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Forum > Destinations > Amérique du Sud > Colombie: endroit dangereux pour les touristes?
 

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Lietand
Paris, France

11 avril 2008 à 14:16

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Colombie: endroit dangereux pour les touristes? Répondre

        
J entreprend de faire l année prochaine un perilple de plusieurs mois en Amerique du Sud.

Est il raisonnable de passer par la Colombie quand on sait qu il y a entre 6 à 9 personnes qui se font enlevées par jour?
-------
diversace@hotmail.com

Annonceur en lien avec la Colombie:

» Annoncer sur VoyageForum.com
  Daguilas-Tours (www.daguilas-tours.com)
Agence de tourisme spécialisée sur la Colombie.
   
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lcjimenezre
Bogotá, Colombie

13 avril 2008 à 6:51

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Re: [Lietand] Colombie: endroit dangereux pour les touristes? [En réponse à] Répondre

Lietand,
Je vous conseille de lire ici les discussions autour de Colombie, retour d'expérience: bons plans, etc...
-------
Luis Carlos Jiménez Reyes
Gèographe


julien134
paris, France

13 avril 2008 à 9:59

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Re: [Lietand] Colombie: endroit dangereux pour les touristes? [En réponse à] Répondre

c'est une idee recu. ne va pas dans la zone des farcs c'est tout. et evite de susciter l'attention, comme dans la majorité des pays sud americains.

le bresil et le venezuela sont bien plus dangereux d'apres ce qu'on m'a dit la bas.
-------
Bukkake Forever...


Les4vieux
Maubec 84, France

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14 avril 2008 à 10:52

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Re: [Lietand] Colombie: endroit dangereux pour les touristes? [En réponse à] Répondre

Bonjour,

Pas de paranoïa. On peut visiter la Colombie et les personnes enlevées sont des personnes politiques pas des quidams.
Tu peux voir nos carnets de route si cela peut te rassurer et on y est allé avec 2 enfants: www.lesquatrevieux.com
Valérie.
-------
Une famille autour du monde contre la pollution lumineuse. www.lesquatrevieux.com


bolivar1801
Colombie

17 avril 2008 à 20:14

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Re: [Les4vieux] Colombie: endroit dangereux pour les touristes? [En réponse à] Répondre

1. Officiellement, on a recensé 687 enlèvements en Colombie en 2006, et environ 600 en 2007. Ces chiffres sont naturellement très sous-évalués, mais ils sont très largement inférieurs à ceux enregistrés vers 1999-2000. Les étrangers ne sont pas épargnés. Et, contrairement à ce qu'écrivent les "quatre vieux", les cibles ne sont absolument pas des politiques et ces événements n'ont pas lieu en "zones FARC" (pour mémoire, les FARC sont présents dans une bonne moitié du pays, même s'ils ne contrôlent absolument que 20 % du territoire) : on enlève des touristes (Nuqui, en janvier, p. ex.), des boulangers, des contremaîtres, des commerçants, etc., souvent pour des rançons qui ne dépassent pas les 10 000 US$, et généralement dans des régions qui passent pour être parfaitement contrôlées par les autorités (d'ailleurs, les enlèvements ont lieu le plus souvent en ville). Bien sûr, un détenteur de passeport européen ou nord-américain enlevé, c'est le jackpot pour les bandes qui s'adonnent à cette lucrative industrie : les prix sont multipliés par 30, alors que le risque ne fait que doubler ou tripler...

10 % des séquestrés de longue durée meurent en captivité. Parmi ces victimes mortelles, deux français depuis 2000 (sans compter Marc Beltra, dont l'affaire est un peu différente : http://www.marc-beltra.info).

2. Mais la forme d'enlèvement (non recensée ci-dessus) la plus fréquente, et celle dont vous devez vraiment avoir peur, est "l'express" : vous montez dans un taxi hélé dans la rue, et vous vous retrouvez avec un flingue sous le nez à faire le tour des distributeurs pour vider vos cartes de crédit pendant deux ou trois heures. Cela arrive dans toutes les grandes villes de Colombie, de préférence aux abords des restaurants et des boîtes de nuit fréquentés par des étrangers, souvent le soir, mais aussi le jour. On s'en tire généralement avec une bonne trouille, mais les flics locaux reconnaissent en privé que l'incident dégénère régulièrement en viol (que la victime soit un homme ou une femme), jamais relevé par les journaux. De temps en temps, les kidnappeurs liquident leur cible.

3. Cela ne veut pas dire que les routes de campagnes soient sûres, entendons-nous bien. C'est même le contraire... Les anecdotes abondent, depuis les bons bourgeois pas trop réveillés qui se rendent brusquement compte, au quatrième barrage sur leur parcours, que les hommes armés qui vérifient leurs papiers ne portent ni l'uniforme de la police, ni celui de l'armée... Jusqu'au haut fonctionnaire parti passé le réveillon à une heure de route de Bogota qui celèbrera finalement le nouvel an planqué dans un buisson en étouffant les cris de ses enfants terrorisés, parce qu'une colonne de guérilleros supposés avoir disparu de la région depuis cinq ans avait décidé de bivouaquer autour de la piscine de sa maison de location...

4. Pour le reste, les risques principaux sont exposés sur le site de Conseils aux voyageurs du Quai d'Orsay : http://www.diplomatie.gouv.fr/fcv/.

C.


Les4vieux
Maubec 84, France

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18 avril 2008 à 3:34

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Re: [bolivar1801] Colombie: endroit dangereux pour les touristes? [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
1. Officiellement, on a recensé 687 enlèvements en Colombie en 2006, et environ 600 en 2007. Ces chiffres sont naturellement très sous-évalués, mais ils sont très largement inférieurs à ceux enregistrés vers 1999-2000. Les étrangers ne sont pas épargnés. Et, contrairement à ce qu'écrivent les "quatre vieux", les cibles ne sont absolument pas des politiques et ces événements n'ont pas lieu en "zones FARC" (pour mémoire, les FARC sont présents dans une bonne moitié du pays, même s'ils ne contrôlent absolument que 20 % du territoire) : on enlève des touristes (Nuqui, en janvier, p. ex.), des boulangers, des contremaîtres, des commerçants, etc., souvent pour des rançons qui ne dépassent pas les 10 000 US$, et généralement dans des régions qui passent pour être parfaitement contrôlées par les autorités (d'ailleurs, les enlèvements ont lieu le plus souvent en ville). Bien sûr, un détenteur de passeport européen ou nord-américain enlevé, c'est le jackpot pour les bandes qui s'adonnent à cette lucrative industrie : les prix sont multipliés par 30, alors que le risque ne fait que doubler ou tripler...

10 % des séquestrés de longue durée meurent en captivité. Parmi ces victimes mortelles, deux français depuis 2000 (sans compter Marc Beltra, dont l'affaire est un peu différente : http://www.marc-beltra.info).

2. Mais la forme d'enlèvement (non recensée ci-dessus) la plus fréquente, et celle dont vous devez vraiment avoir peur, est "l'express" : vous montez dans un taxi hélé dans la rue, et vous vous retrouvez avec un flingue sous le nez à faire le tour des distributeurs pour vider vos cartes de crédit pendant deux ou trois heures. Cela arrive dans toutes les grandes villes de Colombie, de préférence aux abords des restaurants et des boîtes de nuit fréquentés par des étrangers, souvent le soir, mais aussi le jour. On s'en tire généralement avec une bonne trouille, mais les flics locaux reconnaissent en privé que l'incident dégénère régulièrement en viol (que la victime soit un homme ou une femme), jamais relevé par les journaux. De temps en temps, les kidnappeurs liquident leur cible.

3. Cela ne veut pas dire que les routes de campagnes soient sûres, entendons-nous bien. C'est même le contraire... Les anecdotes abondent, depuis les bons bourgeois pas trop réveillés qui se rendent brusquement compte, au quatrième barrage sur leur parcours, que les hommes armés qui vérifient leurs papiers ne portent ni l'uniforme de la police, ni celui de l'armée... Jusqu'au haut fonctionnaire parti passé le réveillon à une heure de route de Bogota qui celèbrera finalement le nouvel an planqué dans un buisson en étouffant les cris de ses enfants terrorisés, parce qu'une colonne de guérilleros supposés avoir disparu de la région depuis cinq ans avait décidé de bivouaquer autour de la piscine de sa maison de location...

4. Pour le reste, les risques principaux sont exposés sur le site de Conseils aux voyageurs du Quai d'Orsay : http://www.diplomatie.gouv.fr/fcv/.

C.


Comment explique tu la présence de près de 3000 ressortissants français, qui ne sont pas obligés de venir pour tenir un hôtel, un restaurant, un bar à vin ou diriger une usine Renault, un super marcher Carrefour, Alcatel et bien d'autres sociétés françaises (la France fait travailler 100 000 colombiens).

Maintenant, c'est vrai, si tu suis les conseils du gouvernement français au voyageur, ne parts même pas en Belgique Fou.
Nous avons effectués 2 bivouacs sauvages en Colombie avec nos deux enfants, nous en sommes revenus ... voir notre site www.lesquatrevieux.com .

Maintenant si tu joues dans le jeu des farcs ... Les colombiens attendent autre chose que l'image négative que renvoie les médiats français et ils le méritent, par la gentillesse qu'ils diffusent.

Fabrice.

PS ce n'est pas quatrevieux mais Quatrevieux Clin d'oeil
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bolivar1801
Colombie

18 avril 2008 à 9:24

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Re: [Les4vieux] Colombie: endroit dangereux pour les touristes? [En réponse à] Répondre

- 80 % des 3000 français qui résident en Colombie (ils sont un peu plus, en fait) sont des binationaux. Ils sont colombiens en Colombie, et français par mariage ou héritage (beaucoup de descendants de libanais, p. ex.). Ils résident dans ce pays non pas parce qu'ils en ont fait le choix, mais parce que c'est le leur...

- C'est vrai, la France est le premier employeur étranger en Colombie, même si elle n'est que le 4ème ou 5ème investisseur en capital. Mais cela ne se traduit pas par la présence d'expatriés sur place : Michelin, si mes informations sont bonnes, n'en a aucun ; Carrefour, quelques dizaines ; Renault, encore moins ; Maurel et Prom, une poignée. C'est tout simple : investir en Colombie est une bonne affaire (entre autres) parce que les cadres locaux sont très bien formés, plutôt productifs et beaucoup moins coûteux que leurs homologues expatriés.

- La Colombie est un pays parfaitement sûr parce qu'il ne vous y est rien arrivé quand vous y avez pris des risques inconsidérés pendant votre petit séjour sur place ? L'argument est de poids, sans aucun doute ! Et puis vous êtes adulte, personne ne peut vous interdire d'aller passer vos vacances où bon vous semble. Mais, pour ma part, je suis tout de même partisan de la méthode allemande : un tribunal a condamné le mois dernier une des charmantes touristes teutonnes enlevées par l'ELN en 2003 pendant un trek vers "Ciudad Perdida" à payer une partie du coût de son sauvetage à la république fédérale - dans les 10 000 euros, si j'ai bonne mémoire.

- Les "Conseils aux voyageurs" du "Gouvernement français" incitent à la parano ? Sûrement pour d'obscures raisons politiques, n'est-ce pas ? Le problème c'est que ceux des britanniques, des espagnols, des américains, des allemands, des canadiens, etc., sont exactement de la même eau. Regardez leur site : tous les grands pays ont peu ou prou les mêmes recommandations sur la Colombie. Un complot mondial, certainement...

C.


Les4vieux
Maubec 84, France

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18 avril 2008 à 10:25

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Re: [bolivar1801] Colombie: endroit dangereux pour les touristes? [En réponse à] Répondre

Nous n'avons pas dit que la Colombie est totalement sécurisée, mais les zones touristiques le sont. Je préfère me promener à Carthagène à 3 heures du mat. qu'à Marseille.
Nous avons rencontrés quelques français venant de métropole, cela depuis 10 et 13 ans pour un restaurateur et une maison d'hôtes. D'autres, à coté du désert de Tatacoa arrivaient fraichement de France, elle colombienne d'origine et lui bien français. Ils nous ont conseillés de bivouaquer seul dans le désert Cool .

Effectivement, il ne faut pas sortir des grands axes et ne pas rouler la nuit. Nous avons traversé la Colombie du Nord (frontière avec le Venezuela) vers l'Equateur où nous nous rendions avec notre véhicule.

Dans le cas de la citée perdue, il ne faut effectivement pas y aller sans guide local car c'est d'une zone au mains des farcs comme la plus part des forêts du pays. Mais la Colombie n'est pas qu'une forêt tropicale.

Personnellement nous avons trouvés le Guatemala moins sécuritaire que la Colombie, sans parler du Salvador ou du Honduras. Mais c'est vrai que nous y avons passé que quelques petites vacances Clin d'oeil .

Fabrice
-------
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tostaky
Cali , Colombie

4 mai 2008 à 19:57

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Re: [Lietand] Colombie: endroit dangereux pour les touristes? [En réponse à] Répondre

Impressionant comme chiffre...

Mais pourrais-tu me dire d'où il vient... il me parait fortement exageré. Je crois que ce ne sont pas les touristes qui sont les plus victimes d'enlevements ou d'attaques, au contraire, en respectant quelques regles simples et comunes à tous les pays pauvres, il ne va rien t'arriver...


toma4
sydney, Australie

14 mai 2008 à 10:57

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Re: [Les4vieux] Colombie: endroit dangereux pour les touristes? [En réponse à] Répondre

bon...moi je connais pas la Colombie mais je suis longtemps sorti avec une colombienne vivant en Australie Fou...bref, si tu connais une personne pouvant t'accueillir et si tu parles espagnol alors ca devrait le faire. Par contre si tu te la joues gros baroudeur en t'ecartant des grands axes alors il est possible que tu reviennes plus Pirate.
Mon frere, marié a une colombienne, s'y rend parfois voir sa belle famille et du coup voyage pas mal dans le pays. Hormis les chars qui bordent la route, c'est un pays tres accueillant et surtout beaucoup plus safe qu'il y a 10 ans.

Par contre, la frontiere panama/colombie est assez chaude, pas mal d'enlèvements car c'est controlée par les farcs...du moins ca l'etait, ca a peut etre changé depuis. A confirmer.

Je pense que c'est un pays a faire car c'est pas encore le "tourisme de masse" puis les colombiennes sont sublimes...Gêné Respecte les regles de sécurité et tout se passera bien....

tcho


rodo
MELUN, France



16 mai 2008 à 6:33

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Re: [toma4] Colombie: endroit dangereux pour les touristes? [En réponse à] Répondre


 En réponse à 

Je pense que c'est un pays a faire car c'est pas encore le "tourisme de masse" puis les colombiennes sont sublimes... Respecte les regles de sécurité et tout se passera bien....

tcho



1/ le pays est deja "fais" : pas besoin d'y aller pour le "Faire".
Par contre c 'est tres jolie et tres sympa

2/ Pour les Colombiennes, c'est sur qu'il a de quoi y tomber vite en amours !!!

LOLOL
-------
Passé voir mon blog sur la montagne : El Colorado, Chili, les 01 et 02 Aout 2007

http://www.skipass.com/carnets/carnet.php?id=3176


nesrine
France

20 mai 2008 à 7:03

Message 12 de 13
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Re: [Les4vieux] Colombie: endroit dangereux pour les touristes? [En réponse à] Répondre

pas seulement des politiques,
quelques enlèvements aussi de quidams, pour la rançon....(peut être seulement des colombiens, de bonne famille?)
(d'après ce que l'on m'a dit, )


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Elola
Pérou

21 mai 2008 à 9:48

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Re: [Les4vieux] Colombie: endroit dangereux pour les touristes? [En réponse à] Répondre

Moi j'ai vécu 7 mois en Colombie, à Bogota et j'y ai beaucoup voyagé...il ne m'ai jamais rien arrivé.
J'ai adoré le pays, j'y suis d'ailleurs retournée il y a trois semaines et j'en reviens. Encore une fois pas de problème. Et normalement, si tout se passe comme je le souhaite, j'y retourne y vivre en juillet.

C'est un pays qui a des problèmes mais on peut y vivre et y voyager et c'est un pays magnifiques et les colombiens sont des gens extraordinaires.

 
 

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