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mesrob (en ligne!)
France



26 avril 2008 à 7:39

Message 25 de 74
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Re: [Anàssa] Combien de temps... [En réponse à] Répondre

Je crois que cette prise de conscience est minoritaire mais les gens qui ont une avance sur les autres sont souvent pris pour des marginaux et des doux dingues.....
Le principal de dire et d'imaginer que parce qu'on paye, tous les droits nous sont permis ( celui de voyager, de consommer ) est un droit divin me semble sorti tout droit des thèses libéralistes.
le tourisme de masse, c'est nous tous qui y contribuons avec quels dégâts et quelles images véhiculées d'un continent riche vers un continent pauvre ! avec souvent des gens qui n'ont pas toujours l'éducation nécessaire pour se rendre compte ( des deux côtés, rassurez-vous !)
De toute manière, il suffira de quelques décennies à peine pour que tout se généralise et devienne identique, les avions et les transports serviront à d'autres usages que ceux d'aujourd'hui car de toute évidence, l'intérêt du dépaysement ne jouera plus, les prix seront identiques partout.....
Avant cette période buttoir, le choix résonné de ces déplacements me semble être une bonne approche pour s'adapter à ces changements prévisibles mais pas encore certains !
Votre approche de la quarantaine me semble réaliste et ne vous imaginez pas atteinte par un doute mais par la conscience d'une vision ayant une longueur d'avance sur beaucoup d'entre nous !

Si l'on remonte à l'origine de la coïncidence, elle devient inévitable....


raoulx
plus ou moins, France

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26 avril 2008 à 14:07

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Re: [mesrob] Combien de temps... [En réponse à] Répondre

****** les prix seront identiques partout..... ****

Mais quel prix ??? si le prix du carburant double tous les 8 mois , comme il vient de le faire ???????
'(le prix de l'essence à la pompe étant bourré de taxes, on ne s'en est pas apercu !!! mais le HT a doublé LUI !!!!)

Alors que toutes les compagnies pratiquent des prix identiques ou que les hotesses soient tranformées en caissières de Carrouf , ce n'est pas cela qui permettra dans un premier temps aux gens modestes et moins modestes de voyager, et puis viendra un jour ou les moins moins modestes, auront eux aussi des soucis !! s'il reste quelques litres à mettre dans les ailes de nos jolis avions !!!


mesrob (en ligne!)
France



26 avril 2008 à 14:42

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Re: [raoulx] Combien de temps... [En réponse à] Répondre

Je voulais simplement dire que dans quelques décennies, le niveau de vie sera quasi identique partout d'où plus aucun intérêt pour ceux qui chercheront à vivre moins cher ailleurs que chez eux.
D'un autre côté, les gens modestes ne pourront plus voyager car ils seront trop occupés à "survivre".....et les voyages ne seront plus accessibles qu'aux classes aisées.
Les avions serviront à d'autres emplois que ceux de transporter des touristes....
j'en conviens que c'est une vision un peu pessimiste mais lorsqu'on voit à quel rythme les prix des voyages explosent, on peut se poser ce genre de question même si on espère qu'on en arrivera pas à ce stade.

Si l'on remonte à l'origine de la coïncidence, elle devient inévitable....


raoulx
plus ou moins, France

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26 avril 2008 à 15:12

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Re: [mesrob] Combien de temps... [En réponse à] Répondre

***le niveau de vie sera quasi identique partout
les gens modestes ne pourront plus voyager car ils seront trop occupés à "survivre".....et les voyages ne seront plus accessibles qu'aux classes aisées****

bel exemple de quasi identique ??? il y en a qui sont quand meme plus identique que d'autres ??? moi pas pigé !

Si les avions sont dans des décharges, faute de touristes, faute de carburant , ..... "les classes aisées" , ils voyagent comment !

***** à quel rythme les prix des voyages explosent, ****
mais justement , à l'encontre de toute logique , et dans l'indifférence générale , les voyages n'ont jamais été moins chers !!!!! va savoir ?


mesrob (en ligne!)
France



26 avril 2008 à 15:39

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Re: [raoulx] Combien de temps... [En réponse à] Répondre

Cette vision d'un futur hypothétique n'est pas ma tasse de thé, mais on peut en discuter.....
Le niveau de vie va avoir tendance à s'uniformiser partout puisque la mondialisation nivelle déjà le prix des matières premières qui est un vecteur important responsable de la cherté de la vie quotidienne.
Les transports d'avions seront de plus en plus chers et d'ailleurs les compagnies aériennes ne seront plus qu'une dizaine dans le monde pour transporter en priorité le fret alimentaire, médical et accessoirement des passagers touristes.
Le tourisme sera un loisir essentiellement de proximité et les hommes se recycleront comme d'autres l'ont fait avant eux ou le tourisme prendra une autre forme que celui que nous vivons aujourd'hui....
Il faut se rappeler que le tourisme de masse tel qu'il est ,aujourd'hui, n'a qu'une petite trentaine d'années d'existence !
Simple hypothèse évidemment.....

Si l'on remonte à l'origine de la coïncidence, elle devient inévitable....


MIRAKL
France

26 avril 2008 à 23:40

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Re: [mesrob] Combien de temps... [En réponse à] Répondre

Les habitants de Gouinville les balloches sont heureux de vous inviter à l'inauguration du nouvel aéroport ( d'où aucuns avion ne peut décoller ) et attendent le fret de marchandises ( super économique ) et de médicaments qu'ils ne pourront pas se payer...

D'un commun accord, ils se proposent de devenir des accessoires...

Une pétition vient d'être signée concernant la plantation de cocotier et la construction d'une plage de rêve ( enfin pour les habitants de Gouinville )...

Il est entendu, après assemblée générale, que tout recyclage ( va y avoir de couleurs ) ou loisir essentiels sera exclusivement permis sous une forme différente du temps présent, sous pêne de trente ans ( la clef des champs )...

Après délibération, et de façon unanime, les habitants de Gouinville ont décidé de convenir d'une nouvelle disposition...

Une société de consommation sans consommateurs... ( ils l'auront bien voulu )

Kérosène et tenue Koweit éxigée...

Prendre le temps qu'il faut pour le perdre...


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Migrador
Un peu partout, Belgique



28 avril 2008 à 5:09

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Re: [Anàssa] Combien de temps... [En réponse à] Répondre

Salut Anàssa;

Les "sauts de puce" ne vont pas disparaitre, il vont être un poil de puce plus chers et encore. Les compagnies aériennes sont des entreprises qui brassent énormément d'argent et elles n'ont jamais été aussi florissantes qu'aujourd'hui et ne t'inquiète pas, ils vont trouver des solutions pour encore diminuer leurs tarifs et augmenter leurs marges.

"Pourquoi?" me diras-tu. Simple, ils sont déjà au travail et ils misent sur plusieurs facteurs: nouveaux avions avec de nouvelles technologies, le solaire, des matériaux plus légers, de nouvelles façons de "voler", et avions plus grands. Les avions construits aujourd'hui sont 30% plus rentables que ceux construits il y a 20 ans et ceux construits demain le seront encore plus. N'oublie pas que la grande majorité des avions volants ont été construits et ont des technologies d'avant les crises pétrolières.



En dehors du voyage touristique, l'économie mondiale dépend des moyens de transport rapides. Alors cette économie est soit vouée à disparaitre (impossible), soit elle trouvera les moyens de pallier à ces nouveaux besoins. Ces moyens profiteront aux touristes qui en eux même constituent une source de profit mondiale.

Il y a une hausse des prix actuellement, mais la raison n'est pas spécialement le cout du carburant bien qu'il entre en ligne de compte. Le principal coupable de l'augmentation actuelle, se sont les taxes d'aéroports... et oui, il y a tellement d'avions, que la place sur le tarmac et la gestions des aéroports deviennent chères.

Bon, ça c'était mon côté réaliste. Mais en imaginant que ce que tu dis se réalise (ce qui me semble difficile), tu devras effectivement éliminer tes sauts de puce, mais tu prendras plus de temps pour aller là où tu voudras. Mais, allez, voyons-y un autre avantage, les "routes" seront moins bondées et l'on retrouvera peut-être un peu de l'émerveillement des voyageurs d'il y a cent ans.

Bonne journée.


Anàssa
Italie

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28 avril 2008 à 7:17

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Re: [Migrador] Combien de temps... [En réponse à] Répondre

Bonjour migrador,

Oui, j'imagine bien que la recherche pour rendre les moyens de transports moins consommateurs d'énergie ou consommateurs d'énergie renouvelable (tu parles de solaire) progresse.

Mais peut-on affirmer qu'elle progresse de manière suffisamment rapide pour proposer des alternatives valables aux moyens actuels lorsque ceux-ci seront immobilisés par manque de carburant (il me semble que la demande croît très vite), ou auront atteint des prix prohibitifs dûs à la raréfaction de ce dernier.
(Il est très joli ton petit avion, mais il transporte combien de passagers ? 2 ?)

" En dehors du voyage touristique, l'économie mondiale dépend des moyens de transport rapides. Alors cette économie est soit vouée à disparaitre (impossible), soit elle trouvera les moyens de pallier à ces nouveaux besoins. "

Si je peux me permettre de rigoler...
Je ne crois pas me tromper en disant que nombre de membres de civilisations aujourd'hui disparues avaient prétendu que ces dernières étaient éternelles. Donc tu m'autoriseras à douter de l"impossibilité" de la disparition de l'économie mondiale...

Bonne journée à toi,

Catherine


Il y a des inimitiés dont il ne faut pas se priver. Se taire, c'est se corrompre.
E. Canetti


mesrob (en ligne!)
France



28 avril 2008 à 8:01

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Re: [Anàssa] Combien de temps... [En réponse à] Répondre

Je partage ta vision futuriste des choses et ajouterai que nos contemporains ont dû mal à se faire à l'idée que certains conforts pratiques peuvent progressivement disparaître fautes de carburant, de façon de vivre changeants ou de modes tout bonnement.
Nous sommes gouvernés par l'appât du bénéfice mais si nous imaginions un seul instant que notre planète soit régie par d'autres critères, notre vie quotidienne serait entièrement différente....
Notre mode sociétal n'est plus dépendant du bon vouloir des êtres mais des impératifs environnementaux et économiques de la planète sous peine d'une sanction sévère et aujourd'hui, il semblerait qu'un certain nombre de gens s'en aperçoive.....
Quand à l'impossibilité, si c'est une question vitale pour la survie, même les plus réticents auront vite fait de prendre le sens du changement comme la girouette celui de la direction du vent !

Si l'on remonte à l'origine de la coïncidence, elle devient inévitable....


Migrador
Un peu partout, Belgique



28 avril 2008 à 8:33

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Re: [Anàssa] Combien de temps... [En réponse à] Répondre

"Mais peut-on affirmer qu'elle progresse de manière suffisamment rapide".

Oui, comme je le disais, les avions conçus aujourd'hui consomment 20 à 30% de moins que ceux d'hier (la plupart des avions volants ont plus de 20 ans). Pour le moment ils sont une toute petite minorité mais tous les pourvoyeurs de voyages en sont friands et l'offre ne suit pas. Et encore une fois, les enjeux économiques sont tellement énormes qu'ils n'ont pas le choix de faire encore mieux et... vite. En plus de ce que j'ai déjà cité comme solutions, il y en a d'autres: régulation de l'espace aérien moins saturé par les militaires, piloter différemment lors des atterrissages, retour à l'hélice, ailes volantes, etc. Pour 2020, la Commission européenne impose 50% de réduction de CO2 de la part des avions. Certains disent que d'ici 50 ans, on aura des avions affranchis de kérosène... Et si le low cost devait disparaitre, qu'il disparaisse. C'est très récent, le low cost, d'ailleurs, 15-20 ans tout au plus en Europe. On a bien voyagé avant.



"Donc tu m'autoriseras à douter de l"impossibilité" de la disparition de l'économie mondiale... "

J'aurais dû ajouter "pour le moment" à mon "impossible". Je te trouve très pointilleuse là-dessus, mais si ça a pu te faire rigoler, j'en suis heureuxRire Evidemment, tous les empires tombent. Mais celui-ci, ce n'est pas pour demain ou après demain. Tu auras tes sauts de puces durant toute ta vie. Si non, je connais un beau cirque qui en propose.Tire la langue Mais je me posais une question en te relisant: est-ce que finalement, ne souhaites-tu pas que cette pénurie arrive vraiment et que l'on se retrouve comme au XIXeme siècle à la charrue et aux bœufs?



MIRAKL
France

28 avril 2008 à 8:52

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Re: [Anàssa] Combien de temps... [En réponse à] Répondre

Bonjour Anàssa,

Voilà de quoi nourrir ta réflexion...

Au 01/01/2006



Les gisements "encore à découvrir"
A ces volumes peuvent être ajoutés les ressources récupérables non encore découvertes. United States Geological Survey estime à 140 milliards de tonnes le pétrole conventionnel restant à découvrir, soit quarante années supplémentaires de consommation.
Les pétroles non conventionnels
En ce qui concerne les pétroles non conventionnels, tels que les sables asphaltiques du Canada et les bruts extra-lourds du Venezuela, près de 600 milliards de barils de pétrole pourraient à terme être récupérés (15 % des ressources en place), soit potentiellement encore 20 années de consommation au rythme actuel.
Les ressources complémentaires
Pourront aussi être ajoutées les ressources mobilisables par augmentation du taux de récupération de l'huile dans les gisements grâce au progrès technique : aujourd'hui on ne récupère en moyenne qu'un tiers de l'huile en place.

Prendre le temps qu'il faut pour le perdre...
(Ce message a été modifié par MIRAKL le 28 avril 2008 à 8:54.)


Migrador
Un peu partout, Belgique



28 avril 2008 à 10:09

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Re: [Migrador] Combien de temps... [En réponse à] Répondre

J'ajouterais que non seulement les "low cost" vont continuer à être là un bon moment, mais certaines entreprises de low cost tablent sur un Paris-New York à 10€ pour 2009-2010... J'ajouterais aussi que se sont certaines compagnies "low cost" qui sont à la base de la recherche pour des avions moins gourmands en kérosène, plus "écolos" (comprenez: "plus rentables"). Et c'est certainement pas pour des raisons écologiques ou altruistes.


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Anàssa
Italie

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28 avril 2008 à 10:30

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Re: [MIRAKL] Combien de temps... [En réponse à] Répondre

Bonjour MIRAKL,

J'ai pris le parti dans cette discussion de "défendre" l'option "pessimiste", je continue donc Clin d'oeil

Merci pour les infos.

Je lis que celles-ci datent de 2006, nous sommes en 2008, j'en déduis donc qu'il reste au niveau de la planète, 35 ans de "réserves" assurées.

Les données tiennent-elles compte de projections sur l'augmentation de la consommation ou sont-elles calculées sur la base de la consommation actuelle ? (ou de 2006, d'ailleurs)

Sur les "gisements à découvrir" (qui ne sont de l'ordre que de l'"estimation") et "pétroles non-conventionnels" a-t-on une idée du coût d'extraction et par suite du produit fini ?

Il est probable aussi que les prix flamberont bien avant que nous en soyons aux derniers barils, non ?

Catherine

Il y a des inimitiés dont il ne faut pas se priver. Se taire, c'est se corrompre.
E. Canetti


Anàssa
Italie

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28 avril 2008 à 11:13

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Re: [Migrador] Combien de temps... [En réponse à] Répondre

Re,

"Oui, comme je le disais, les avions conçus aujourd'hui consomment 20 à 30% de moins que ceux d'hier (la plupart des avions volants ont plus de 20 ans)."

Dois-je en déduire que nous avons "gagné" 25 % (je fais la moyenne de tes chiffres) en 20 ans, ou mon raccourci est-il trop audacieux ? ("hier", ce n'est pas très précis dans une discussion de ce genre Clin d'oeil).
Il faudrait sans doute améliorer plus rapidement les performances, non ? Parce qu'à ce rythme il n'y aura plus de carburant du tout quand on aura abaissé de 60 ou 70 % leur consommation (si tant est que cela soit faisable, mais puisque apparemment les spécialistes de l'aviation envisageant de faire des avions sans kérozène, why not ?...)

Tu sais si ces gains sur la consommation de chaque avion sont susceptibles de compenser l'augmentation de consommation globale induite par l'accroissement du trafic aérien (qui est de l'ordre, ai-je lu, de 10% par an) ?

"Mais je me posais une question en te relisant: est-ce que finalement, ne souhaites-tu pas que cette pénurie arrive vraiment et que l'on se retrouve comme au XIXeme siècle à la charrue et aux bœufs? "

Outre que quand j'entends "char et boeuf" je traduis immédiatement par "carroccio" qui est un mot qui a tendance à me mettre les nerfs en pelote ces temps-ci, la réponse est non, je ne souhaite pas me retrouver au XIX° siècle. Je pense juste qu'il n'est pas exclu que je vois cela arriver dans le courant de mon existence.
(J'écoutais hier Dario Fo dans une émission sur la RAI, qui disait que dans le cas tout à fait envisageable d'une disparition des énergies que nous employons à l'heure actuelle, seuls 5 milliards d'êtres humains se rendraient compte qu'il s'était passé quelque chose, le milliard restant ne verrait aucun changement. Et qu'il nous faudrait simplement vivre et mourir comme ce milliard là. C'est une façon de voir que je partage).
Si les optimistes (laissons de côté l'adjectif "réaliste" veux-tu) dans ton genre ont raison, dans vingt ans ton hologramme surgira dans mon bureau pour me dire que j'étais un âne, si les pessimistes dans le mien ne se trompent pas, je t'enverrai un pigeon voyageur porteur d'une missive ("qu'est-ce que je disais ? hein ?")Clin d'oeil

Catherine


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E. Canetti


raoulx
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Description de la photo/image: image honteusement pompée sur : http://acte-aravis.fr/index.php?page=parcours&ville=alex (m'en voulez pas !)


28 avril 2008 à 11:43

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Re: [les optimistes !] Combien de temps... [En réponse à] Répondre

Bonjour,

Ne croyez vous pas que les petites économies, que l'on peut faire par ci par la , en contruisant des avions consommant un peu moins , mais appelés à faire + de kms, de croire que les fabuleuses réserves supposées de pétrole , le sont à prix constant, et surtout à projection de consommation constante , ne sont que des moyens de se donner bonne conscience quand on a négligé d'éteindre la lumière dans la salle de bains.

Pour moi il y a des chiffres qui (me) donnent le tournis :

-- Aujourd'hui, 4 milliards d'asiatiques, ont décidé d'atteindre le meme niveau de vie, de confort, de consommation, que le petit milliard d'américains du nord, et d'européens . et pour cela ils mettent le paquet !

-- aucun projectionniste de 1980, n'était capable d'imaginer la société dans laquelle on vit aujourd'hui (internet, le fax, le téléphone portable, la photo numérique, le GPS, et tout l'"indispensable" n'éxistaient pas !!), qui peut donc dire comment sera 2020 ou 2030.

-- qui aurait pensé en 2007 (hier !), que le pétrole aurait doublé , que les céréales aussi, que les pays exportateurs de riz, devaient en importer ??????

Je n'ai pas l'ambition de pouvoir apporter des solutions, mais beaucoup d'indices et de lucidité, m'inclinent à penser que ceux qui en auraient sous le coude se moquent de nous !


MIRAKL
France

28 avril 2008 à 11:43

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Re: [Anàssa] Combien de temps... [En réponse à] Répondre

Si ton questionnement n'est qu'une manière détournée de te donner un alibi pour acheter une nouvelle paire de chaussure...
Ton pessimisme te conduiras vers le rayon marche...
Adieu escarpins...

Concernant les données, elles s'évaluent sur la "demande" actuelle ce qui n'est pas toujours la consommation...

La spéculation à de beaux jours...

Concernant les "gisements à découvrir" les investissements sont colossaux et s'amortissent à long terme voire très long terme...

De plus, sans être un économiste, ce n'est pas l'extraction qui aujourd'hui fais monter le cours mais l'offre et le demande... et aussi parce que l'OPEP à réduit sa production... Pourquoi ???

Ce château est bien fragile, l'annonce d'un énorme gisement ferais trembler les économies, et mécaniquement réduirait considérablement le cours...mais quel serait le prix en terme d'instabilité...

A qui profite le crime ???

A Certains...( les compagnies pétrolières,les financiers, les états...)

Quant au dernier baril, il vaudra surement son pesant d'or, mais aux enchères... et finira dans un musée...

Prendre le temps qu'il faut pour le perdre...
(Ce message a été modifié par MIRAKL le 28 avril 2008 à 11:44.)


Migrador
Un peu partout, Belgique



28 avril 2008 à 14:17

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Re: [raoulx] Combien de temps... [En réponse à] Répondre

Ne croyez vous pas que les petites économies, etc..., ne sont que des moyens de se donner bonne conscience".

Je ne crois pas que les vrais décideurs s'embarrassent de problèmes de conscience du type "savoir si tu as coupé le robinet pendant que tu te brossais les dents ou que tu as bien éteint la lumière en sortant des toilettes". Ils veulent surtout savoir s'ils peuvent en tirer un profit. Ce qui est complètement illusoire, c'est de croire qu'un changement écologique est possible sans changement de système économique. Donc, toutes les fadaises de Kyoto et autres "legrelle de l'environnement" sont elles les vraies "bonnes conscience du peuple et des élus. Ce qui ne veut pas dire que c'est inutile, au contraire. Qui va réellement changer sa manière de consommer? Qui et surtout combien sont d'accord de "perdre" 30 à 40% de son salaire pour ça? Quel pays va renoncer à sa sacro sainte croissance pour payer le prix d'une réelle politique écologique? La question même de Anàssa est révélatrice, elle pleure déjà le bon temps où l'on pouvait voyager pas cher...Tire la langueTire la langue


"-- aucun projectionniste de 1980, n'était capable d'imaginer la société dans laquelle on vit aujourd'hui (internet, le fax, le téléphone portable, la photo numérique, le GPS, et tout l'"indispensable" n'éxistaient pas !!), qui peut donc dire comment sera 2020 ou 2030."


Faux. Internet existait déjà (rappelle-toi le film "Wargames" de 1983 tourné en 1980), le fax aussi, le téléphone "portable" aussi (rappelle-toi le film "Le corniaud" de 1964), la photo numérique aussi, le GPS aussi, etc. Il y a même une science qui se nomme "futurologie" dont le but est d'imaginer ce futur. Pour ce qui est des avions, les échelles entre une "invention" et sa concrétisation dans les airs "pour tout le monde" est dans les 2 dizaines d'années. Donc, les avions de "demain" (entendre dans 20 ans voir plus) sont conçus aujourd'hui.

"-- qui aurait pensé en 2007 (hier !), que le pétrole aurait doublé , que les céréales aussi, que les pays exportateurs de riz, devaient en importer ."

Pareil que précédemment, c'était plus ou moins prévu. Voir ici un excellent article synthèse de Jean Quatremer (encore une fois...). Ce qu'il se passe, c'est qu'on "entend" pas ou peu ce genre de voix. En économie tout est plus ou moins prévisible, des modèles existent. Restent des inconnues qui font exploser les modèles, mais grosso modo, on sait de quoi demain sera fait économiquement d'autant plus que beaucoup de verrous ont été mis en place pour éviter les grosses surprises. Mais les surprises existent heureusement.






Migrador
Un peu partout, Belgique



28 avril 2008 à 14:33

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Re: [Anàssa] Combien de temps... [En réponse à] Répondre

"Dois-je en déduire que nous avons "gagné" 25 % (je fais la moyenne de tes chiffres) en 20 ans, ou mon raccourci est-il trop audacieux ?"
Oui, tu es trop audacieuse, mais c'est une qualité. Puisque comme je l'écrivais plus haut, les "nouveaux avions" ne sont qu'une infime minorité, pour le moment nous "roulons" encore
majoritairement avec de vieux coucous. Et les avions qui arrivent aujourd'hui ont été créés il y a au moins plus de 10 voir 15 ans (13 ans pour l' "A 380"...). Pour l'A 380, il y a a peine quelques semaines, "ils" ont essayé un vol "écologique" avec succès.

"Parce qu'à ce rythme il n'y aura plus de carburant"

Mais c'est prévu, comme je l'écrivais plus haut, dans 50 ans il y aura des avions sans kérosène, les scientifiques et techniciens y travaillent déjà.

"Tu sais si ces gains sur la consommation de chaque avion sont susceptibles de compenser l'augmentation de consommation globale induite par l'accroissement du trafic aérien (qui est de l'ordre, ai-je lu, de 10% par an) ?"
Je vais te renvoyer ta question: comment explique-tu "l'envolée" du prix du baril alors que les prix des billets d'avions n'augmentent que très peu et ce pour des raisons qui n'ont rien à voir avec le kérosène mais justement à cause de l'accroissement du trafic? N'y vois-tu pas comme une espèce de contradiction? Comme je l'écrivais plus haut, il y a même des compagnies qui annoncent un billet Paris-New York pour 10€. Finalement, ton débat, n'est-il pas un faux débat?Tire la langue

J'attends avec impatience ton hologramme! Mais d'ici-là, j'espère qu'on aura enfin inventé la cabine télétransporteuse.

PS. Mon "Hier"=20 ans, mon "demain"=20 ans. Plus ou moins.












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Anàssa
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28 avril 2008 à 16:03

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Re: [Migrador] Combien de temps... [En réponse à] Répondre

Bien...admettons que l'abondance des "Tire la langue" à mon encontre ne soit pas de l'ordre de la provocation...

Les délais que tu évoques sont de l'ordre de 20, voire 50 ans (ça c'est l'aube du 3° jour si je comprends bien ta façon de calculer Clin d'oeilMalin)... c'est long... très long même.

Et comme tu le dis toi-même aucun "pays ne va renoncer à sa sacro sainte croissance", extraordinairement gourmande en énergie...

Nous marchons vraiment sur une corde raide.

"
Je vais te renvoyer ta question: comment explique-tu "l'envolée" du prix du baril alors que les prix des billets d'avions n'augmentent que très peu et ce pour des raisons qui n'ont rien à voir avec le kérosène mais justement à cause de l'accroissement du trafic? N'y vois-tu pas comme une espèce de contradiction?"

Tu prétends que les gains des compagnies aériennes grâce à l'accroissement du trafic leur permettent de ne pas répercuter sur le coût du billet l'augmentation du prix du carburant ? (c'est ainsi que je comprends ta phrase).
Possible que nous soyons dans une phase où les marges qu'elles dégagent sont telles qu'elles peuvent se permettre cet équilibre.
Parier que l'accroissement du trafic va continuer à compenser l'augmentation du prix du pétrole ? (je ne suis pas joueuse).
Et puis il vaudrait mieux que le trafic et donc la consommation de carburant n'augmente pas trop, non ? Les ressources ne sont pas infinies et ils nous faut attendre jusqu'à demain, voire jusqu'à l'aube du 3° jour pour que nous puissions nous passer de pétrole.
A combien de temps évalue-t-on le