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Bouyaka
France

22 octobre 2006 à 5:13

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Complément à la mise à jour 2006 (Tadjikistan) Répondre

Bonjour a tous,
Je reviens du Tajikistan ou j'ai passe le mois qui vient de s'ecouler. Merci a ceux qui m'ont aide a preparer ce trip (Cupda et Naps).
Bon j'imagine que ca ne servira a pas grand monde d'ici l'annee prochaine vu que l'hiver arrive mais comme le post de Cupda m'a ete tres utile ( n'hesitez pas a vous en servir pour l'annee prochaine), bcp plus precis et exacte que le guide, je viens apporter ma pierre a son edifice sur 3 points :
1- GBAO et autres formalites de frontieres
2- Fan (partie non traite par Cupda)
3- Pamir, j'y ai passe 2 semaines fin Octobre, donc une saison un peu differente de l'ete et j'ai des trucs a ajouter si vous envisagez un passage par la a cette saison ou en hiver.

1- GBAO - frontieres
Je l'ai commande par internet a la 2e agence dont Cupda a cite l'adresse mail, c'est TJS. Le contact c'est Valisher Ashurov si moi memoire est bonne. Tres fiable, on envoie le scan du passeport et du visa Taj, 40 USD par western union (+ les frais de WU) et 2 semaines max apres c'etait pret a aller chercher dans leur agence a Douchambe et il l'envoie par Scan. Y'avait toutes les regions.
Ca c'est si vous avez plannifie un peu.

Ensuite y'a les autres methodes mais c'est plus aleatoire. J'ai voyage avec un Allemand qui parlait bien russe et a essaye de passer le Kyzyl Art en venant de Osh sans permis en disant qu'il le ferait a Khorog. Il a parlemente des heures et finit par coucher avec les soldats au poste frontiere mais y'a pas eu moyen (en gros parce que le soldat devait tamponner son visa et s'il se faisait recontroler, c'etait facile de prouver qu'il les avait corrompu au poste frontiere). Donc il s'est fait ejecte et a retenter le coup a Khorog. Il est arrive en Avion, et la reception a ete plutot froide : " tu remontes dans l'avion et tu repars a Douchambe tout de suite, personne ne rentre dans le GBAO sans le permis". Mais la c'etait plus de l'emphume, et au bout de 10 minutes ils l'ont laisse passer sans payer a condition qu'il file a l'OVIR de Khorog le faire. Arrive a l'OVIR, il l'a obtenu en 1/2 heures et une "gratification" de 50 USD. C'est risque mais si vraiment vous avez pas pu le faire avant, ca se tente... Voyager sans ce papelar par contre, je le recommanderai pas. C'est le premier, voir le seul truc qu'ils regardent au checkpoints. Et comme y'a pas mal de checkpoint, et des mans du KGB qui surgissent de nulle part de temps en temps, si vous devez payer et parlementer a chaque fois, il est vite amorti le permis ! Sans parler du risque de devoir rebrousser chemin.

Quand on a ces trucs la en regle, aucun souci, aucune tentative de rien du tout a aucun checkpoint. Juste un inspecteur du KGB un peu lourd dans la vallee du Chokh Dara, mais ne pas parler russe et ne faire aucun effort + montrer qu'on a le temps la decourage vite.

- OVIR pas OVIR ?
Je dirais si vous n'allez pas au Pamir, pas OVIR. J'ai fait le mien a Khojand, c'est un peu chiant parce qu'on peut pas payer cash l'ovir mais faut aller chercher 2 cheques dans une banque puis aller les donner a l'ovir qui tamponne le passeport ensuite. C'est moins cher a Khojand 15USD.
Si vous faites votre permis GBAO a l'arrache a Khorog, vous n'aurez pas le choix du coup. Sinon je ne sais pas si c'est indispensable, toujours la meme chose, ca doit passer mais si on tombe sur un chieur ca lui donne un pretexte pour demander une "amende". Par contre s'enregistrer a l'OVIR a Khorog et Mourgab, meme si c'est gratuit ca ne sert a rien (pas de tampon) donc on m'a demande une fois a un checkpoint si je l'avais fait, "oui bien sur", c'est pas comme s'ils avaient un telephone pour verifier au checkpointTire la langue.

- frontieres : venant du Kirghistan, j'ai emprunte le poste Batken - Isfara. Ras sur le poste mais j'ai pas pu trouver de transport public pour la route qui contourne les enclaves donc taxi 60 USD pour 8h de route caillouteuse depuis Osh. Assez belle route. Depart depuis derriere l'hotel Alai a Osh (pres de la grande statue avant le pont sur le parking, y a des Audi qui attendent). Sinon y'a l'avion de temps en temps aussi Osh - Khojand, pas plus cher. Toujours pareil, y'en a qui tentent le passage a travers les enclaves et qui passent, d'autres qui se font jeter et se retrouvent dans la merde parce que leur visa n'est plus valide pour le KGZ. La bonne idee, c'est un visa multi entree. Apparemment, les 2 presidents Ouzbeks et KGZ discutent au sujet de ces enclaves pour que ce soit plus un probleme. Peut etre l'ete prochain...


2- Fan. J'y suis passe debut Octobre et j'ai vraiment adore. J'ai pas vu un seul touriste et il a fait beau.
2 randos :
A- les lacs dans la vallee au dessus de Shing (pour y aller le bus de 11h de Penjikent depuis la petite gare routiere a 1km du bazar (mashrutka n 1) puis attente genre 3h a Shing pour la jeep qui passe et monte jusqu 'a Marguzor. Ou alors la jeep depuis Penjikent qui part a 14h mais je sais pas d'ou. Pour la bouffe faire ses courses a Penjikent, y'a pas grand chose a Shing. Pas grand interet a marcher l'AR, c'est la meme route, perso je suis faineant donc je suis monte jusqu a Marguzor en jeep ou est le 6e des 7 lacs puis je suis redescendu a pied en 2 jours en campant entre le 2e et 3e lac, y a un spot de camping. Y'a environ 20 bornes, ca peut se faire en une journee pour les presses. J'ai dormi a Marguzor, un monsieur m'a invite. On peut camper aussi sans probleme je pense. J'ai beaucoup aime ces 7 lacs, bleus noirs encaisses entre les montagnes de la vallee, c'est tres differents de ceux d'Artush. Pas besoin de carte, impossible de se paumer, suivre la piste de 4x4.

B- Les lacs au dessus d'Artush.
Depuis Penjikent gare routiere, y'a des marhrutka reguliers jusqu'au mausolee qui est a 7km d'Artush. Pour direct Artush cf le post de Cupda.
A Artush, y a un monsieur qui s'appelle Hazrat qui heberge dans sa maison (tres sympa, bouffe trop bonne) pres de la mosquee.
Pour la rando, je marche pas tres vite, y'a 2h jusqu'a l'Alpager puis 3h jusqu'au premier lac. Ca monte severe apres l'Alpager et dans les eboulis (casse gueule pour la descente). En haut j'avais les lacs pour moi tout seul, tres beau. J'y ai campe. Il faisait bon la journee, mais la nuit gla gla pour le camping, environ -2C mais il y a un petit lac avec plein de bois mort pour faire un feu et se rechauffer.
Prevoir de redormir a Artush a moins de redescendre vraiment tres tot parce que pas trop de transport l'aprem depuis Artush (et pour la lumiere c'est bien de voir les lacs le matin aussi). Apparemment l'ete y'a des touristes, pas fin Sept/debut Oct en tout cas.
A Penjikent, le resto dans l'angle du Sogdian hotel est bon.

3- Pamir.
Donc j'y etais 2 semaines du 6 au 21 Octobre.

A- L'avion Dushambe - Korhog. Effectivement un beau bordel en apparence car personne ne semble vendre de billets, personne ne sait rien.... C'etait pas l'ete donc pas de probleme de dispo comme l'ete je crois. Petit avion de 20 places. J'ai fini par trouver qqun qui a pris la peine de m'expliquer comment ca marche vraiment. Les billets sont vendus par Tajikistan Airlines, au 1er etage de l'aeroport, seulement une fois que l'avion est revenu de Khorog. Donc pas la peine de se pointer le matin pour acheter un billet, au mieux debut d'aprem sauf quand l'avion est retarde. Les gens ne savent pas parce qu'en fait ils ne decident qu'au tout dernier moment si l'avion decolle mais ils ne l'annulent pas sauf quand ils savent qu'il ne pourra arriver avant la nuit. Tout ca parce que le temps change super vite en montagne. Par exemple pour mon vol, a 8h en theorie, on est monte dans le coucou a 9h, pres a decoler, et ...... finalement "non, attendez, des nuages a Khorog reprenez vos baggages, on vous dira a 11h". J'y croyais plus du tout. Et a 11h "si, finalement vous decolerez a 12h", et ca l'a fait. C'etait 200 somonis. On peut acheter le billet tant que l'avion est encore la, meme 5 minutes avant comme je l'ai fait.
Evitez d'acheter des billets en avances a des Aviakassa de l'aeroport. On m'a vendu un billet a 250 somonis pour une compagnie qui n'existait pas. Le lendemain, ils m'ont dit que l'avion ne decollerait pas a cause du mauvais temps.... Mais bon quand j'ai demande ils m'ont rembourse sans probleme, petite tentative d'arnaque sans ambition je pense.
Le vol est vraiment sympa a condition de ne pas avoir peur de l'avion (c'est pas le vol lui meme qui fait peur mais l'etat de l'avion et comment il est charge).

B- J'ai fait Khorog - Mourgab par la vallee de Wakhan, puis retour a Khorog par la vallee de Bartang (avec un crochet par Karakul), puis un bout de la vallee de Chokh Dara puis Khorog - Mourgab par la route du Pamir.

Bon je sais pas trop en ete, visiblement a lire Cupda c'est different en terme de transport, parce que moi, j'ai vraiment pas vu grand monde. J'ai tente les 2, tranports public + stop et charteriser une jeep, donc voila ce que j'en retire. La frontiere chinoise etait ouverte mais ca change pas grand chose si ce n'est qq camions sur la grande route et des chauffeurs de jeep en moins a Mourgab. C'est sur que la jeep c'est mieux pour les photos, plus souple, et on maitrise un peu mieux son destin. Et faut pouvoir partager les frais avec d'autres touristes parce que ca raque. Mais on rencontre moins de gens.

- Khorog - Mourgab par la vallee de Wakhan. Je l'ai fait en jeep sur 4 jours = 220 USD. Tres beau, on voit les montagnes Afghanes tout le long. Y'a des beaux forts sur la route etc... 1er nuit pres du fort (eviter de dormir au sanatorium, le directeur est complete fele, il m'a demande un certificat pour la Syphilis !Fou , voulu me faire payer pour prendre des photos, bref pas trop clair dans sa tete le manIncertain. Heureusement y'a un monsieur, premiere maison en revenant du sanatorium qui a l'habitude de recueillir les touristes qui fuient le sanatorium, tres gentil.
Jusqu'a Ishkachim, transport public de Khorog ok. Ensuite jusqu'a Langar, pas croise plus de 3 voitures/camions. Apres pour rejoindre la grande route par le poste avant Alichur, je peux vous dire precisement qu'il y a 7 personnes (et non pas vehicules qui sont passes la semaine ou je suis passe), c'etait ecrit sur le registre des soldats. En clair, si vous avez pas votre voiture, c'est retour sur Khorog.

- Mourgab - Khorog par la vallee de Bartang en 3 jours, en jeep = 300 USD.
1er jour jusqu a Karakul, 2e jusqu a Gudara et 3e retour a Khorog. Visiblement c'est assez inedit le 2e jour mais je peux vous dire que c'est completemnt extraordinaire. Perso, c'est ce que j'ai prefere aux Pamirs. La route est tres peu frequente, souvent bloquee (quand on est passe elle venait d'etre reouverte il y a 2 jours), et surtout y'a pas vraiment de route en fait, donc les chauffeurs veulent pas y aller parce que ca detruit les jeeps, et la plupart n'ont jamais fait cet itineraire. On passe un col, sur une route qui donne des frissons avec vue sur une sorte de mer de sable gris prise entre les montagnes, tout ca avec des arbres aux couleurs d'automne. La fin de la vallee (ou le debut en venant de Khorog) est moins joli, mais il y a des villages.
Voila donc, pas de transports public sur cette route. Faut trouver un chauffeur motive a Murgab (ils ont jamais pris la route en general, mais ils savent qu'elle est degeu). Pour pas se perdre, l'idee c'est de trouver qqun a Mourgab qui a de la famille dans la vallee et comme ca pourra les visiter gratos sans faire tout le tour par Khorog (ca c'est pas dur a trouverMalin).

- Mourgab - Khorog par la route du Pamir. Y'a une voiture par jour (pas 4x4) qui part a environ 200 metres du bazar sur la rue principale en allant vers l'universite. 50 somonis une place. 8 heures.

- Khorog - vallee de Chokh Dara. Je voulais aller jusqu'a Javchanguz en transport public. Jusqu'a Rotshqala pas de souci. Y'a du passage et puis il y a un bus ou Marshrutka qui part entre 11h et 13h de Korhog pour un village qui est a 20 km de Rotsqala. Mais il part de l'arriere du bazar (prendre le pont derriere les voitures au Bazar) et marcher 100 metres puis sur la droite. Le probleme c'est apres. On est sur le rythme de 1 ou 2 bus par semaine, 1 ou 2 camions par jour. Donc des heures a attendre et regarder les anes passer, et il fait froid. J'ai reussi a aller 20 bornes plus loin que le village de Sejd mais pas plus loin. Pour redescendre, un camion a moutons m'a pris, c'etait marrant mais il faisait froid aussi. A 6h30 le matin le bus part de Rotshqala sur Khorog.

Murgab - Sary Moghool.
Y'a pas une voiture chaque jour qui part de Murgab pour Osh. Tous les 2/3 jours plutot. Mais y'a des camions qui font Murgab - Sary Moghool environ 2 fois par semaine. J'ai attendu une journee et pris cette option la, les camions repartent vident parce le Tajikistan n'exporte rien donc ils sont content d'avoir des gens pour payer un peu d'essence. Ils reviennent avec du charbon, je vous dis ca parce que j'ai fais l'erreur de foutre mon sac dans la remorque et que mon sac s'en rappelle encore.... Bref ils partent vers 4/5 h du mat donc il faut trouver le chauffeur la veille pour se mettre d'accord. Ca peut etre long, pas a cause des postes frontieres car les chauffeurs sont trop potes avec les soldats qu'ils transportent de temps en temps, mais parce qu'ils peuvent trouver des trucs a transporter (nous on a pris 5 yaks a la frontiere KGZ), de l'essence pas chere... C'est beau comme route aussi, et de Sary Tach a Sary Moghool aussi.

Pour charteriser les jeeps, faut pas faire n'importe quoi. Premiere chose eviter Acted et autres MDSDP qui sont super chers et qui ne font que la meme chose que vous cad aller aux bazars trouver les chauffeurs et negocier. Deja choisir une jeep Uaz (les grosses vertes, c'est les plus costauds et facile a reparer). On a cartonne une Lada Niva, je confirme, les jeep Uaz c'est du beton arme roulant.
Ensuite verifier les pneus et celui de secours parce que y'a pas de raison pour que vous ne creviez pas.
L'etat general du vehicule (evitez les pares brises petes c'est frustrant quand on mate le paysage). Ensuite 2/3 trucs a mettre au clair avec le chauffeur : c'est une "excursi", cad le but est pas de rejoindre le plus vite l'autre village mais de s'arreter tout le temps pour prendre des photos, marcher jusqu'a un fort etc... Lui dire clairement en combien de temps vous voulez faire le trajet. Le temps ils s'en foutent en general, ca vous coutera pas plus cher. L'etat de la route et l'essence, y'a que ca qui leur fait peur.
Convenir avant d'un tarif au km pour les extras que vous deciderez au dernier moment pour aller voir un lac ici, un site zoroastrien la....
Payer que la moitie le 1er jour (ou le prix de l'essence et verifier qu'il mette toute l'essence qu'il a besoin pour tout le trajet (parce qu'apres il en trouvera plus ou + cher et ca le mettra de mauvaise humeur). L'essence est cher dans le pamir environ 1USD le litre.
Vous allez surement prendre des gens en stop (enfin j'espereSourire). Chacun fait ce qu'il veut mais moi je voulais pas qu'il paye or les gens y sont habitues, et forcement le chauffeur disait pas non, voir cherchait des gens dans les villages pour les emmener. Donc faut que ce soit clair aussi, vous avez deja paye pour la voiture, si des gens montent, c'est a vous de decider s'ils paient ou pas et qui.

Tout ca peut paraitre un peu infantilisant mais c'est pas forcement inutile parce que la plupart des chauffeurs n'ont fait les routes completes qu'une fois dans leur vie ou jamais par les itineraires sur lesquels vous les emmenerez. Ensuite ils y a ceux qui reflechissent et plannifient un peu, et les autres ....qui foncent tetes baisses. Et sur certaine partie du parcours, genre entre Langar et Alichur ou Gudura et Muzkol, s'il arrive qqchose, c'est vite dangereux parce qu'il n'y a absolument personne et les premiers villages sont loins.

Voila, pour finir sur des generalites, a cette epoque il fait assez froid, surtout le soir et en allant vers Murgab. Mais vous avez les couleurs d'Automne dans les vallees ou il y a des arbres. Pas vu l'eau courante nulle part. L'electricite dans la vallee de Chokh Dara, a Khorog , et a Mourgab le soir un jour sur 3. Dans les autres vallees, c'etait "en travaux", mais les gens comptaient pas trop dessus visiblement. Plus vous allez vers Mourgab, moins y'a de ravitaillement et y'a plus grand chose qui pousse. Donc stocker des fruits et autres trucs pour offrir aux gens qui vivent aux fonds des vallees (genre a Gudara ils ne mangent que du mouton, des patates et des oignons, rien d'autre ne pousse) et aux soldats des checkpoints, ca fait vraiment plaisir aux gens.
Cote hebergement, jamais aucun souci, vous pouvez quasimment vous arretez n'importe ou et quelqu'un vous invitera. Ce qui est top et en plus offre une vraie souplesse pour se ballader dans la region vu les conditions de transports.
Tous les pass etaient ouverts en cette saison, peu de neige. Kyzyl Art est ouvert toute l'annee, ainsi que le pass sur la route du Pamir je crois.

C'est vraiment un pays extraordinaire, un accueil inoui, certes un peu rude a voyager mais disons que ca le reserve a ceux qui le merite vraiment Clin d'oeil
Si vous avez besoin d'autres infos, n'hesitez pas.

The Stone Age did not end because they ran out of stones. It ended because they found something else./ Ahmed Yamani, former Saudi Arabian oil minister

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leras
trondheim, Norvège

22 octobre 2006 à 8:32

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Re: [Bouyaka] Complément à la mise à jour 2006 (Tadjikistan) [En réponse à] Répondre

belle mise à jour
si tu as encore le temps essaye d'intégrer tadjikistan dans le titre

sinon pour l'OVIR on peut le faire à l'hotel au à dushambe en arrivant 15USD, comme je l'ai j'ai quitté le territoire sans l'OVIR car arrivé depuis moins de 3 jrs je me suis fait pourrir à la frontiere quelquechose de bien. Quand je leur ai fait remarqué que je n'étais là que depuis 2 jrs, j'ai pu passer. Je n'ose imaginer ceux qui ne l'auront pas du moins pr la frontière tadjiko-afghane.

en tout cas encore bravo c génial


recherche mécène pour m'offrir un reflex numérique.
(Ce message a été modifié par leras le 22 octobre 2006 à 11:57.)


cupda
parti aux Mille Collines, France



24 octobre 2006 à 8:09

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Re: [Bouyaka] Complément à la mise à jour 2006 (Tadjikistan) [En réponse à] Répondre

Salut

Bravo pour la MAJ, j'espère que d'autres suivront par les voyageurs qui te succèderont là-bas. En tous cas, ça me donne envie de tenter Murghab-Khorog par la Bartang en stop la prochaine fois Tire la langue.

Pour le GBAO, tu fais bien de préciser le coup de l'avion, j'avais oublié. Des gens arrivent à faire Dushanbé-Khorog sans permis, à condition de le faire en avion, c'est en arrivant que ça se gâte, mais on s'en sort en discutant un coup. Pratique si on n'a pas fait son permis en avance, car l'attente à Dushanbé peut être très longue... Sinon, je vois que pour l'avion, les règles sont différentes en été : quoique, à mon avis, la règle est qu'il n'y a pas de règles.

Dis-moi, sinon, le gars du KGB de la Shokhdara, c'était pas un blond avec une tronche de caucasien ? Parce que c'est lui qui m'a viré du coin, hé hé...

Pour sortir du Wakhan après Langar, tu confirmes ce que j'avais écrit je crois, à savoir qu'il y a moins d'un véhicule par jour. Faut du bol ou du temps, moi j'avais les deux, c'est passé en stop Cool...

Pour la Shokhdara, c'est clair que ça se complique après Sejd. Pour Javshangoz, il y a un bus par semaine, je sais plus quel jour (c'est marqué dans mon post "mise à jour"). A mon avis, le mieux est de connaître ce jour, puis d'aller là-bas en bus et ressortir de la vallée en trek (ou l'inverse). Je voulais faire ça, mais je manquais un peu de temps : peut-être le prochain coup, il doit pas y avoir beaucoup de blancs dans ce coin. Pour ceux que ça intéresserait, on peut rejoindre Javshangoz et le Wakhan ou Javshangoz et la route principale Murghab-Khorog : il y a plein d'itinéraires.
Javshangoz-Wakhan : On peut direct rejoindre les 2 vallées en deux jours, mais toutes les passes sont couvertes de glaciers : seulement pour les gens expérimentés et équipés, donc. Par contre, en quittant Javshangoz vers le sud-est, on peut passer par la Mats Pass. De là-haut on doit avoir une vue sur Marx et Communisme à mon avis, sur tout le Wakhan, voire sur l'Hindou Kouch pakistanais (puisqu'on le voit au-dessus de Langar). Ensuite, ça redescend jusqu'à la route qui va de Langar à Khargush Pass et il n'y a plus qu'à descendre à Langar en la suivant. Ca doit se faire en 3-4 jours.
Javshangoz-Pamir Highway : En grimpant au nord du bled, on peut rejoindre le Turumtaikul et de là, il y a plusieurs itinéraires pour redescendre sur la route principale Murghab-Khorog aux environs de Jelondy. Ca doit prendre 2 jours, peut-être 3.
Par contre, à vérifier, les conditions d'approvisionnement en eau sur ces trajets : dans ce coin, il y a beaucoup de cours d'eau qui ne sont que temporaires et, également, quand on se rapproche de la passe de Khargush, on ne trouve plus que des lacs salés, je ne sais pas si le Turumtaikul est en eau douce ou pas.

Bon boulot, à nous tous on va peut-être réussir à se faire un guide Tadj qui tient la route !

(Ce message a été modifié par cupda le 27 février 2007 à 7:02.)


Bouyaka
France

24 octobre 2006 à 8:52

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Re: [cupda] Complément à la mise à jour 2006 (Tadjikistan) [En réponse à] Répondre

Non le gars du KGB c etait un gros moustachu brun. En fait je l'ai un peu envoyer ballader mais il m'est retombe dessus avec son chef 10 minutes plus tard et ils ont arrete le bus pour venir me chercher. Heureusement le chef etait cool, genre costard noir et chapeau, je note ton nom dans mon agenda et je te laisse filer. Et le bus m'a attendu.

Pour les itineraires de trek, je dirais en Automne faut sortir le sac de couchage moins 10 pour camper. Et pour remonter de Javchanguz vers la Pamir Track, un local m'a dit qu'il y avait une foret a traverser et qu'il y avait des animaux sauvages pas tres accueillants.... donc gaffe la nuit!

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cupda
parti aux Mille Collines, France



24 octobre 2006 à 10:02

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Re: [Bouyaka] Complément à la mise à jour 2006 (Tadjikistan) [En réponse à] Répondre

Animaux sauvages ? Mouais, moi aussi ils m'ont fait le coup du "t'as pas peur des loups ?".
Ils sont forts ces types du KGB quand même... moi c'était un cahier d'écolier qu'ils avaient pour noter.


Bouyaka
France

25 octobre 2006 à 3:43

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Re: [cupda] Complément à la mise à jour 2006 (Tadjikistan) [En réponse à] Répondre

Ouais mais moi j'ai eu droit au chef, c'est pour ca qu'il est chef, parce qu'il agenda !
C'etait un local qui m'a parle des loups. C'est peut etre pas trop a prendre a la legere, au Kirghistan, j'ai vu les effets d'une attaque sur des moutons, c'etait pas beau a voir....

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cupda
parti aux Mille Collines, France



25 octobre 2006 à 4:02

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Re: [Bouyaka] Complément à la mise à jour 2006 (Tadjikistan) [En réponse à] Répondre

Justement, pour me rassurer, je me disais "tant qu'il y a des moutons c'est bon"...Cool


leras
trondheim, Norvège

25 octobre 2006 à 4:45

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Re: [cupda] Complément à la mise à jour 2006 (Tadjikistan) [En réponse à] Répondre

vers tacob on nous avait dit qu'il y avait des leopards ou un truc du genre enfin vu que le gas ne voulait pas que l'on aille dans le coin à mon avis c tait bidon. on a attendu qu'il soit parti on y est allé on a rien vu


recherche mécène pour m'offrir un reflex numérique.


cupda
parti aux Mille Collines, France



25 octobre 2006 à 5:06

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Re: [leras] Complément à la mise à jour 2006 (Tadjikistan) [En réponse à] Répondre

Ouais, les types trouvent des fois de sacrés arguments pour te dissuader : ceci dit, y en avait peut-être vraiment des léopards (ou plutôt un léopard, le territoire de ces bestioles est énorme, du style t'as un gars qu'en avait vu un y a 3 ans ou un truc dans le genre). Tu les vois jamais ces machins, surtout en plein été quand ils ont pas à se creuser le crâne pour trouver à bouffer.

Mais d'une manière générale, les locaux sont souvent trop alarmistes (même vis-à-vis de la sécurité en général, y compris en ville, et dans pleins de pays) parce qu'ils ne nous croient pas capables de faire des trucs que eux font : les gars qui m'ont parlé des loups, je les ai croisés sur un trek de 5 jours, donc eux aussi allaient dormir dans la montagne hors des villages, comme moi (et y avait des bergers qui dormaient une borne au-dessus de moi, avec juste leur tchapan et sans feu).

Il y a des vrais dangers à ne pas négliger, bien sûr, mais faut aussi savoir trier dans ce que les gens te disent. J'ai pas vu une bête, moi non plus, à part des marmottes par centaines. Ceci dit, je connais pas le coin dont parle Bouyaka, c'était peut-être vraiment chaud et je pense qu'il a raison de donner ce genre d'indications aux gens qui veulent partir trekker en solo dans ce coin, mais je crois pas qu'un loup vienne te chercher dans ta tente quand y a des milliers de moutons autour. A mon avis, il vaut mieux s'inquiéter de pas se casser une patte sur un sentier ou y a un pélo par semaine qui passe : ça c'est un vrai risque.


marieju7
paris, France

20 janvier 2007 à 11:27

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Re: [Bouyaka] Complément à la mise à jour 2006 (Tadjikistan) [En réponse à] Répondre

bonjour
je pars au tadjikistan en mai.
merci pour les informations. comment es tu partie? en avion, en train?
je cherche des infos sur les trains depuis bucarest ou depuis moscou...tu as une idée sur les prix, les temps de trajets, la securité etc...?
merci!


Bouyaka
France

23 janvier 2007 à 11:11

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Re: [mariejuliett] Complément à la mise à jour 2006 (Tadjikistan) [En réponse à] Répondre

Salut,
en fait je venais du Kirghistan. Je venais par la route.
Dis moi si c'est le chemin que tu comptes suivre je pourrais te filer des infos (mais elles sont deja sur le forum je pense).
A+

The Stone Age did not end because they ran out of stones. It ended because they found something else./ Ahmed Yamani, former Saudi Arabian oil minister


wax
France

13 mai 2007 à 6:19

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Re: [Bouyaka] Complément à la mise à jour 2006 (Tadjikistan) [En réponse à] Répondre

Merci a tous ceux qui m'ont aide a organiser mon voyage au Tadjikistan en mettant des infos sur ce forum. Voici un petit compte rendu de mon voyage de 10 jours dans les monts Fan debut Mai 2007. En esperant que ca pourra servir a d'autres pour decouvrir ce super pays.

Douchanbe: le Vaksh est a 50 Somoni par personne en chambre partagee. Ce que je trouve un peu cher (15 USD). Par contre il est bien situe etant donne qu'on peut manger des brochettes sur la place juste en face, faire ses courses pour les randonnees dans le supernarche de l'autre cote de cette meme place (Muesli, lait en poudre, chocolat, fruits secs, pain de mie complet ....) et le cafe internet situe 100m plus bas de l'autre cote de Rudaki est assez rapide. A part la visite de la mosquee et quelques allez-retours sur Rudaki, j'ai vraiment regrette de ne pas avoir pris le temps d'aller faire un tour tout au Nord pour visiter le marche mais surtout voir de plus pres l'enorme usine de ciment. Meme s'il faut, a priori, rester discret lorsqu'on prend des photos de ce genre de batiment, rien que de le voir de plus pres aurait ete interessant. J'ai du contacter l'ambassade de France suite a un accident "dentaire" et ils m'ont envoye au service stomato de l'hopital (sur Rudaki, 50m plus bas que l'ambassade de Chine) et je suis tombe sur un dentiste tres competent qui m'a soigne dans son cabinet ultra moderne pour trois fois rien. A conseiller si on est dans le petrin. Cote telephone portable, j'ai achete une carte sim sur le reseau i-babylon pour 12 USD (avec 6 USD de credit dedans). En fait, j'aurai du choisir le reseau Somonkom qui a une bien meilleure couverture surtout dans la region des monts Fans (Artuch). Par contre la communication avec la France n'est vraiment pas chere (0.15 USD par minute) avec une qualite acceptable. Il faut just penser a faire un prefix special pour avoir ce tarif (VOIP). Trajet Douchanbe - Iskander Kul: arrivee a la station de taxis au nord, j'avais immediatement pleins "d'amis" taxis (Come here my friend ...) pour m'emmener de l'autre cote du tunnel a des prix exhorbitants. Finalement, en faisant jouer la concurrence, je m'en suis sorti a 60 Somonis pour un aller simple jusqu'au village de Digik qui est a 10 km d'Iskander Kul. Le passage dans le fameux tunnel s'est passe sans encombre meme si l'eau, la fumee des gaz d'echappement et les quelques voitures en panne creent une atmosphere particuliere. Ma voiture n'etait pas une jeep mais pas une petite Lada non plus. Il faut juste s'assurer qu'on arrive au tunnel avant 11h30 parce qu'a a partir de 12h, les voitures venant du nord sont prioritaires et on peut rester a poireauter assez longtemps avant de passer. Donc depart au plus tard a 9h30.

La ballade Digik - Iskander Kul se fait en 3h a peu pres. D'abord ca monte puis ca redescend sec jusqu'au lac. Arrivee au lac, le site est vraiment superbe et les petites maisons de la Tarbaza sont tres mignones. Le probleme, c'est que le gerant est moyennement sympa. Il fait les prix a la tete du client (15 Somoni au lieu du 9 habituel pour moi), les toilettes n'ont pas d'eau (ni froide, ni chaude !). Il n'y a que quelques robinets sur les pelouses ici et la. Le soir, la bouffe est vraiment tres mauvaise et plutot chere (7 Somoni pour du riz gras, sans viande). Si on a une tente, on peut aller se trouver un coin sympa de l'autre cote du lac. C'est a une heure de marche. Le seul probleme c'est que LE coin ideal (pelouse tendre et petit cours d'eau) est situe a quelques metres ...du nouveau villa du president Tadjik ! Donc, s'il debarque a l'improviste (peu probable), faut se barrer en vitesse. Sinon pas de trace de flic ou de milice dans le coin. Le village de Sar-Ta (appele egalement Sary Tach) est a 2h-3h de marche. Il faut prendre la route de droite a l'embranchement et ne pas traverser le pont au dessus de la riviere sinon ca fait faire un detour d'une heure.

Iskander Kul - 7 Kul: il faut se lever tot ou bien passer la derniere nuit a Digik pour prendre l'autobus de Marof qui part tous les Lundis a 6h du matin de Digik pour Penjikent et revient le lendemain. Le bonhomme est plutot sympa meme s'il essaye de vous arnaquer un peu en vous demandant 20 Somonis au lieu des 15 habituels. L'autobus est prehistorique et l'etat de la route est tres mauvaise. Tout ca donne 7h de galere a etre balance dans tous les sens dans une boite de conserve bondee et ultra chaude. Penser a manger aux quelques arrets (samosa vendus par des petits gamins). Arrivee a Penjikent vers 13h30. Juste a temps pour prendre le bus pour Shing qui part de la gare routiere a 14h (prix 5 Somonis). La distance entre la route principale et Shing est deux fois plus importante que ne le laisse suggerer le plan de Lonely Planet (qui mentionne justement "echelle approximative"). Ne pas tenter de faire ces 30 km a pied. Aucun interet. Tout ca fait une bonne journee de bus qui aura transforme votre posterieure en compote. Et ce n'est pas fini puisqu'en cette saison, comme tous les ans, les pluies ont coupe la route a 1km de Shing. Donc on termine a pied jusqu'au village. La, on peut prendre la fameuse Niva jaune (immatriculee 2436) qui vous emmenera tout en haut dans un confort apreciable. Par contre, il faut utiliser ses dernieres reserves d'energie pour bien negocier avec le chauffeur qui est un veritable petit filou (contrairement a tous les autres habitants de la vallee que vous pourrez croiser plus tard). Voila, vous etes arrive a Marguzor apres une journee "excitante" de transports. L'autre option c'est de passer une nuit a Penjikent mais comme l'hebergement a l'air d'y etre tres basique (d'apres ce que j'ai pu lire), ce n'est pas forcement mieux.

7 Kuls: Apres Shing, il y a un gros village avant le premier lac puis ensuite presque rien jusqu'apres le sixieme lac (Marguzor). Le 7eme lac est assez isole et a une ambiance beaucoup plus "montagne" que les autres. Faire attention aux gros chiens quand on se balade au dela du 7eme lac. Les quelques gens que j'ai croise vous prennent vraiment pour un extra-terrestre. Ambiance "Delivrance" pour ceux qui ont vu ce film. Le mieux c'est de trouver un hebergement chez l'habitant a Marguzor pour bien se reposer des aventures de la journee. Dans ce village, pratiquement toutes les maisons ont une chambre pour les invites. Accueil tres chaleureux. Pour le retour, le camping entre le 2 eme et le 3 eme lac est tres sympa. Et calme. Personne ne viendra vous demander de quelle planete vous debarquez. On peut meme trouver un peu de bois pour faire du feu.

Shing: on peut laisser quelques affaires en trop a la mosquee. C'est le batiment a deux etages situe sur la droite, de l'autre cote du pont. Le mullah est tres sympa et pourra meme vous proposer la chambre des invites de la mosquee en cas de besoin. Le bus de retour pour Penjikent part a 13h30 et prend 1h30 pour arriver a 15h. Ce qui tombe bien puisque ... le bus pour Artush part a 15h20 ! La encore, anbiance "bus Tadjik" avec deux fois plus de gens que de places assises, des portables qui sonnent dans tous les sens, des petit gars qui veulent dragguer les filles en ... faisant sonner leur portable a repetition pendant trois heures d'affile, des nids de poules sur la route, des vraies poules dans le bus, et ... vous, dans le role du martien-de-service. Le bus n'est pas vraiment un autobus mais un melange de camion et de bus. Bref, rien de nouveau pour vous. Trois heures plus tard, arrivee a Artush ou vous aurez trois possibilites:
1) Aller chez le charmant Hazrat qui habite pres de la mosquee (d'en bas). Vous y serez bien accueilli et la chambre d'invites est grande et tres confortable.
2) Si, pas de bol, Hazrat n'est pas la, vous pouvez essayer de convaincre le chauffeur du bus-camion de vous conduire jusqu'a l'hotel de l'Alapager.
3) Si, encore moins de bol, le route est innondee, eh ...bien faut marcher. 2h de montee alors que la nuit tombe. Une petite pluie pour arranger les choses. Attention ou vous mettez les pieds, la route devient vite boueuse.

Alpager: tres bonne surprise ! C'est grand, confortable et ... vide en cette saison. J'etais le premier touriste de l'annee ! Si vous ne voulez pas escalader la grille, continuer sur 100m jusqu'a l'autre lampadaire pour entrer par la porte de derriere. Les deux chiens ne sont pas mechants. Sauf si vous commencez a vous enfuir en courant. Il y a trois petites maisons au toit vert qui ont des chambres vraiment tres sympas. Les chambres dans le batiment principal, a l'etage sont beaucoup moins bien (vieux matelas defonces). J'ai eu un prix "special" de Kassim le directeur (15 Somonis) et j'y suis reste 4 nuits. Pour la nourriture, vous pouvez manger ce que mangent les employes (the vert + pain le matin et soupe de nouilles et legumes le soir) pour 3 Somonis le repas. La nourriture que j'avais emmene m'a permis de me faire de dejeuners sympas lors de mes randonnees dans le coin. En cette saison, inutile d'essayer d'aller aux lacs d'Allaudin ou de passer par le col de Kaznok: trop de neige partout. D'ailleurs le lac a la moitie de sa taille d'ete puisque l'eau de la fonte des neiges ne l'a pas encore gonfle. Par contre, j'ai eu tout le site de Kulikalion pour moi tout seul et c'etait vraiment magique. D'apres les employes, le meilleur moment est la premiere moitie de septembre car les touristes sont partis et la meteo est encore agreable. La nourriture a l'Alpager est assez variable. On peut avoir de bonnes surprises au petit dejeuner quand c'est les femmes qui font la cuisine. Par contre, le cuisto homme se contente de faire la soupe de nouille grasse tous les soirs et c'est vrai qu'au bout d'un moment on peut s'en lasser.

Balades depuis l'Alpager (situe a 2300m): en cette saison, le camping dans la cuvette de Kulikalion etait deconseillee par les locaux pour des raisons a la realistes (froid, mauvais temps) et fantaisistes (loups, ours, sangliers ...). Depuis l'Alpager, on peut passer quelques journees agreables a aller a Kulikalion part differents itineraires et a explorer laecoin. Il existe en fait deux chemins pour monter a Kulikalion qui se trouve a 3000m environs. Le chemin "facile" part de la route et remonte la vallee en suivant une petite riviere sur environs 45 minutes. Ensuite on traverse cette riviere et on reste sur la rive droite pour remonter dans un pierrier jusqu'a un plateau. Depuis ce plateau on continue de monter a travers des petits chemins et un deuxieme pierrier vers la cuvette de Kulikalion. Le trajet prend entre 2h et 3h. Le chemin "difficile" (3h - 4h de montee) part de l'arriere de l'Alpager (au niveau des toilettes) et on sort du domaine part une porte rouillee. Ensuite on remonte un pierrier jusqu'a a atteindre deux petits lacs (Lac Tchoqoraq et Lac Ziarat). De la, on contourne le deuxieme lac par la droite et on remonte le cours d'eau qui l'alimente jusqu'a atteindre une bifurcation entre deux vallees. La, il faut remonter la vallee de droite par un petit chemin en zigzag qui n'est pas toujours evident a suivre. Sur votre gauche, vous trouver alors une falaise de pierre qui ressemble a un enorme mur de granite. La partie finale du chemin pour atteindre le col est vraiment difficile a trouver (surtout en cette debut de saison) mais permet d'atteindre le col de Tchoqoraq qui se trouve a 3250m (donc 250 au dessus du lac de Kulicalion). La vous avez deja une belle vue des deux cotes du col avec: les deux lacs que vous avez passees sur votre chemin derriere vous et, devant vous, la dizaine de lacs dans le cuvette. Vous pouvez monter un peu plus en tournant a gauche au niveau du col pour suivre la crete et atteindre la partie superieure du mur de granite. La, on peut remonter (avec precaution) un petit ebouli pour se poser sur l'arete en pierre et avoir une vue magistrale a 360 degres sur tous les pics de la region. Par beau temps c'est un spectacle extraordinaire. Vous vous retrouver alors a 3350m a profiter d'un panorama exceptionnel sur toute la region. Pour redescendre, il existe un petit chemin qui descend dans la cuvette et ensuite on peut rentrer a l'alpager par le chemin "facile". Cependant il faut bien avoir conscience que ce chemin est physiquement beaucoup plus difficile que le chemin "facile", qu'il n'est pas evident de trouver le bon chemin a suivre etant donne toutes les petites pistes utilisees par le betail ou les bucherons et que surtout, par mauvais temps, c'est une sacree galere. Donc uniquement par tres beau temps et pour ceux qui ont de l'experience. Un petit mot en ce qui concerne la meteo: comme toujours en montagne, ca peut changer tres tres vite. Garder un oeil sur les nuages qui se forment tres rapidement et qui peuvent soit vous deverser un mini torrent d'eau dessus, soit (encore pire) vous limiter la visibiliter et vous perdre dans le labyrinthe de sentier de montagne.

Trajet Kulikalion - Penjikent. Deux bus par jour: un a 6h du matin et un a 12h30 partent d'Artuch. Dans mon cas, le fameux Hazrat m'a invite a passer la nuit chez lui et je n'ai eu aucun probleme pour prendre le bus du matin. Le trajet du retour etait dix fois plus agreable que l'aller etant donne que le bus etait pratiquement vide. 3h d'enfer a l'aller. 2h de bonheur au retour. On arrive a Penjikent a 8h. La mashturka numero 1 vous conduit au bazaar ou vous pouvez changer votre argent Tadjik en dollars (tout de suite a droite en entrant il y a des gars qui attendent et qui vous font un taux tres correct: 344 Somoni pour 100 USD, le meme qu'a Dushanbe). Ce bazaar a vraiment une atmosphere particuliere et ca vaut vraiment le cout d'y passer quelques temps. La tchai-khana au fond a gauche est tres sympa et les femmes qui la dirigent font des super sambosa fourrees au pommes de terre. Un vrai bonheur !

Un petit mot sur Monsieur Hazrat de Artuch: tres sympa et chaleureux. Vous accueille avec une grande gentillesse et vous fournit une grande piece tres confortable pour vous installer. Il est egalement guide depuis plus d'une dizaine d'annees et connait tres bien les montagnes de la region. Il peut meme organiser des excursions (acheter la nourriture, trouver les anes, les tentes...) de 3, 5 voir meme 7 jours. La difficulte consiste a pouvoir le contacter pour le prevenir a l'avance et eventuellement "reserver". Il m'avait promis un mail de son fils qui habite a Doushanbe et qui parle l'anglais mais je ne l'ai pas encore recu. En conclusion: un tres bon contact dans le coin.

Passage de frontiere a Penjikent: il faut prendre un taxi collectif (5 somonis la place) pour se rendre a la frontiere. Le passage se fait sans probleme meme s'il faut visiter un certain nombre de petites boites en bois pour remplir les formulaires. Cote Uzbek, ca a l'air plus serieux mais les policiers sont tout aussi sympas. Il faut juste se debrouiller pour remplir le formulaire d'entree en deux exemplaires (en russe). A preciser dessus: la somme en dollars ou euros que vous avez sur vous en entrant au pays. Aucune verification. Meme pas de fouille de baggages ! A la sortie de la police, plein de taxis "my friend" vous attendent. Une place jusqu'a Samarcande ne coute que 2 dollars. La route vous semblera tellement lisse ! On vous deposera au Registan, le Bahodir B&B n'est qu'a deux pas ...

Bonne route a tous !

w.

(Ce message a été modifié par wax le 13 mai 2007 à 6:26.)


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cupda
parti aux Mille Collines, France



14 mai 2007 à 4:59

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Re: [wax] Complément à la mise à jour 2006 (Tadjikistan) [En réponse à] Répondre

Yes, ça c'est de l'info : on va finir par réussir à se faire un bon guide du Tadj online, si tout le monde continue à y mettre du sien...
Petit complément : pour Penjikent, allez dormir chez Niazkul Nematov (prendre le marshrout 1 depuis le bazar en direction de Samarkand, faire 2 ou 3 bornes et descendre au rond-point, sa baraque est sur le trottoir de gauche, tout le monde le connaît : je crois qu'il y a ses coordonnées sur le site LP.com), on donne ce qu'on veut, l'accueil est bon et Nyazkul connaît tous les plans à se faire dans le coin.
A+


lulumongole
France

25 mai 2007 à 11:04

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Re: [Bouyaka] Complément à la mise à jour 2006 (Tadjikistan) [En réponse à] Répondre

Salut, tu peux me dire si un gaillard de 2mètres est a l'aise pour conduire une jeep uaz ?


Bouyaka
France

25 mai 2007 à 17:32

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Re: [lulumongole] Complément à la mise à jour 2006 (Tadjikistan) [En réponse à] Répondre

Je pense que oui. C'est basic mais pas etriqué un Uaz. De toute façon si le gaillard en question c'est le chauffeur, il doit avoir l'habitude. En fait les voitures ne se louent pas sans leur chauffeur qui est surtout le mecanicien qui sait demonter et remonter son Uaz les yeux fermés (indispensable). Vu l'altitude, la combustion des moteurs necessite de bricoler pas mal dans celui ci.

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Tadek
Suisse

8 avril 2008 à 18:45

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Re: [Bouyaka] Complément à la mise à jour 2006 (Tadjikistan) [En réponse à] Répondre

".... Mourgab - Khorog par la vallee de Bartang...."

Salut Bouyaka,

Comme tu es rentré sur Khorog par la vallée de Bartang en passant à coté du Sarez Kul - j'aimerais savoir stp comment as tu resolu le problème du permis pour cette vallée/sarez kul?
J'ai trouvé dans un message (je n'arrive plus à le retracer) que l'entrée dans la valée de Bartang depuis l'est est possible sans permis. Cofirmes-tu cette information?

Merci de ton aide
Tadek


Bouyaka
France

9 avril 2008 à 15:59

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Re: [Tadek] Complément à la mise à jour 2006 (Tadjikistan) [En réponse à] Répondre

En fait je ne savais pas qu'il fallait un permis. Durant cet itineraire Mourgab - Khorog via la vallée de Bartang, je n'ai pas croisé de police ou de barrage). Donc désolé mais je ne peux pas t'être très utile sur ce point.
Pas contre si tu t'engages sur cet itinéraire, sois sûr que les gens qui t'emmène connaissent bien le chemin, risque réel de se paumer.

The Stone Age did not end because they ran out of stones. It ended because they found something else./ Ahmed Yamani, former Saudi Arabian oil minister


Tadek
Suisse

9 avril 2008 à 17:31

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Re: [Bouyaka] Complément à la mise à jour 2006 (Tadjikistan) [En réponse à] Répondre

re-bonsoir,

Est-ce que par hasard tu na pas retenu les noms de tes contacts? Je parle russe, cela pourra être utile, je suppose.
Merci de ta réponse rapide

A+
Tadek


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Bouyaka
France

9 avril 2008 à 18:02

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Re: [Tadek] Complément à la mise à jour 2006 (Tadjikistan) [En réponse à] Répondre

Le chauffeur s'appelait Ismaïl je crois, un monsieur Kirghize, ancien prof de météo ou astronomie je ne me rappelle plus très bien. Il avait un 4x4 Uaz.
Il avait emmené un voisin a lui qui connaissait la route ayant de la famille dans un des villages de Bartang mais dont je ne me rappelle plus le nom.

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pepitao
France

27 juin 2008&