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nofar
Banlieue d'Alger, Algérie
22 septembre 2007 à 6:06
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Chronique d'une demande de visa pour la France pour un Algérien
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Bonjour
Ayant décidé de passer des vacances en France au mois de Juillet, j'ai entamé les démarches administratives au mois d'Avril pour obtenir le visa de court séjour. - d'abord demande d'un certificat d'hébergement d'un hote en France, ce qui m'a été offert dans les meilleurs délais par une amie Française.
- ensuite constitution d'un volumineux dossier qui ne cesse de grossir au fil des années.
- une fois le dossier ficelé, je l'ai envoyé aux services consulaires Français à Alger pour étude.
J'ai reçu une réponse fin juillet m'invitant à contacter les services consulaires pour prendre RDV afin de retirer le visa tout en me demandant de me munir d'un complément de documents.Et quoi donc? - le livret de famille
- la carte de SECU
- un avis de retrait de mon compte en devises (attestant d'un retrait d'au moins 450 € )
- et autres documents liés à mon activité profesionnelle
Le tout présenté dans les deux langues (Arabe et Français), ce qui implique des frais de traduction.
Et lorsque je me suis présenté chargée de tous mes documents j'ai eu la malheureuse surprise de me voir signifier que la période de validité de mon certificat d'ébérgement étant dépassée, il fallait en refaire un autre.
Sans oublier de me préciser que j'avais un délai qui courait jusqu'à fin Septembre. On était début aout.
Donc branle bas le combat. Appeler mes amis en France qui étaient pour la plupart en vacances. Une autre surprise m'attendait. Oui puisque il s'agit d'une nouvelle disposition qui date d'après les présidentielles en France.
Je dois envoyer des documents d'Alger (photocopie du passeport, assurance au voyage etc...) alors qu'auparavant ils n'étaient pas nécessaires.
Rebelote. Heureusement que la technologie était là à ma rescouse ( scanner, ordinateur, internet...)
Epilogue: j'ai pu obtenir mon visa de justesse, après avoir dépensé plus de 100 € ( fraus d"étude de visa, assurance, téléphone ...)
questions : - Le jeu en vaut-il vraiment la chandelle?
- Est-ce que le ressortisant Français subit les memes traitements de l'autre coté de la barrière.
- le gouvernement Français avec tous les moyens humains et matériels dont il dispose, ne peut-il pas filtrer les candidatures à l'imigration clandestine en amont.
J'attends vos réactions.
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nofar
Quand on s'attend au pire, on n'est jamais déçu
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Colombiano
Montréal, Québec (Canada)
Photo/image personnelle du membre Colombiano.
Description de la photo/image: Voici une photo du stade centenario à Montevideo, là ou s'est déroulé le premier mondial de football. J'adore ce stade :)
22 septembre 2007 à 11:06
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Tout ça alors qu'en plus tu avais déjà été en France (ce qui prouvait que tu n'avais pas l'intention d'y rester puisque tu aurais pu le faire avant)! Sympa les démarches... Le pire ayant été de te faire attendre quatre mois après ta demande! Et après on peut clamer que la France est un pays sérieux...
Pour répondre a ta première question je dirai que le jeu n'en vaut pas la chandelle... Mis a part le coût exorbitant du visa (60 euros c'est ça non?) qui est déjà rédibitoire, je trouve que faire toutes ces démarches pour un simple ovyage oturistique n'en vaut pas la chandelle, d'autant plus que le visa peut être refusé comme ça: mauvaise humeur du fonctionnaire, délit de sale gueule...
La deuxieme question, c'et ironique non?? Je ne suis jamais allé en Algerie (bien que ce ne soit pas l'envie qui manque) mais de ce que j'ai pu en lire, l'obtention du visa algérien ne requiert pas toutes ces démarches.
Les moyens pour filtrer les candidats a l'immigration clandestine? Personellement je pense que le meilleur moyen est d'avoir des règles claires et de faire en sorte que celle-ci soit respectées par tout le monde, migrant (par migrant j'entend toute personne etrangère souhaitant se rendre en France quel qu'en soit le motif) et Etat, s'il n'y a pas de respect de la règle: sanction. Exemple, la personne souhaite se rendre en France pour du tourisme, très bien, qu'elle rassemble tous les documents exigés et elle aura son visa, par contre en cas de non respect du temps de séjour indiqué ou de "séjour sans retour" la personne est reconduite à la frontière avec une interdiction de territoire pour 5/10/15 ans. Interdiction et reconduite devant être prononcée par un juge bien sur parceque nous ne sommes pas des machines non plus. Et puis aussi arreter de stigmatiser les immigrants, arreter de faire croire que tous les arabes sont des voleurs, que tous les africains de sentent pas bon, que tous les sudamericains sont mafieux...
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Libertad o muerte
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sulap2003
Saint-denis de la Réunion, Île de la Réunion
22 septembre 2007 à 14:30
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personnellement je pense que oui il faut filtrer de plus en plus compte tenu des dérives qu'il y a eu par le passé.
Ca ne me dérange pas que ce soit le parcours du combattant pour venir en France après tout dépend pour quoi faire ..
Sans doute que tes intentions sont nobles mais celles de certains de tes compatriotes l'étaient moins et c'est ça qui a foutu la merde à priori ? 
Je constate simplement qu'il est plus dur pour un algérien de venir en vacances qu'un américain :mais en même temps ce n'est pas la même vie là bas qu'à Alger et c'est la même chose pour Bamako aussi je pense .
Alors pour répondre :
1 ) oui
2) je ne pense pas
3) non ça ne fonctionne pas comme ça
bon allez je crois que ça va partir le tir de barrage 
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tatra
istanbul, France
Photo/image personnelle du membre tatra.
22 septembre 2007 à 16:30
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Re: [sulap2003] Chronique d'une demande de visa pour la France pour un Algérien
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Bonsoir,
Petite provocation ?....
Non.... Triste triste ; un peu honteux aussi.
Honteux de lire comme des vérités établies des idées reçues du style "compte tenu des dérives qu'il y a eu par le passé"....
Honteux de lire des témoignages de l'ignorance et du racisme ordinaire du genre "et c'est ça qui a foutu la merde à priori ? "
Pas nobles les intentions des Algériens ? Pas nobles les intentions de ceux qui ont assemblé la première voiture de vos parents ?...
Triste, et juste fatigué de voir un pays de déjuger, tourner le dos à la grandeur de son histoire pour en arriver à approuver des trucs comme ça ; la France va avoir besoin très très vite de centaines de milliers de personnes, pour juste tourner, pour juste faire marcher les industries et services, pour financer la retraite de ceux qui se complaisent aujourd'hui dans le repli ; l'hôpital le plus proche de chez moi, si demain on en exclut les personnels étrangers, il ferme.
Personnellement je conseille effectivement aux étrangers de ne pas perdre du temps, de l'énergie et de l'argent pour venir, en touriste ou autrement, dans un pays qui ne les mérite pas ; qu'ils aillent plutôt apporter leurs talents ailleurs, qu'ils fassent travailler d'autres écoles, d'autres services, qu'ils portent leur vitalité et leurs capitaux, monétaires et culturels, là où on sait reconnaître la richesse qu'ils sont. C'est la pire et plus efficace manière dont ils peuvent punir un pays si ingrât, si méprisant et si oublieux.
C'est ça que vous appelez un tir de barrage ?
Michel
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"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.
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sulap2003
Saint-denis de la Réunion, Île de la Réunion
22 septembre 2007 à 17:13
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voila c'est bien ce que j'ai dit....
racisme ordinaire ?? ah bon ?
va falloir que je fasse gaffe à ce que j'écris , j'ai mal exprimé ce que je voulais dire si c'est ça q'a été compris ....
enfin quoiqu'il en soit j'ai rien contre les algériens, aborigènes, samoans, américains etc..
ce que je dis : venez en vacances chez nous c'est un beau pays cependant c'est pas pour y rester clandestinement : yapaledroit
et tout les algériens qui viennent en France ne viennent pas pour y rester clandestinement pas plus que les aborigènes ou samoans . ou américains.
pa contre si vous venez pour rester clandestinement on va vous reconduire chez vous en navion : racisme ça ???
arrêtons l'utopie du on est tous frères etc. l'histoire justement nous a démontré que c'était pas tout à fait comme ça que ça fonctionnait : j'ai loupé des épisodes ? 
bon allez bon week ....
(Ce message a été modifié par sulap2003 le 22 septembre 2007 à 17:16.)
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tatra
istanbul, France
Photo/image personnelle du membre tatra.
23 septembre 2007 à 2:05
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Re: [sulap2003] Chronique d'une demande de visa pour la France pour un Algérien
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Bonjour,
Ce qui est choquant - et même pour moi extrèmement choquant - c'est que tu fasses a priori le procès d'intention de vouloir venir vivre clandestinement en fonction d'une origine et d'une nationalité.
Ce qui me gêne - mais alors vraiment beaucoup - et qui est non seulement contraire à ma sensibilité mais aussi aux principes fondamentaux de la République - c'est cette discrimination dont tu sembles ne même pas te rendre compte, ce soupçons de principe qui te paraît naturel et de bon sens.
C'est parce que cet état d'esprit est aujourd'hui si commun que je suggère aux étrangers de s'abstenir de venir apporter leur énergie, leurs devises et leur passions à un pays qui se méconnaît en les regardant avec cette suspicion. On n'est pas obligé de venir en vacances dans un pays qui vous regarde de travers.
Michel
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"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.
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Anàssa
Italie
Photo/image personnelle du membre Anàssa.
Description de la photo/image: Milan, 7 janvier 2009.
23 septembre 2007 à 3:08
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Bonjour Nofar,
questions : - Le jeu en vaut-il vraiment la chandelle?
(soupir) Non, je ne crois pas. Le monde est vaste et il y a beaucoup de pays infiniment plus intéressants que la France pour passer des vacances. Elle ne mérite pas, à l'heure actuelle, qu'on lui consacre du temps et de l'énergie.
(Perso, je n'y aurais pas de la famille immobilisée par l'âge je n'y mettrai plus les pieds... il faut que je réserve mon billet d'avion aujourd'hui et j'angoisse à l'idée de ce que je vais devoir entendre lorsque j'y serai  ).
Catherine.
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Mai, non saprete mai come m'illumina
L'ombra che mi si pone a lato, timida,
Quando non spero più...
G. UNGARETTI
(Ce message a été modifié par Anàssa le 23 septembre 2007 à 3:13.)
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sulap2003
Saint-denis de la Réunion, Île de la Réunion
23 septembre 2007 à 3:32
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c'est sûr que ça aurait été plus facile avec qq suisse parce qu' il est bien connu que il y a une forte immigration clandestine suisse
concernant les principes fondamentaux de la république et des droits de l'homme : bien sûr, tout le monde le sait et c'est bien appliqué en France
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tatra
istanbul, France
Photo/image personnelle du membre tatra.
23 septembre 2007 à 3:38
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Re: [sulap2003] Chronique d'une demande de visa pour la France pour un Algérien
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Bonjour encore,
La Suisse n'a jamais été non plus un département français...
On peut renoncer à tous les principes, si vous voulez ; mais là, faute d'histoire et de repère, on n'est plus rien ; c'est aux apports étrangers que la France doit d'être ce qu'elle est, il faudrait ne pas l'oublier de temps en temps. La France a été très souvent comdamnée par les tribunaux européens pour des manquements à ses obligations internationales en termes de droits de l'homme.
Michel
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"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.
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ericetstella
beziers, France
24 septembre 2007 à 4:45
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Salut, le traitement n'est certainement pas le meme, c'est surement parceque le nombre de demandes n'est pas le meme dans ce sens que dans l'autre!
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ericetstella
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tatra
istanbul, France
Photo/image personnelle du membre tatra.
24 septembre 2007 à 4:51
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Re: [ericetstella] Chronique d'une demande de visa pour la France pour un Algérien
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Bonjour,
La loi de l'offre et de la demande régit ce genre de chose ?
Michel
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"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.
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nofar
Banlieue d'Alger, Algérie
24 septembre 2007 à 12:34
Message 12 de 50
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Bonjour Michel
J'ai lu tous les messages que vous avez postés suite au mien. Je vous remercie pour les temoignages de sympathie que vous avez manifesté à mon égard et à celui de mes semblables. Ceci atteste du fait "heureux" que ce ne sont pas tous les Français qui ont été frappés d'amnésie concernant un certain pan de leur histoire.
Par ailleurs, j'estime qu'aller passer des vacances dans le pays de son choix, je dis bien "vacances" est un droit qui doit etre reconnu à toute personne qui par sa présence dans ce pays ne cause aucun préjudice de quelque nature que ce soit.
Et s'il y parfois a des dérives, ce n'est pas une raison pour mettre tout le monde dans le meme sac.
Nora
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nofar
Quand on s'attend au pire, on n'est jamais déçu
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nofar
Banlieue d'Alger, Algérie
24 septembre 2007 à 12:58
Message 13 de 50
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Re: [sulap2003] Chronique d'une demande de visa pour la France pour un Algérien
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Bien sur que la France est belle! Mais elle l'est au meme titre que tous les pays de la terre. Autrement, pourquoi se donner tant de peine et prendre autant de risques pour aller les voir.
Bien sur que j'aurais préféré passer mes vacance au Sénégal, en Inde ou en australie que sais-je mais ne n'est pas dans mes moyens, éloignement oblige.
Bien sur que bon nombre d'humains revent d'un monde sans frontières, mais nous savons tous que c'est une utopie, alors pourquoi en rajouter d'autres dans nos tetes?
Si je suis votre raisonnement, alors les touristes occidentaux en général et les Français en particulier arrivant dans des destinations touristiques ou les habitants sont très pauvres, doivent tous etre soupçonnés de vouloir faire du tourisme sexuel voire meme s'adonner à des pratiques pédophiles sur de pauvres enfants affamés. Tout ça parce que des dérives de ce genre ont été l'oeuvre de touristes occidentaux.
A votre avis de ces deux dérives (immigration clandestine et exploitation sexuelle des enfants) laquelle est plus répréhensible?
Celle qui consiste à vouloir améliorer sa vie et celle des siens ou celle qui consiste à exploiter la misère des autres pour assouvir ses perversions?
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nofar
Quand on s'attend au pire, on n'est jamais déçu
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sulap2003
Saint-denis de la Réunion, Île de la Réunion
24 septembre 2007 à 13:30
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deux dérives : immigration clandestine et pédophilie ?
non la pédophilie n'est pas une dérive mais un crime ...
enfin quoiqu'il en soit tu as posé trois questions j'ai donné mon avis qui n'engage que moi et je vais m'arrêter là ...
bienvenue en France pour venir y passer des vacances ou alors bienvenue si tu veux t'y installer et si tu remplis les conditions demandées en vigueur actuellement
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nofar
Banlieue d'Alger, Algérie
24 septembre 2007 à 13:40
Message 15 de 50
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Re: [sulap2003] Chronique d'une demande de visa pour la France pour un Algérien
[En réponse à]
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Non Monsieur! Je n'ai aucune envie de passer le restant de ma vie en France, meme si je ne suis pas très bien chez moi (car je suis quand meme bien).
Maisc'est ça la nature humaine elle tend joujours vers le mieux.
Quant à moi, il me faudrait 2 vies pour reconstruire tout ce que j'ai déja construis dans mon pays.Et ça, je ne tiens pas à le sacrifier.
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nofar
Quand on s'attend au pire, on n'est jamais déçu
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sulap2003
Saint-denis de la Réunion, Île de la Réunion
24 septembre 2007 à 14:22
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ah bon moi j'ai pas été sympathique ? ah bon j'ai déni le droit d'aller en vacances à qui que ce soit ?
Et j'ai mis tout le monde dans le même sac ?
"Ceci atteste du fait "heureux" que ce ne sont pas tous les Français qui ont été frappés d'amnésie concernant un certain pan de leur histoire." : je vois pas ce que ça vient faire là ?
Oups j'ai dit que j'arrêtais là ...
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clemnaak
France
25 septembre 2007 à 20:09
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bonjour a tous ,
en cherchant comment faire venir mon fiancé qui est kabyl en france je suis tombé sur ce site , - Le jeu en vaut-il vraiment la chandelle?
- Est-ce que le ressortisant Français subit les memes traitements de l'autre coté de la barrière.
- le gouvernement Français avec tous les moyens humains et matériels dont il dispose, ne peut-il pas filtrer les candidatures à l'imigration clandestine en amont.
j'ai été en algerie cet été j ai obtenu mon visa en UNE DEMI HEURE , puisque la personne qui m'accompagnais connaissait kelkun au consulat , je suis francaise francaise .
c est sur que beaucoup sont restes en france clandestinement mais croyez moi , ceux là sont plus malheureux qu'autre chose et c'est vraiment pour échappé à une vie miserable si je peux me permettre .
je ne comprends pas , qu'apres tout ce qu'ont fait les algeriens pour la france , ils n'aient AUCUNE POSSIBILITéES aujourd'hui de pouvoir venir .
je suis profondement énervée , haineuse , scandalisée et triste de notre gouverenement , je peux comprendre que le monde ait peur de la montée de l'islam , du terrorisme et des clandestins (qui comme je disais .... ce n'est pas si grave)mais fermer les frontieres a ce point c'est scandaleux .
je tourne en rond dans mes propos mais je suis tellement fatiguée de cette bataille ....
alors a "le jeu en vaut il la chandelle" , oui bien sur , parceque les algeriens ne peuvent pas sortir de leurs pays , n'ont pas le droit de voyager et il faut se battre contre ca
a la 3eme question , le gouvernement francais n'as pas de moyens humains et n'en a jamais eu , tout n'est que profits materiels et autre . la france veut la france aux francais , mais il est sur que ce n est ni sarkozy ni aucun autre de gauche ou de droite qui sera sur le camion poubelles pour ramasser les ordures .
voila notre france belle et hypocrite .
Image attachée:
Image postée par le membre clemnaak dans la discussion «Chronique d'une demande de visa pour la France pour un Algérien».
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ezom
lyon, France
Photo/image personnelle du membre ezom.
26 septembre 2007 à 4:49
Message 19 de 50
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Re: [clemnaak] Chronique d'une demande de visa pour la France pour un Algérien
[En réponse à]
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on parle des droits de l'homme et du citoyen mais tous sa est vrai que pour les pays occidentaux et encore car ont est pas tous logés a la meme enseigne, le français lui a le droit d'aller en Algérie, au Maroc, en Tunisie mais le Tunisien, le Marocain ou l'Algerien n'a pas le droit de venir dans ce pauvre pays qui est la france (dans le sens ou elle est vraiment stupide et renfermee sur elle meme)...ont est tous egaux!!!!a bon?
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soleil99
France
27 septembre 2007 à 11:11
Message 20 de 50
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bjr,
Malgré tout tu as eu bcp de chances, car tu as obtenu le visa, j'ai un ami senegalais, qui etudie en algerie, et souhaite venir en vaccances, car on aimere vmt se revoir, ms hélas, ns avons fait plusieurs tentatives, et à chaque fois, visa refuse, et ce k je trouve scandaleux, la derniere fois on lui a meme pas repondu, il a dépose en decembre 2006 et au jour d'aujourd'hui, 27septembre 2007 aucune reponses,
je trouve k c vmt abuse, et honteux de traiter ls gens de la sorte, il est étudiant et ls demarches ns ont coute à lui et a moi, pr en résultat ne rien a voir
j'ai honte de mn pays, moi qui suis Française, et je pense k sans avoir ds connaissances on ne pe avoir le visa
je suis désespéree et mn ami aussi, car on se dis kon aura jamé la possibilité de se revoir
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nofar
Banlieue d'Alger, Algérie
27 septembre 2007 à 12:04
Message 22 de 50
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Re: [soleil99] Chronique d'une demande de visa pour la France pour un Algérien
[En réponse à]
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Bonjour Delphine
Je suis désolée pour ton ami. Je pense que s'il a été débouté une fois ce n'est meme pas la peine de réessayer surtout avec son profil économique.
Pour ma part, j'ai toujours eu mon visa. J'en suis à mon sixième voyage en France. J'ai toujours respecté les conditions de son utilisation. Mais ça n'a jamais été aussi laborieux et rabaissant que cette fois-ci.
Et c'est pour cela que j'ai voulu apporter mon témoignage au moment meme où les autorités Françaises du plus haut niveau annoncent des dispositions nouvelles à meme d'alléger et de simplifier la procédure.
Il fallait lire les informations à l'envers pour bien comprendre le message.
Pour revenir au cas de ton ami, et comme l'a sugéré un autre membre du forum, pourquoi ne pas vous voir dans un autre pays plus accessible pour vous deux : l'Algérie ou la Tunisie par exemple.
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nofar
Quand on s'attend au pire, on n'est jamais déçu
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soleil99
France
28 septembre 2007 à 2:30
Message 23 de 50
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bjr Nofar,
je suis d'accord avec toi, pr ce k est ds autorités c n importe koi et k ds belles paroles. Mn ami a déjà eu un visa pourtant ms il y'a koi peut etre 3 ou 4 ans
ms bon pas de chance hélas
de plus en plus dur
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soleil99
France
28 septembre 2007 à 2:35
Message 24 de 50
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Re: [nemo1001] Chronique d'une demande de visa pour la France pour un Algérien
[En réponse à]
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hélas pas si simple, kmt expliquer à ma famille k je vais en algérie pour voir mn ami, car hélas l' Algérie ne pas un endroit ou ls gens vont en vaccances, et puis je taf et je suis mariée et j'ai un ptt bebe donc tt cela est un peu compliké
ms si je pouvais sa serai la premiere chose k je fere sauter ds un avion et aller le voir meme k pr un week end,
j espère que ns allons garder espoir et k Dieu va ns aider
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