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Forum > Entre deux voyages > Pensées, réflexions de voyageurs > Condition des animaux en Chine
 

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nakata
Nantes, France



30 janvier 2006 à 14:25

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Re: [DeCléricy] Condition des animaux en Chine [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
Une chose cependant me chicotte : À quoi peut bien ressembler le 0,1 ou 0,2 enfant par femme?


A un frustré, parce que : pas de bras, pas de chocolat.

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Nil
De Istanbul à Bâle, Suisse



30 janvier 2006 à 14:25

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Re: [pondy] Condition des animaux en Chine [En réponse à] Répondre

Mais tout à fait d'accord avec toi là-dessus. Je n'ai pas à trouver une nounou pour ma petite Su lorsque je sors de chez moi, je n'ai pas à faire bien des choses....

Et c'est pour cela que ca me convient parfaitement d'avoir un chien et non un enfant. J'assume pleinement la responsabilité d'un chien, mais je ne suis définitivement pas prête, ni ait envie d'avoir la responsabilité d'un enfant. Cela ne me gène nullement de l'avouer.

Mais il est clair, que pour moi, la famille c'est aussi avec les animaux. Ils font parti de ma famille depuis ma naissance, et je me trouve chanceuse d'avoir grandis avec eux.

Si un jour je veux des enfants, il est clair que les animaux seront toujours là, dans la famille.

Et comme j'ai aussi mentionné plus haut, j'ai beau être complètement en amour avec ma chienne, il n'en demeure pas moins que c'est un animal. Et cela ne signifie pas qu'elle mérite moins de respect pour autant.... Mais je ne l'a traite pas en humain. Elle est un animal et elle a tout le respect qu'un animal mérite d'avoir.

De toute façon, comme j'ai de très bonnes bases en entrainement de chien, la pire chose à faire, est de commencer à les traiter en humain. Ils ne se retrouvent pas dans cette situation, ne comprennent pas, et cherche alors à dominer... puisque pour eux, il est important d'avoir un dominant et un dominé. S'il ne retrouve pas leur dominant dans la ''meute'', ils prendront cette place. Et ca, ce n'est pas leur rendre service.

Ce sont des êtres sensibles qui ressentent des choses, et qui sont très attachés à leur ''meute''. Ils vont la protèger, en prendre soin... comme un animal peut le faire. Leur plus grand plaisir, est de faire plaisir.

Nil
-------
Zen Attitude!
"Rester, c’est exister : mais voyager, c’est vivre!''


pondy
France

30 janvier 2006 à 14:39

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Re: [Nil] Condition des animaux en Chine [En réponse à] Répondre

Bonsoir jeune stambouliote du canada,
J'ai bien remarqué que tu ne t'appelais pas KirbyMalin.
Avoir un animal, en prendre soin, le respecter et tutti quanti, c'est très bien. Je craignais simplement la confusion des genres. Je suis soulagée de constater que tu fais une nette nuance en terme de responsabilités. Entre chef de meute et mère, il y a effectivement une réflexion différente.

Construire une famille et y adjoindre un animal familier est une belle aventure pour chacun, parfois l'enjeu est si lourd d'engagement : couple puis famille puis famille et animal, que certains conscients de ces responsabilités préfèrent y renoncer et je ne peux qu'approuver.
Tout doit se faire avec plaisir et bonheur. Enfin, c'est ma penséeMalin
Dom.


DeCléricy
Rouyn-Noranda, Québec (Canada)



30 janvier 2006 à 14:44

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Re: [pondy] Condition des animaux en Chine [En réponse à] Répondre

Ah ben ça alors! Moi qui croyait¸ être le 8e à ma mère! Me v’la ti pas que le 0,15 rejeton de ma mouman.
Faut que je me cache! Les chinois vont faire du vermicelle avec moi. Ou bedon de la bouffe à minou. Ça me chicotte de savoir qu’on peut me chipoter ainsi.DeCléricy


pondy
France

30 janvier 2006 à 14:49

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Re: [DeCléricy] Condition des animaux en Chine [En réponse à] Répondre

Eh,eh, que v'là un ôte qu'est comme moi, issu d'une grande fratrieMalin, c'est pour ça, que pour faire un chiffre rond comme un beau cercle, on n'est qu'un p'tit 0,1 ou 0,2 et, tous ajoutés en une belle addition, on devient une tribu avec tous ces aléasMalin
Dom.


Annais
Québec, Québec (Canada)



30 janvier 2006 à 15:10

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Re: [pondy] Condition des animaux en Chine [En réponse à] Répondre

Bonsoir,


 Citation 

Construire une famille et y adjoindre un animal familier est une belle aventure pour chacun



Comme Nil,je ne veux pas d'enfants.Je vais en adopter un jour si je veux,mais "construire une famille"ne m'apparait pas une aventure palpitante.Malheureusement,je ne parle pas de toi,mais nous sommes pointés comme des gens égocentristes,centrés sur eux-memes et prenant les animaux pour des enfants,alors que nous faisons une tres nette différence entre les deux.

A+
-------
Anaïs.


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cupda
Pays de la Rance, France



31 janvier 2006 à 3:26

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Re: [pondy] Condition des animaux en Chine [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
Certains consomment de la vie et d'autres y croit et ceux-ci font des enfants


Houlà. C'est une sentence définitive ? Parce que ça me paraît bien tranché comme séparation entre les uns et les autres, et très stigmatisant pour les gens qui ne veulent pas d'enfants : il me semble qu'il y a autant de raisons d'avoir ou de ne pas avoir d'enfants que de gens qui veulent en avoir ou ne pas en avoir... et les "consommateurs" et les "incorrigibles optimistes" (je caricature un peu plus tes propos exprès Sourire) ne me semblent pas être la majorité.

Mais bon, on s'éloigne du sujet.


pondy
France

31 janvier 2006 à 3:46

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Re: [cupda] Condition des animaux en Chine [En réponse à] Répondre

Pas vraiment une sentenceMalin
Nous sommes tellement loin du thème originel qu'il semble impossible de débattre du choix de la conception d'un enfant ici. Trop loin du voyage.
Les choix sont comme les opinions, si personnels, qu'il ne me parait pas utile d'en juger.Tu as raison, ma phrase parait bien péremptoire Je n'écrivais qu'en mon nomMalin
Dom.


Dolma
Paris & PardelàlOcéan, France

Photo/image personnelle du membre Dolma.

Description de la photo/image: couleurs québécoises en méli-mélo...


31 janvier 2006 à 3:59

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Re: [pondy] Condition des animaux en Chine [En réponse à] Répondre

Puisqu'on s'éloigne quelque peu du voyage et du post initial de Kirby qui doit bien se demander où nous sommes partis les uns et les autres, je vous propose de lire ou relire le texte de Decléricy : nous partons alors vers un imaginaire poétique et surréaliste à souhait et cet imaginaire-là est un si beau voyage...... Ainsi la boucle est bouclée, ne croyez-vous pas Sourire ?
Dolma
-------
un chemin et la caresse du vent, alors je pars en voyage...


lekoly
Chom Tian, Thaïlande



31 janvier 2006 à 4:53

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Re: [kirby] Condition des animaux en Chine [En réponse à] Répondre

Hello Kirby !

Etes-vous végétarienne ? Portez-vous des chaussures et des gants en plastique ? Non ??? Quelle horreur ! Monstre !

Quand je pense à la pauvre vache que l'on tue dans un abattoir. Elle a fait un voyage inconfortable en camion, a été brutalisée par les tueurs (nom des employés à la mise à mort dans les abattoirs) qui l'ont ensuite poussée dans un enclos étroit où elle a reçu un ou 2 coups violents dans la tête avant de s'abattre au sol...

Elle est ensuite découpée en morceaux, pendue à un crochet, avant de gagner votre assiette, tandis que sa peau reprend la route vers une tannerie pour y faire le cuir de vos chaussures...

Bien des animaux ont une vie de chien. La poule ou le poulet sont encore plus mal logés que les vaches.

Les Chinois ne mangent pas de lapins. Allez donc voir dans une ferme française comment trépassent les lapins !
Dans quelques rares (très rares) régions de Chine ou d'Asie en général, certains mangent des chiens. C'est mignon, un petit lapin...

Allez, Kirby, ne croyez pas tout ce que vous entendez !!

Kelystre
-------
"Notre liberté est menacée par le besoin de sécurité ...
... et la sécurité elle-même est menacée par le souci obsédant qu'on en a."
Norbert Bensaïd


gaelmartinez
(essonne), France

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31 janvier 2006 à 4:58

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Re: [lekoly] Condition des animaux en Chine [En réponse à] Répondre

ca va pas de dire ca devant cupda!...tu veux l'ennerver ou quoi??apres il ne fera plus du "bon lait " sur VF!..Clin d'oeilClin d'oeil
ce n'est pas vrai cupda!..les vaches sont bien traitees ici!..
-------
carpe diem!...

(Ce message a été modifié par gaelmartinez le 31 janvier 2006 à 4:59.)


kirby
Lausanne, Suisse

Photo/image personnelle du membre kirby.


31 janvier 2006 à 5:08

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Re: [pondy] Condition des animaux en Chine [En réponse à] Répondre

pondy juste pour dire ke un chiot est comme un enfant tu va pas le laisser seul a la maison comme moi mes rats je vais pas les laisser seul sans surveillance en libérté car ils m'ont deja bouffer les cable de la télé donc riské l'explosion !!!!

Et un chien adulte représente pas un enfant mais un adolescant donc oui je laisserai mon adoléscent a la maison en tant ke parent pour sortir car il est assez grand !
faut pas comparer des truc incomparable et puis bon on dit pas humanisation mais antropormorphisme.


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cupda
Pays de la Rance, France



31 janvier 2006 à 5:11

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Re: [gaelmartinez] Condition des animaux en Chine [En réponse à] Répondre

Je suis consciente que notre sort est presque enviable face à celui de nos frères porcs ou poulets. Mais ce "presque" fait toute la différence, on s'organise, vous ne perdez rien pour attendre. "Ah ça ira, ça ira, les êtres humains à la lanterne..."
Mais nous sommes plus mesurées que vous : le jour du jugement, Lekoly bénéficiera peut-être de notre clémence pour avoir parlé juste...

Soeurs vaches, Meuh !!!


kirby
Lausanne, Suisse

Photo/image personnelle du membre kirby.


31 janvier 2006 à 5:20

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Re: [cupda] Condition des animaux en Chine [En réponse à] Répondre

a choisir je prefere manger de l'humain ke du chien mais bon car le chien n'est pas doté de conscience de mal tandis ke l'humain est ...enfin ^je vais rien dire mais des fois j'ai honte d'etre de cette espece mais bon !

Et sinon je dois dire ke je suis entierement d'accord avec la canadienne. Moi aussi je confon pas l'humain des animaux c'est sur chaque espece est une espece propre et c'est pour ça ke j'aime les chiens c'est pour eux pour ce k'ils sont eux !
J'ai aussi de bonne bases d'éducations kan meme et faut pas oublier ke le chien dessan lui du loup donc il a encore des reaction sauvage donc je m'adapte a lui et pas le contraire je respecte ce coté sauvage et c'est ce ke je recherche chez un chien voila pourkoi mon premier chien ki arrive en avril est un akita et le 2eme sera un husky car ce sont 2 race ki ont peu évoluée et ki reagisse comme un etre sauvage donc super independant une beauté sauvage k'on doit respecter pour pas le briser !

Je voudrais pas un labrador par exemple ki est tout le temps derriere nous non moi mon chien je veu k'il se sente bien et k'il soit libre d'etre lui meme.


pondy
France

31 janvier 2006 à 5:22

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Re: [kirby] Condition des animaux en Chine [En réponse à] Répondre

Mais oui, jeune fille, on dit bien anthropomorphismeClin d'oeil
Vraiment désolée de n'avoir pas compris qu'un chien adulte est comme un adolescentMalin et tes rats qui dévorent tes cables, sont-ils mal éduqués ces petits bestiaux?Malin
Au fait, il est mort aujourd'hui ce rat à euthanasier dont tu parlais ? Tu dois être vraiment très triste, j'espère que tu avais prévu la survie de l'espèceMalinMalin en le faisant copuler à temps.
T'inquiète pas, croire en une cause, c'est déjà croire.
Dom.


pondy
France

31 janvier 2006 à 5:29

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Re: [kirby] Condition des animaux en Chine [En réponse à] Répondre

Tu t'adaptes au caractère sauvage de ton chien pour ne pas en faire un bon toutou ? C'est lui alors le chef de meuteIncertain
Dom.


Dolma
Paris & PardelàlOcéan, France

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31 janvier 2006 à 5:32

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Re: [kirby] Condition des animaux en Chine [En réponse à] Répondre

Kirby, le langage que tu emploies tient-il de l'humain, de l'animal, du texto, ou bien des 3 réunis ?

Pardon mais la lectrice seulement humaine que je suis a du mal à lire et à comprendre...

Dolma
-------
un chemin et la caresse du vent, alors je pars en voyage...

(Ce message a été modifié par Dolma le 31 janvier 2006 à 5:35.)


lepiaf
Nantes, France



31 janvier 2006 à 5:34

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Re: [kirby] Condition des animaux en Chine [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
Et un chien adulte représente pas un enfant mais un adolescant donc oui je laisserai mon adoléscent a la maison en tant ke parent pour sortir car il est assez grand !
faut pas comparer des truc incomparable et puis bon on dit pas humanisation mais antropormorphisme.

Donc tu compares un chien avec un adolescent et, dans la phrase suivante, tu dis "faut pas comparer des truc incomparable" ....

Et puis on ne dit pas antropomorphisme, mais anthropomorphisme.


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Zitoune
Cajamarca, Pérou

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31 janvier 2006 à 5:58

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Re: [kirby] Condition des animaux en Chine [En réponse à] Répondre

"a choisir je prefere manger de l'humain"

As-tu vu un grand film, italien je pense, datant des années 80, peut être même fin 70, et qui se nomme "Holocauste Cannibale"?
Je le conseille vivement à tous les lecteurs de ce forum!
-------
El Chachapoyano


Nil
De Istanbul à Bâle, Suisse



31 janvier 2006 à 6:21

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Re: [Chachapoya] Condition des animaux en Chine [En réponse à] Répondre

Et bien il ne me reste plus qu'à changer mon pseudo.....


La Canadienne
-------
Zen Attitude!
"Rester, c’est exister : mais voyager, c’est vivre!''


gaelmartinez
(essonne), France

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31 janvier 2006 à 7:43

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Re: [Chachapoya] Condition des animaux en Chine [En réponse à] Répondre

encore plus recent et c'est une histoire vraie!.."les survivants"
ces joueurs de rugby qui sont victimes d'un crash d'avion en plein milieu de la cordillere des andes !..les rescapes sont sujets a pratiquer le canibalisme pour survivre!..
tres bon livre!..gde reflexion sur l'apres!....
-------
carpe diem!...


pondy
France

31 janvier 2006 à 7:44

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Re: [Chachapoya] Condition des animaux en Chine [En réponse à] Répondre

S'agit-il de ce film qui exsude de violence, où, lors de la parution, les spectateurs ont cru à un documentaire sur les cannibales d'Amazonie?
Il était destiné à démontrer que l'homme est un animal comme les autres et qu'il peut être son propre prédateur.

Auquel cas Kirby peut se réjouir, car, à la vision d'un tel film elle ne pourra que conforter son choix de préférer l'animal à l'Homme.
C'est une vraie desespérance de ne plus avoir confiance en l'humain et l'humanité.
Dom.


Zitoune
Cajamarca, Pérou

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Description de la photo/image: Voyageur au-dessus de la mer de nuages - Caspar David Friedrich


31 janvier 2006 à 7:57

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Re: [pondy] Condition des animaux en Chine [En réponse à] Répondre

Oui, c'est ce film.
Le fait qu'il soit extrêmement mal filmé et joué à rajouter à la (fausse) réalité de l'histoire quand il est sorti!
Mais je ne pense pas que son but était de montrer que l'homme peut être un prédateur pour l'homme. Je ne suis pas sûr que le réalisateur ait réellement voulu développer un concept, aussi basique soit-il. Mais aprés, tout le monde peut interpréter comme il veut.
C'est un film culte pour les amateurs de gore (dont je ne fais pas parti) et c'est vraiment gore! Tellement que ça en devient marrant. Je l'avais vu sur un des bâteaux qui descendent l'Amazone. Le capitaine avait fait un choix judicieux de programmation! Comme je ne savais pas qu'un tel film pouvait exister, par la suite, je me suis renseigné par curiosité.
-------
El Chachapoyano


pondy
France

31 janvier 2006 à 8:08

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Re: [Chachapoya] Condition des animaux en Chine [En réponse à] Répondre

 Je ne l'ai pas vu. C'était dans ses années là, que paraissait Z et orange mécanique (même avant peut-être) et, de ces fims qui engendrent peur et frisson et dégoût et je n'en voulais plus.


Un autre film gore sur le genre humain tourné sous forme de documentaire "et si ça se passait près de chez vous" (pas du tout sure du titre), en devenait aussi marrant d'excès sur les bassesses de l'homme.
Dom.

(Ce message a été modifié par pondy le 31 janvier 2006 à 8:12.)

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