis en allemand sur leur site internet). Rando Cycles m'a donné cependant quelques éléments car je compte le prendre chez eux. je suis preneur des différents avis sur ce vélo.

- Le modèle Basic de chez Rando Cycles avec un cadre Surly LHT, groupe Shimano LX, roues 26" Rigida Sputnik, selle B17, etc.. Celui-ci a l'avantage d'être le moins cher et dont le cadre a semble t'il bonne réputation, même si c'est de "l'industriel"

- Cycles Pierre Perrin : Cadre acier sur mesure avec tubes Dedacciai sat 14.5, fourche Reynolds (je ne me souviens plus la référence), Pédalier 44*32*22 Shimano SLX avec cuvettes XT, pédales Shimano A530, direction BBB à cartouches, frein V-Brake shimano XT, dérailleur avant Shimano SLX, dérailleur arrière Shimano XT, manettes de dérailleur shimano SLX, tige de selle Ritchey Comp, selle B17, moyeux XT, jantes 26" Mavic XC717 36 rayons inox dt, roue libre SRAM 970, potence BBB, cintre multiposition x act, garde boue inox (SKS je crois) et portes bagages Tubus Cargo/Tara.
Les tubes utilisés pour le cadre me paraissent bien (toutefois je suis preneur de vos avis). Par contre quelle est la différence entre la série Shimano SLX et la série LX ? Laquelle me conseillerez vous ? Concernant les roues, la jante Mavic XC 717 avec rayons inox DT vous parait un bon choix ? Que pensez vous du jeu de direction à cartouches BBB ? Je suis preneur de toutes vos remarques. Je sais ça fait beaucoup de questionsGêné

Pour information les prix du CYFAC Réplica, version que devrait vendre RANDO CYCLES avec groupe shimano LX, et du "Cycles Pierre Perrin" sont très proches. Le Patria Terra est un peu moins cher, mais les éléments ne sont pas tous équivalents.


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DamsOisans
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Re: [leloops] Choix d'un vélo pour faire du cyclo-camping (en réponse à...)

2 novembre 2009 à 19:13
  Répondre

 
Bonsoir.

A moins de vouloir un cadre sur mesure, je serais plus attiré par le Surly, tout simplement parceque c'est du matériel simple qui a fait ses preuves, et qui, comme tu le dis, est le moins cher des 4 avec un équipement qui lui aussi à fait ses preuves.
Je n'ai pas la moindre idée de ce que valent les roues Rigida qui sont montées dessus par contre.

Citation Par contre quelle est la différence entre la série Shimano SLX et la série LX ? Laquelle me conseillerez vous ? Citation


Avec le temps, le LX s'est plus orienté vers une pratique "trekking" tandis que le SLX l'a tout simplement remplacé dans la gamme VTT (X-country, enduro, marathon, voir un peu plus engagées puisqu'il y a aussi un pédalier double plateaux + bash guard). Dérailleur de type Shadow, manettes de vitesse proche de celle du groupe XT.
T'en conseiller un des deux...dur, dur. Pourquoi ne pas faire un panachage des deux en fonction des avantages que peuvent te procurer l'un ou l'autre (panachage que tu retrouves sur la plupart des vélos de série)

Citation Concernant les roues, la jante Mavic XC 717 avec rayons inox DT vous parait un bon choix ? Citation


Pour avoir des roues "jantes Mavic XM117/moyeux shimano LX/rayons DT Champion" sur mon vélo, je peux dire que c'est costaud.
Le vélo est bien chargé, je ne suis pas léger non plus, et la roue n'est toujours pas voilée après un peu plus de 5500km, même pas un rayon de cassé.
Ca devrait faire des roues bien rigides.


pachaloum
France

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Re: [leloops] Choix d'un vélo pour faire du cyclo-camping (en réponse à...)

3 novembre 2009 à 1:48
  Répondre

 
je suis l'heureux utilisateur d'un Surly LHT depuis un an maintenant, acheté chez Rando-cycle. Plus de 6000 km dont l'eurovélo6. Rien à redire, pas de problème technique, excellente position, selle 'gel de base, large, pour femme' très confortable. Alors que je suis rentré maintenant, je préfère continuer à rouler avec ce vélo plutôt que de reprendre le vélo du dimanche, plus léger, plus nerveux mais nettement plus dur pour le corps.
Je ne suis pas assez expérimenté pour donner un avis sur d'autres vélos de route mais je sais que pour ma pratique de cyclo-camping, le Surly est excellent, solide, fiable, confortable.

http://en-velo-vers-la-mer-noire.blogspot.com/


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Azero
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Re: [leloops] Choix d'un vélo pour faire du cyclo-camping (en réponse à...)

3 novembre 2009 à 2:21
  Répondre

 
Si tu peux te le permettre financièrement, offre toi un Cyfac ou Perrin sur mesure. en plus de la qualité et du service qui sera supérieur, tu auras la satisfaction de faire travailler de vrais artisans locaux et tu participera a la pérennisation d'un métier traditionnel, au moins pour ce qui est ton loisir, plutôt que de participer sans se poser de questions a l'importation massive chinoise et au grand business mondial basé sur le déséquilibre des niveaux de vie et de protection sociale!
Mais si tu n'en a pas les moyens, je peux comprendre, on en est tous plus ou moins là.
bon choix.


claisse
France

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Re: [Azero] Choix d'un vélo pour faire du cyclo-camping (en réponse à...)

3 novembre 2009 à 3:39
  Répondre

 
Cool bonjour , cela me parait interessant !! votre avis sur ces velos ?? http://www.lucky-bike.de/...ahrraeder/Bike/142-1

BERNARD "Aucun conseil n'est plus loyal que celui qui se donne sur le navire en péril.

Amiralbibi
Arpajon, France

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Re: [claisse] Choix d'un vélo pour faire du cyclo-camping (en réponse à...)

3 novembre 2009 à 4:00
  Répondre

 
Si ta réponse se rapporte à la question de Leloops, je pense que tu es HS au niveau du cadre. En effet, sauf erreur de ma part, tous les vélos qui font partie de la liste de Leloops sont en cadre acier ce qui n'est pas le cas des vélos de trekking de ton lien qui ont un cadra alu.

Si c'est pour toi, pourquoi ne pas ouvrir un post pour poser ta question, ainsi, tu ne pollue pas le post de Leloops. C'est juste mon avis.

@+

http://camino2007.blogs-de-voyage.fr/

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Re: [claisse] Choix d'un vélo pour faire du cyclo-camping (en réponse à...)

3 novembre 2009 à 4:24
  Répondre

 
Merci pour le lien. Ce que j'ai oublié de préciser c'est que je ne veux pas acheter mon vélo sur internet. Il est vrai qu'en Allemagne, en Belgique ou au Pays-Bas le choix est plus large et surtout les prix sont moins cher. Cependant je veux voire le vélo avant de l'acheter (à un moment je commandais quasiment tout sur internet, sauf l'alimentaire, et j'en suis en partie revenu) et les conseils de vélocistes ne me paraissent pas tous inutiles. Certes ce sont des commerçants mais si c'est vraiment un pro il peut te conseiller sur les différents éléments et ceux qui vont le mieux ensemble, etc (c'est aussi pour recouper les infos que je vais notamment sur ce forum. Les avis des utilisateurs me paraissent tout aussi importants).
Tu me répondras que pour aller en Allemagne ou aux Pays-Bas on peut trouver des billets de train ou d'avion pas cher. Je trouve que ça devient compliqué à ce moment là (trouver un billet d'avion ou train pas cher, obligé de prendre un ou plusieur jours de vacance, ramener le vélo en avion ou en train ou par le fret, etc)


crstraveller
SAVOIE, France

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Re: [leloops] Choix d'un vélo pour faire du cyclo-camping (en réponse à...)

3 novembre 2009 à 5:57
  Répondre

 
l' artisan le plus proche de chez toi , peut être Perrin , favorise le contact et la personnalisation


leloops
France

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Re: [pachaloum] Choix d'un vélo pour faire du cyclo-camping (en réponse à...)

3 novembre 2009 à 8:36
  Répondre

 
"Plus de 6000 km dont l'eurovélo6. Rien à redire, pas de problème technique"
J'en espérais pas moins car un LHT n'est pas non plus donné. Pour info mon MBK OHIO à 400 euros a plus de 10000 kms (il est vrai seulement un peu plus de 2000 kms de cyclo camping) et j'ai du seulement changer la cassette et la chaîne. Je ne compte d'ailleurs pas le céder (celui-ci continuera à me servir le dimanche matin avec mon club de cyclo car beaucoup plus typé route).

"excellente position, ... très confortable"
Ca c'est un critère qui me plait beaucoup.

" je préfère continuer à rouler avec ce vélo"
Idem que précédemment car je ne compte pas utiliser le vélo juste pour des sorties de plusieurs jours. En effet je compte l'utiliser en complément de mon MBK, sur des routes ou chemins.

Merci pour cet avis


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Re: [Azero] Choix d'un vélo pour faire du cyclo-camping (en réponse à...)

3 novembre 2009 à 18:06
  Répondre

 
En effet si je prends le vélo chez "Les Cycles Pierre Perrin" j'aurai un vélo "Made in Essonne". Ca tombien bien je suis de l'Essonne (contre ADP Orly)Sourire. Je viens d'aller 2 fois chez eux d'ailleurs (pas si proche que ça de chez moi d'ailleurs). Cependant RandoCycles m'intéresse aussi beaucoup car ils sont vraiment spéciallisés dans ce type de vélo et sont de bons conseils (finalement guère plus loin de chez moi que les cycles Perrin). De plus un membre du forum, Franconnet, m'a informé que RandoCycles pourrait proposer le Cyfac Réplica à un prix plus abordable (notamment grâce à un équipement en LX au lieu de XT).
Si je prenais un cadre Patria, qui est une marque allemande, ou un Surly je les ferais de toute façon assembler chez RandoCycles.
Ce n'est pas pour te faire plaisir mais pour le moment il est vrai que j'aurais un petit faible pour le vélo proposé par les Cycles Perrin (je pourrais même faire apposer sur le cadre "fabriqué à Egly dans l'Essonne"Cool). Son prix est légèrement supérieur au Patria mais le cadre est sur-mesure et fabriqué avec un acier il me semble supérieur.
Cependant je vais revoir Randocycles car je n'y suis allé qu'une fois et je souhaite apporter des modifications sur les devis qu'il m'a proposé (devis prédéfini) et surtout faire un devis pour le Réplica.
Une fois que j'aurais les 4 devis précis, les différents avis que j'aurais pu avoir, je pourrais réellement comparer et faire mon choix. Pour le moment je n'ai qu'un devis précis des Cycles pierre perrin.


Azero
Drôme, France

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Re: [leloops] Choix d'un vélo pour faire du cyclo-camping (en réponse à...)

4 novembre 2009 à 2:29
  Répondre

 
Choix cornélien mais intéressant.
Le plus important c'est que tu sois bien posé dessus, qu'il soit parfaitement a ta taille. car le meilleur vélo du monde ne conviendra pas si il n'est pas parfaitement à ta taille, (pour rouler longtemps s'entend, car pour aller au pain n'importe quel vélo convient, on est d'accord), c'est comme les chaussures!.
Et l'adaptation des potences et du reculs de selle ne peut pas tout faire, car celà a souvent d'autres conséquences lorsque l'on utilise les réglages de ces composants simplement pour adapter la taille. (selle en bout de rail fragilisée, potence trop longue ou trop courte qui impacte le comportement du vélo, tige trop rentrée ou trop sortie qui impacte le confort ou la solidité.. etc..)
Il y a aussi ce qui se voit sur le vélo, et ce qui ne se voit pas aussi. je pense aux tubes utilisés.
le Cyfac et le Perrin sont respectivement en columbus Zona et en Dedacciai sat + Reynolds, de trés bons tubes, alors que les deux autres sont en cromo basique bien plus ordinaires. la différence se fera surtout lorsque tu roulera leger, le vélo restera globalement plus léger, mais aussi plus facile et agréable, et au final plus polyvalent (selon la géométrie également, car les tubes ne sont pas les seuls a jouer).
En sur mesure, Perrin pourra peut etre aussi sélectionner dans la série les tubes en fonction de ton poids et de ton usage. ce n'est pas négligeable selon que tu pèses 50kg ou 110kg, que tu prévois 10 ou 50kg de bagages.
Pour l'équipement, tu peux aussi panacher les séries probablement, choisir de la haute qualité sans mégoter sur ce qui tourne (boitier de pédalier, jeu de direction, moyeux), et prendre du standard sur les composants statiques (tige de selle, potence..).
Pour la transmission, le niveau LX est un bon choix, ce sera juste quelques centaines de grammes plus lourd que le XT. sauf les moyeux shimano qui sont plutôt ordinaires en LX, le XT est un stricte minimum a mon avis, si il y a un effort a faire ce serait là a mon sens. le pédalier LX marche trés bien par contre, mais aura tu le choix de la longueur des manivelles?
La longueur des manivelles justement, c'est un point qui n'est pas négligeable. maintenant on nous colle du 175mm de partout car c'est une longueur standard en VTT, mais c'est souvent trop long pour rouler assis, au train, en moulinage... en voyage (selon la taille de la personne aussi).
Bien regarder les jantes aussi, c'est essentiel pour la durabilité.
et d'autres petits details qui ne se voient pas tout de suite comme les rayons, du rayon inox retreins de diametre 2/1.8/2 sera a la fois plus solide, plus stable en tension, et plus confortable que du rayon de 2 constant. c'est juste un poil plus cher (pas beaucoup). un bon rayonnage de qualité est important aussi.
regarde aussi la qualité de la peinture, si tu ne veux pas avoir des points de corrosion qui apparaissent au bout de 1 ou 2 saisons. c'est toujours désagréable. ce n'est pas un point fort des surly d'aprés ce que j'entends. mais d'autres démentirons certainement.
Dans tous les cas, comme tu t'adresses a de bons professionnels dont la réputation n'est plus a faire, tu devrais être bien conseillé, même s'il faut toujours rester critique et bien se faire expliquer les choix car c'est toi qui sera sur le vélo pendant de longues années.


transhumance
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Re: [Azero] Choix d'un vélo pour faire du cyclo-camping (en réponse à...)

4 novembre 2009 à 4:02
  Répondre

 
Merci Patrice pour ce post super intéressant pour quiconque se pose des questions similaires à leloops (mon cas quoiClin d'oeil)
Sourire


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DamsOisans
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Re: [Azero] Choix d'un vélo pour faire du cyclo-camping (en réponse à...)

4 novembre 2009 à 4:48
  Répondre

 

Citation ...sauf les moyeux shimano qui sont plutôt ordinaires en LX, le XT est un stricte minimum a mon avis, si il y a un effort a faire ce serait là a mon sens... Citation


Bonjour.
Comme j'ai des moyeux LX (qui pour l'instant font bien ce qu'on leur demande), j'aimerais savoir ce que les XT apportent de plus par rapport à ceux ci, en dehors du gain de poids?
Axe plus solide/rigide? autre?


Azero
Drôme, France

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Re: [DamsOisans] Choix d'un vélo pour faire du cyclo-camping (en réponse à...)

4 novembre 2009 à 6:44
  Répondre

 
Shimano a gardé le principe cônes-cuvettes pour ses moyeux, a la différence de toutes les autres marques qui sont passé aux roulements rigides a billes indépendants et interchangeables.
ça a pour conséquence que les billes roulent directement dans le corps du moyeu et sur l'axe du moyeu même.
ça se défend technologiquement parlant, pourquoi pas, mais ça impose que les portées de bille soient de super qualité car sinon, lorsque l'étanchéité montre des signes de défaillance (inévitable a + ou - long terme), la flotte et la poussière rentre, et les billes creusent par abrasion leur portée de roulement, la corrosion se loge là, et c'est la cata, car chez shimano les portées de roulement sont le moyeu lui même, donc le moyeu est mort. alors que chez d'autres marques, il suffit de changer le roulement "cartouche" et ça repart.
Les moyeux shimano on l'avantage d'etre bon marché, (sauf les XTR), et ce qui les différencient lorsque l'on monte en gamme ce sont les materiaux utilisés et la qualité de l'étanchéité. alors je ne sais pas exactement quelle matière est utilisée sur telle ou telle référence car ça change tout le temps chez shim en fonction des millésimes, mais comme c'est pas cher, autant prendre le plus haut de gamme possible a prix raisonnable, on est plus sur d'avoir des matières plus dures, moins sensible a la corrosion, avec une meilleur étanchéité. et les moyeux XT sur ces plans semblent donner correctement satisfaction. pour le LX, je ne sais pas, ça dépends certainement de l'année de production également, c'est tellement variable. en dessous (deore, alivio), ce n'est pas trop prévu pour un usage intensif.

sur un de mes vélos, j'ai une paire de moyeux XTR qui ont roulé dans la boue, dans la flotte, par toutes saison sans entretien... ils fonctionnent toujours aussi bien, ils sont impressionnants! mais ce n'est pas le même prix. les moyeux XT me semblent etre un rapport qualité prix intéressants. il y a mieux mais c'est plus cher. en dessous de XT, pour un usage intensif je trouve que c'est dommage vu le faible écart de prix.

Mais là encore, il ne faut pas se prendre le choux, si tes moyeux LX fonctionnent bien.. tout va bien! Clin d'oeil


DamsOisans
Le Bourg d'Oisans, France

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Re: [Azero] Choix d'un vélo pour faire du cyclo-camping (en réponse à...)

4 novembre 2009 à 7:17
  Répondre

 
Merci pour toutes ces précisions.

Oui, les LX fonctionnent toujours bien, mais c'est toujours intéressant de savoir la différence qu'il peut exister (en dehors du poids et du prix) entre tout ça.
Bizarre qu'ils n'aient pas suivi dans la direction des roulements rigides interchangeable (cartouche?) pour leur moyeux, puisqu'il me semble que c'est le chemin qu'ils avaient pris pour les jeux de direction.

J'ai aussi des moyeux XTR de 1993 ou 94 qui tournent toujours aussi bien, sans entretien.
Ils étaient un peu plus "fin" à l'époque.


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Re: [leloops] Choix d'un vélo pour faire du cyclo-camping (en réponse à...)

4 novembre 2009 à 7:41
  Répondre

 
salut
treak font un excellent cyclotourisme, va sur le site


Valmondois
Valmondois, France

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Re: [DamsOisans] Choix d'un vélo pour faire du cyclo-camping (en réponse à...)

4 novembre 2009 à 9:40
  Répondre

 
Salut,

Je ne vais pas t'aider à faire un choix désolé.
Peut être même t'embrouiller...

J'ai un Rando-cycle monté sur cadre Patria. C'est en gros le modèle "Full option" de chez RC aujourd'hui.
C'est un vélo fabuleuxSourire, tout simplement. Certes, ce n'est pas un cadre sur mesure, mais la qualité du montage est là. Voici un an que je roule tous les jours dessus, il m'a emmené le long de la Loire, en Irlande, et partira faire une longue promenade l'année prochaine.

J'ai eu un pépin avec, mais c'était un problème d'encrassement du dérailleur (problème évoqué sur un autre forum).

A bien y regarder aujourd'hui, vu la qualité, le confort et la sensation de solidité et de confiance que j'éprouve en prenant mon vélo le matin, je trouve que ce n'est pas cher.

Si tu as des questions, n'hésite pas.

"La parfaite raison fuit toute extrémité, et veut que l'on soit sage avec sobriété".
Ma balade de 2008 : http://journal-du-nain.over-blog.fr/

DamsOisans
Le Bourg d'Oisans, France

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Re: [luc60] Choix d'un vélo pour faire du cyclo-camping (en réponse à...)

4 novembre 2009 à 9:49
  Répondre

 

Citation treak font un excellent cyclotourisme, va sur le site Citation


Bonjour.
J'imagine que tu parles de Treck, mais, là n'est pas la question.
Leloops ne cherche pas à savoir quelle marque propose quel modèle pour le cyclotourisme (la liste est longue), mais à choisir parmis les 4 vélos dont il parle plus haut.

Valmondois, ca n'est pas moi qui cherche un vélo, mais leloops.


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Re: [DamsOisans] Choix d'un vélo pour faire du cyclo-camping (en réponse à...)

4 novembre 2009 à 10:08
  Répondre

 
ok non je connais aucun de ces velo , ils sont europeen, moi je connais ceux des ameriques


olwagner
New York, États-Unis

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Re: [leloops] Choix d'un vélo pour faire du cyclo-camping (en réponse à...)

4 novembre 2009 à 11:02
  Répondre

 
Quelques guides: http://www.adventurecycling.org/...ures/buyersguide.cfm

Perso, je prefere l'article de 2008


migi05
LYON, France

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Re: [leloops] Choix d'un vélo pour faire du cyclo-camping (en réponse à...)

5 novembre 2009 à 10:28
  Répondre

 
Juste pour info,
la dernière revue "cyclotourismede la FFCT" présente quelques modèles de randonneuses toutes équipées avec portes bagages, roues 26".
Une "allemande" a retenu mon attention car je l'ai vu en ISLANDE cet été, avec un moyeu ROHLOFF à l'AR et un moyeu dynamo à l'avant.
Peut être un peu cher (environ 3400€) mais fiable, complète, et costaud.

Pour ma part j'ai un VTC (cadre Berthoud) en acier, avec jantes 26", un moyeu Rohloff, pneus Schwalbe (orthographe non garantie) marathon 2" qui a supporté 5 semaines en ISLANDE, bien chargé (vélo+charge environ 50kg), avec feins à disque.
Aucun pépin sur 2300km dont 700 de pistes.

MG

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leloops
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Re: [Valmondois] Choix d'un vélo pour faire du cyclo-camping (en réponse à...)

5 novembre 2009 à 14:26
  Répondre

 
Merci pour l'info.
C'est sur ton message ne va pas m'aider dans mon choixFou mais c'est bien des messages de personnes possédant un des 4 vélos que je recherchais donc ton message correspond exactement à les attentes Sourire.
Par ailleurs ton message confirme que je dois retourner chez Rando Cyles pour avoir des devis détaillés.
Au fait combien t'as coûté ton vélo ? C'est une des versions qu'ils proposent (camper ou globe trotter) ?
Merci encore pour ton message


leloops
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Re: [migi05] Choix d'un vélo pour faire du cyclo-camping (en réponse à...)

5 novembre 2009 à 14:38
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Merci pour ces informations.
pour le moyeux Rolhoff je ne suis pas intéressé pour le moment à cause de son prix et du fait que j'aime bien attendre de voire ce que ça donne dans le temps (produit récent). C'est vrai que l'entretien, le fait de ne pas avoir de dérailleurs "qui dépassent" du cadre, le fait de pouvoir passer les vitesses à l'arrêt, etc c'est très tentant ... mais pour le moment je préfère rester sur du "commun".


Amiralbibi
Arpajon, France

Message 24 de 31
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Re: [leloops] Choix d'un vélo pour faire du cyclo-camping (en réponse à...)

6 novembre 2009 à 4:06
  Répondre

 
Le moyeu Rohloff a quand même plus de 10 ans de recul. Je ne sais pas à partir de quel moment, tu considéres qu'un produit n'est plus récent Clin d'oeil

http://camino2007.blogs-de-voyage.fr/

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