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Forum > Thèmes > Arnaques à éviter en voyage > Contrefaçons italiennes...
 

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philou06
Beausoleil, France



3 octobre 2005 à 9:44

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Contrefaçons italiennes... Répondre

Ils sont nombreux celles et ceux qui goûtent aux produits de luxe et souhaitent s'en offrir une jolie copie. En Italie, juste après Menton, on rencontre très très très fréquemment des vendeurs de Vuitton et autres Rolex bidonnés... Sachez qu'il y a peu, les autorités italiennes ont mené une opération et ils ont interpellé les .......... acheteurs - gagné! Coût de l'amende chez nos voisins: 3.000 euros. En France, jusqu'à présent, nos douaniers se contentent de confisquer. Bref, faites attention, ce type d'achat n'est pas dénué de risques pour votre portefeuille! Comme ce type de négoce est courant par chez nous, l'affaire est à suivre...

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heleneauble
MENTON 06, France



4 octobre 2005 à 7:04

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Re: [philou06] Contrefaçons italiennes... [En réponse à] Répondre

SourireHello,

Moi je connais cela depuis 30 ans alors il faut arrêter un peu d'être "parano".......

Egalement je peux te confirmer que nos nombreuses personnes sur Monaco se font un plaisir d'aller faire leur shopping au marché tous les vendredisClin d'oeil à Vintimille
AlorsFou --- vrai ou faux tee-shirt et casquette Dior : THAT IS THE QUESTIONTire la langue

Bonne journée
Mich

La mer est un espace de rigueur et de liberté.
Victor Hugo


pattaya
sud de la france, France

4 octobre 2005 à 13:44

Message 3 de 78
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Re: [philou06] Contrefaçons italiennes... [En réponse à] Répondre

oui c'est tout à fait exact, cela fait bien des années que c'est reputé à vintimille sur le grand marché: sacs, montres rolex, patek philippe jaeger lecoultre tout y est, sans oublier le cuir, maroquinerie, vetements toutes marques.....vendus par les senegalais obligés de ramener de l'argent, qui sprintent quand ils voient arriver les carabiniers, qui eux même essaient plus de faire de la representation qu'autre chose. Surtout bien negocier les prix, entre 3x et 5x le prix annoncé au debut, jusqu'à arriver au prix réel de revient, en laissant bien sur une petite marge pour le vendeur. Car ils ne sont pas independants, il y a un "chef" au dessus d'eux qui controle leur ventes , mais bien entendu tout ce qu'ils font au dessus d'un certain prix est leur prime. Si vous baissez trop les prix, vous verrez le chef du coin rappliquer pour rappeler à l'ordre son vendeur.
Oui meme si cela fait longtemps que je n'y suis pas retourné je ne pense pas que les carabiniers soient vraiment décidés à stopper ces ventes, officiellement peut etre, en frappant quelques gros coups (comme les amendes records) pour dissuader, c'est sur il ne vaut mieux pas etre choisi pour l'exemple, mais s'ils etaient vraiment decidés ils pourraient.
En france la situation est differente depuis peu comme j'ai pu l'entendre aux infos, les douaniers controlent de plus en plus les retours: la regle est: si c'est la premiere fois que vous vous faites attraper par les douanes (quelque soit la zone) et que votre "dossier douane" est vierge, ok on vous saisit tout en vous faisant la morale puis on vous laisse libre. Mais si vous etes recidiviste c'est une autre affaire, la loi en theorie prevoit une amende du double du prix du vrai, donc pour les grosses marques ca fait mal.....cela vaut bien sur pour des quantités modestes a usage personnel/famille mais bien entendu pour du commerce là c'est autre chose.......

" Si tu veux vivre tes reves, ne dors pas "


heleneauble
MENTON 06, France



5 octobre 2005 à 3:25

Message 4 de 78
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Re: [pattaya] Contrefaçons italiennes... [En réponse à] Répondre

Sourire Hello Pattaya,

C'est tout à fait cela, nous sommes d'accord toutes les 2Clin d'oeil
Ceci dit, l'été et à chaque vacances tu peux également trouver des "vendeurs" à Menton sur le bord de merCool (près du casino)....par exemple

Bonne journée...Clin d'oeil
Mich

La mer est un espace de rigueur et de liberté.
Victor Hugo


tatra (en ligne!)
istanbul, France

Photo/image personnelle du membre tatra.


5 octobre 2005 à 4:43

Message 5 de 78
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Re: [pattaya] Contrefaçons italiennes... [En réponse à] Répondre

  

"En france la situation est differente depuis peu comme j'ai pu l'entendre aux infos, les douaniers controlent de plus en plus les retours: la regle est: si c'est la premiere fois que vous vous faites attraper par les douanes (quelque soit la zone) et que votre "dossier douane" est vierge, ok on vous saisit tout en vous faisant la morale puis on vous laisse libre."


Bonjour,

J'estime qu'il est assez scandaleux qu'un service public financé par les citoyens comme les douanes sont ainsi mis au service des intérêts des sociétés capitalistes et multinationales et de leurs actionnaires.

Michel

"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.


ZeBadGuy
Aix, France

5 octobre 2005 à 7:45

Message 6 de 78
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Re: [tatra] Contrefaçons italiennes... [En réponse à] Répondre

Euh... certaines de ces sociétés sont françaises et méritent donc d'etre défendues. Elles aussi payent des impots. De plus le but de la police ou des douanes est d'appliquer la loi, elles font donc leur boulot. On peut trouver la loi injuste, les sanctions disproportionnées, etc... mais reprocher aux douanes de faire leur boulot je comprends pas bien.


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lepiaf
Nantes, France



5 octobre 2005 à 7:53

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Re: [tatra] Contrefaçons italiennes... [En réponse à] Répondre


 Citation 
J'estime qu'il est assez scandaleux qu'un service public financé par les citoyens comme les douanes sont ainsi mis au service des intérêts des sociétés capitalistes et multinationales et de leurs actionnaires.



Moi c'est ta réponse que je trouve scandaleuse, c'est une justification de la contrefaçon et une attaque grotesque du service public.
Comme le dit zebadguy, la douane est tout à fait dans son rôle quand elle lutte contre la contrefaçon.

Ce qui peut être critiqué, c'est le comportement de certains individus douaniers qui abusent de leur pouvoir auprès de quidams ayant une pièce contrefaite sur eux au retour d'un pays étranger.
Comme d'habitude, il y a la loi et plusieurs manières de la faire respecter, l'une humaine et d'autres moins.


heleneauble
MENTON 06, France



5 octobre 2005 à 8:21

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Re: [lepiaf] Contrefaçons italiennes... [En réponse à] Répondre

Sourire Hello

Et bien et bien !!! Ca part un peu en "live"....
En fait depuis que je suis ici et bien chaque été les médias nous mettent une bonne "couche d'angoisse" sur les achats des touristes via vintimille

Alors ne critiquons pas nos douaniers/gendarmes etc..... cela ne sert à rien mais peut être tout simplement : ARRETONS D'ACHETER TOUS CES FAUX...... Cool lol

Bon après-midi
Mich

La mer est un espace de rigueur et de liberté.
Victor Hugo

(Ce message a été modifié par heleneauble le 5 octobre 2005 à 8:21.)


titania
France

5 octobre 2005 à 10:43

Message 9 de 78
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Re: [pattaya] Contrefaçons italiennes... [En réponse à] Répondre

En france la situation est differente depuis peu comme j'ai pu l'entendre aux infos, les douaniers controlent de plus en plus les retours: la regle est: si c'est la premiere fois que vous vous faites attraper par les douanes (quelque soit la zone) et que votre "dossier douane" est vierge, ok on vous saisit tout en vous faisant la morale puis on vous laisse libre.

Il existe bel et bien des lois qui ont pour but de protéger la propriété intellectuelle et/ou industrielle, et normalement la loi ne prévoit pas de faire des cadeaux que cela soit la première ou la deuxième fois, après si la loi n'est pas appliquée, cela s'appelle du laxisme.

Elle était débout la ville !!!


tatra (en ligne!)
istanbul, France

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5 octobre 2005 à 10:50

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Re: [lepiaf] Contrefaçons italiennes... [En réponse à] Répondre

Bonsoir,

Je persiste à penser que la douane est ainsi intrumentalisée par les politiques au service d'une cause qui n'est en rien celle du citoyen, mais avec les moyens qui sont les leurs. Pour qu'une loi soit respectée, encore faut-il qu'elle soit respectable, et je ne pense pas que ce soit le cas de celle-ci.

Michel

"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.


titania
France

5 octobre 2005 à 10:51

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Re: [ZeBadGuy] Contrefaçons italiennes... [En réponse à] Répondre

Euh... certaines de ces sociétés sont françaises et méritent donc d'etre défendues.

Est-ce que ta phrase est drôlement tournée ou c'est les cinq minutes du tricolor ? Il faudrait acheter du vrai Vuitton et du faux Burberry ???

Pénaliser l'acheteur oui. Quant au vendeur à la sauvette qui gagne quelques misérable sous avec ses ventes et vit dans un squat (en Italie c'est un grand classique des africains en situation plus ou moins régulière) ... je m'en fais moins pour la maison Chanel que pour lui.

Elle était débout la ville !!!
(Ce message a été modifié par titania le 5 octobre 2005 à 10:55.)


tatra (en ligne!)
istanbul, France

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5 octobre 2005 à 10:56

Message 12 de 78
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Re: [lepiaf] Contrefaçons italiennes... [En réponse à] Répondre

Bonjour,

On peut apprécier le service public et déplorer qu'il soit dévoyé.

Michel

"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.


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lepiaf
Nantes, France



5 octobre 2005 à 14:26

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Re: [tatra] Contrefaçons italiennes... [En réponse à] Répondre

Certes, mais tu ne réponds pas quand je dis que tu justifies la contrefaçon qui est une forme de vol.


pattaya
sud de la france, France

5 octobre 2005 à 17:40

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Re: [heleneauble] Contrefaçons italiennes... [En réponse à] Répondre

Merci bonne journée à vous aussi;

Oui les douanes servent l'etat et non les sociétés, même si on peut percevoir le contraire car:
- Les sociétés, francaises ou non, du fait de leur presence en france, ont des devoirs (taxes et impots) mais aussi des droits que leur confere l'etat, et qu'il fait donc respecter. Si l'etat ne s'en chargeait pas, je ne vois pas comment ces societes pourraient le faire sans se mettre elles memes hors la loi; elles ne peuvent pas faire la justice, mais la demander. C'est la loi. Quant à l'expansion de ce marché sur la cote, je ne suis pas au courant du fait du temps passé, mais cela ne m'étonnerait pas puisqu'il doit s'agir assurément d'un marché lucratif pour ses bénéficiaires, expansion que confirmerait egalement le renfort de la répression.

" Si tu veux vivre tes reves, ne dors pas "


pattaya
sud de la france, France

5 octobre 2005 à 17:48

Message 15 de 78
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Re: [pattaya] Contrefaçons italiennes... [En réponse à] Répondre

Je voudrais aussi ajouter que le rôle des douanes ne s'arrête pas aux contrefaçons, mais aussi au trafic de stupéfiants entre autres et là on ne peut pas dire qu'ils employés à des interêts personnels, si ce n'est que de sauver des jeunes en mal de vivre d'un poison, d'un fléau qui détruit des vies et des familles. Voilà, j'espere ne pas vous avoir trop sapé le moral, au revoir à tous.

" Si tu veux vivre tes reves, ne dors pas "


tatra (en ligne!)
istanbul, France

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6 octobre 2005 à 1:11

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Re: [lepiaf] Contrefaçons italiennes... [En réponse à] Répondre

.... hum... Une forme de vol....

Quand comme certaines grandes marques on emploie de la main d 'oeuvre dans des pays très pauvres pour faire des produits à très grand valeur ajoutée, on est assez mal placé pour les leçons de morale, et il y a une très grande hypocrisie à se créer une image, un logo, une marque, à la vouloir célèbre et à se plaindre ensuite que sa notoriété entraîne des imitations.
Cees entreprises veulent être gagnantes quand ça les arrange, et crient au voleur quand ça se retourne contre elles....

Michel

"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
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tatra (en ligne!)
istanbul, France

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6 octobre 2005 à 1:15

Message 17 de 78
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Re: [pattaya] Contrefaçons italiennes... [En réponse à] Répondre

Ah tiens...

Alors on ne peut reprocher aux gens d'avoir acheté des contrefaçons seulement si c'est une marque française ?.....

Michel

"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.


pattaya
sud de la france, France

6 octobre 2005 à 7:34

Message 18 de 78
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Re: [tatra] Contrefaçons italiennes... [En réponse à] Répondre

Bonjour,
Svp ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, si vous aviez lu mon post vous auriez pu y voir:

"- Les sociétés, francaises ou non" - paient des taxes, directes et indirectes puisque l'etat est en quelquesorte "actionnaire" dans les ventes puisque les produits de luxe sont taxés à hauteur de 33%;

- Je n'encourage pas du tout l'achat de contrefaçons, bien au contraire tout en pensant que je peux me permettre de conseiller qui que ce soit par respect pour sa liberté de penser (je pense que chacun est libre maître de ses actions en connaissant les conséquences, et qu'il est libre de choisir tout en assumant ces conséquences) même si on peut considérer que la plupart des acheteurs ne pourraient pas se payer de vrais et donc ne constituent pas une perte directe pour l'enseigne; mais cela serait un raccourci dangereux, qui nous ameneraient vite à de nombreux autres raccourcis concernant tous les produits; mais surtout c'est la loi; il y a un droit dans ce pays pour les copyright et marques deposées, si vous considérez que la loi est mal faite, qu'est ce que vous voulez que je vous dise? N'étant ni parlementaire ni ministre (ni actionnaire chez LV), je ne peux que rappeler la citation dura lex, sed lex;

- Concernant le travail esclavagiste des enfants, alors là c'est une erreur: s'il y a bien une categorie de produit qui n'est pas fabriqué en asie ou en turquie, c'est bien les marques de luxe; c'est au contraire les contrefaçons qui sont fabriqués en asie, turquie et autres pour des salaires de misere pour financer des réseaux mafieux (même si l'on peut ramener cette dénomination à beaucoup d'organisations selon l'angle de vue) .

Je comprends que vous puissiez être animé de bonnes intentions qui vous amenent à des constats amers, mais je pense qu'il faut s'efforcer de faire la part entre raison et sentiments. Amicalement, bons futurs voyages camarade, et a+ dans voyageforum!


" Si tu veux vivre tes reves, ne dors pas "


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ZeBadGuy
Aix, France

8 octobre 2005 à 15:56

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Re: [titania] Contrefaçons italiennes... [En réponse à] Répondre

Pas du tout mais tatra parlait de multinationales qui bénéficient de l'aide des douanes. Je lui repondais donc que dans le tas il y a aussi des boites françaises.

Sinon si les gens sont assez cons pour acheter des contrefaçons de trucs moches, ben je vais pas pleurer s'ils se prennent une amende meme si bein sur il y a pire comme délit... Je trouve ça hypocrite, égoïste et stupide. Quant aux gars qui vendent ce sont bien les seuls à plaindre dans l'histoire mais bon contrefaçon ou pas ceux-là sont malheureusement obligés de faire des petits boulots merdiques donc c'est un autre problème.


ZeBadGuy
Aix, France

8 octobre 2005 à 16:00

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Re: [tatra] Contrefaçons italiennes... [En réponse à] Répondre

Bien sur les articles de contrefaçon sont fabriqués dans des conditions exemplaires, dans le total respect des droits de l'homme, sans jamais exploiter quiconque. Un modele de commerce équitable et d'altruisme...
Quel est le probleme vous avez acheté quoi de contrefait récemment ?


tatra (en ligne!)
istanbul, France

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9 octobre 2005 à 0:28

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Re: [ZeBadGuy] Contrefaçons italiennes... [En réponse à] Répondre

  

Je lui repondais donc que dans le tas il y a aussi des boites françaises.


Et alors ?.....
Pour moi ça ne change rien que la "boîte" soit française ; ce qui me gêne, c'est de mettre la force publique et donc l'argent public au service des profits des actionnaires. De toutes façons, il n'y a pas de "boîtes françaises", il y a des sociétés qui vont où elles veulent comme ça les arrange, mais sans rechigner sur les subventions et les coups de main de l'Etat.

Michel

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Khaldoun
Strasbourg, France

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9 octobre 2005 à 17:30

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Re: [tatra] Contrefaçons italiennes... [En réponse à] Répondre

Et bien, on en reparlera lorsque le label "Tatra" fera son apparition (avec tout ce que cela implique d' esprit d'initiative, d' investissements en recherche et développement, de dépenses publicitaires...) et que tu annonceras que tu autorises royalement n'importe quel quidam équipé d'une machine à utiliser ton label...

La contrefaçon, c'est du vol et elle doit être réprimée à ce titre. Les grandes entreprises qui subissent le phénomène paient des impôts également.

Répondre en disant qu'elles utilisent de la main-d'oeuvre à bas prix et qu'elles sont mal placées pour parler de morale, c'est botter en touche. On peut tout à fait condamner l'un et l'autre, des deux phénomènes.

Répondre en disant que les douanes sont au service du profit des actionnaires, c'est méconnaître la situation d'un certain nombre de ces entreprises qui ne réalisent plus de profits depuis pas mal d'années déjà et qui se débattent pour survivre. Je pense, par exemple, à des maisons de haute couture. Est-il souhaitable qu'elles disparaîssent? Les actionnaires, quant à eux, ne sont pas forcément des méchants, riches et arrogants. Ce peut être toi, moi, le voisin de palier, Monsieur Tout-le-monde en fin de compte.

Finalement, que penser de l'usage des produits contrefaits? La contrefaçon n'est-elle pas également un bluff, un mensonge, un pitoyable "M'avez-vous-vu", un "j'aimerais tant mais je n'ai pas les moyens"?

Khaldoun


Chris51
Nice, France



9 octobre 2005 à 18:33

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Re: [philou06] Contrefaçons italiennes... [En réponse à] Répondre

Bonjour,

J'apporte ma modeste contribution par rapport à tout ce qui s'est dit sur cette discussion intéressante depuis le début ...

Philou06 :
" En France, jusqu'à présent, nos douaniers se contentent de confisquer. Bref, faites attention, ce type d'achat n'est pas dénué de risques pour votre portefeuille ! "

La douane ne se contente pas de confisquer les objets contrefaits, il y aussi des amendes, et leur montant peut être dans certains cas assez élevé. Pour l'application des sanctions en plus de la confiscation, ce n'est pas à la tête du client, cela dépend des situations et d'un certain nombre de paramètres objectifs.

" il y a peu, les autorités italiennes ont mené une opération et ils ont interpellé les .......... acheteurs - gagné ! Coût de l'amende chez nos voisins: 3.000 euros. "

Restons calmes ... Les amendes records (3000 euros pour un sac) soit disant infligées par les autorités italiennes à des touristes étrangers ayant acheté sur le marché de Vintimille (et dont la presse s'est fait l'écho) ... ne sont que de la gesticulation médiatique. De l'esbrouffe totale. Personne ne paiera jamais ces amendes.

Pattaya :
" En france la situation est differente depuis peu comme j'ai pu l'entendre aux infos, les douaniers controlent de plus en plus les retours : la règle est : si c'est la premiere fois que vous vous faites attraper par les douanes (quelque soit la zone) et que votre "dossier douane" est vierge, ok on vous saisit tout en vous faisant la morale puis on vous laisse libre. Mais si vous êtes recidiviste c'est une autre affaire, la loi en theorie prevoit une amende du double du prix du vrai, donc pour les grosses marques ca fait mal.....

Ne pas croire tout ce que disent "les infos", ni les journaux. La loi c'est la loi, dossier vierge ou pas ...

Tatra :
" J'estime qu'il est assez scandaleux qu'un service public financé par les citoyens comme les douanes soit ainsi mis au service des intérêts des sociétés capitalistes et multinationales et de leurs actionnaires. "

Quand l'administration française lutte contre la contrefaçon, elle n'est pas au service de sociétés capitalistes, multinationales ou non ... Elle est tout simplement au service de l'économie. La contrefaçon est un fléau qui coûte des dizaines de milliers d'emplois dans l'Union Européenne. Même lorsque la fabrication des objets (authentiques) est délocalisée (ce qui est effectivement parfois le cas), leur conception, leur design, leur marketing sont faits en Europe, sinon en France, et par des emplois de haut niveau que nous avons intérêt à préserver.

Mais surtout, ce qu'il faut dire, c'est qu'en faisant ce travail l'administration est aussi au service des consommateurs. Certains produits contrefaits sont de bonne facture et paraissent très proches des produits authentiques. Sans pour autant en posséder toutes les qualités et les garanties. Le consommateur de base et de bonne foi peut être trompé ...

Enfin, la contrefaçon, ce n'est pas seulement de faux sacs à main Vuitton, de fausses montres Rolex, de faux foulards Hermes, de faux jeans Diesel ... On parle toujours de ces contrefaçons de produits de luxe, mais la contrefaçon c'est aussi, malheureusement, de fausses pièces détachées automobiles (nos petits carossiers indépendants en sont envahis) qui posent de réels problèmes de sécurité active et passive, de faux parfums et de faux produits cosmétiques qui contiennent des substances dangereuses pour la peau (au niveau de la photosensibilisation notamment), de faux jouets pour enfants (dangereux à de multiples niveaux, ce serait trop long à expliquer ici), de faux médicaments, dépourvus de tout principe actif, ou au contraire avec des principes actifs proches de ceux du vrai médicament, mais avec des impuretés et des effets secondaires pouvant être très dangereux (il y a actuellement sur le marché clandestin une quantité phénoménale de faux Viagra et produits assimilés, Cialis, etc ... il faut croire qu'il y a une demande énorme !), de fausses pilules contraceptives avec des hormones douteuses, et même de faux tests de grossesse ... (bonjour la surprise !), etc ... En France, nous sommes en principe protégés contre ce genre d'achat parce que les médicaments ne sont vendus qu'en pharmacie ... mais êtes-vous allés sur certains marchés de banlieues qui ne sont fréquentés que par des immigrés ? On commence à y trouver des médicaments, à côté des cigarettes illicites ... Comme toujours, ce sont d'abord les plus faibles - socialement et culturellement parlant -, les plus vulnérables, qui trinquent !

Je reviens sur les fausses pièces détachées ... Il circule dans le monde des quantités impressionnantes de pièces détachées d'avion contrefaites, qui ne présentent pas - loin s'en faut - les qualités et les garanties des pièces de marque d'origine, mais qui sont bien moins chères. Un certain nombre de compagnies aériennes ne peuvent assurer la maintenance de leurs appareils qu'avec ces pièces détachées à bas prix, tout à fait adaptables certes, mais contrefaites ... Il n'est pas exclu que les enquêtes relatives à la série de crashes du dernier trimestre s'orientent vers ce genre d'hypothèse ...

Donc, ne jamais oublier que lutter contre la contrefaçon, c'est protéger les citoyens et les consommateurs.

Pattaya :
" Je voudrais aussi ajouter que le rôle des douanes ne s'arrête pas aux contrefaçons, mais aussi au trafic de stupéfiants entre autres et là on ne peut pas dire qu'ils employés à des interêts personnels, si ce n'est que de sauver des jeunes en mal de vivre d'un poison, d'un fléau qui détruit des vies et des familles. "

Oui, Pattaya, tu as raison et cela va même bien plus loin ... Il faut voir bien au delà des misérables africains qui gagnent quatre sous en vendant ces produits, voir bien au delà des esclavagistes qui les emploient en les faisant dormir à dix dans un garage en sous-sol au milieu du stock ... voir bien au delà encore des grossistes qui fournissent ces filières de m...e
Et là, en montant dans le haut de la pyramide des filières internationales de la contrefaçon, qu'est ce qu'on trouve ? On trouve - ou plutôt on retrouve - les mêmes réseaux qu'on trouve dans d'autres formes de criminalité internationale organisée : trafics de stupéfiants à l'échelle inter-continentale, trafics d'armes, trafics d'êtres humains ... ou pour les plus intellectuels de ces mafieux, trafics et échanges illicites destinés à bénéficier indûment de subventions européennes et à blanchir des dizaines de millions d'euros d'argent sale ... sale de quoi ? ... sale de tout ce qui précède.
En achetant un produit contrefait sur le marché de Vintimille (ou aileurs),le consommateur se fait donc quelque part le complice objectif de ces réseaux de grande criminalité organisée. Certes, on va dire : "pour un petit sac à main ce n'est pas bien grave, ce n'est rien ... " oui, surtout pour le mien, de sac, n'est-ce pas ? ... Je ne répondrai qu'une chose : il n'est pas interdit de réfléchir ...

Pattaya :
" même si on peut considérer que la plupart des acheteurs de faux ne pourraient pas se payer de vrais et donc ne constituent pas une perte directe pour l'enseigne. "

Je comprends, mais je pense qu'il ne faut pas raisonner comme ça, Pattaya. Lorsque la caissière de supermarché se paye une contrefaçon de sac Vuitton à 25 euros (alors que vrai vaut 1000 euros), bien sûr c'est vrai que de toutes façons elle n'aurait pas achété un vrai dans une boutique Vuitton. C'est vrai que ça ne fait pas une vente de perdue pour Vuitton ... Mais en revanche, c'est l'image de luxe, de prestige, de notoriété et de rareté de la marque qui est atteinte.
En d'autres termes, lorsque toutes les caissières du supermarché auront leur (faux) sac Vuitton, croyez-vous que les bourgeoises du 16ème auront encore envie d'aller en acheter un (vrai) à la boutique Vuitton des Champs-Elysées ? Pour avoir le même ... ?
C'est là que des ventes seront perdues ...

Zebadguy :
" Bien sur les articles de contrefaçon sont fabriqués dans des conditions exemplaires, dans le total respect des droits de l'homme, sans jamais exploiter quiconque. Un modele de commerce équitable et d'altruisme..."

Tout à fait d'accord, Zebadguy ! A travers ton ironie, tu fais passer le bon message. Les produits contrefaits sont la plupart du temps fabriqués dans le tiers monde dans des conditions épouvantables. Certains sacs à main de contrefaçons de grandes marques sont collés avec des colles cyano-acrylates qui ont une extrême toxicité au moment de leur utilisation. Je doute que la législation du travail dans les pays où ces articles ont été fabriqués impose les hottes aspirantes, masques et lunettes de protection pour les pauvres gens qui les ont faits ... ! Avec ce superbe sac Channel contrefait, on se fait donc un peu complice de ça aussi. Certes, c'était pas cher, on ne peut pas dire "il m'a coûté les yeux de la tête ..." , mais on pourrait dire "mon sac, ainsi que quelques milliers d'autres comme celui-là, il a coûté les yeux de cette jeune maman qui l'a fabriqué tout là-bas ..."

Clin d'oeil Bon ... excusez-moi, je me suis un peu lâché, là ... mais un forum, ça sert à discuter et à s'informer, non ?

Angélique Chris.


tatra (en ligne!)
istanbul, France

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9 octobre 2005 à 23:04

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Re: [Chris51] Contrefaçons italiennes... [En réponse à] Répondre

Bonjour,

Intéressante contribution, très bien pensante, et récapitulant fort bien l'argumentaire officiel...

"Elle est tout simplement au service de l'économie ; La contrefaçon est un fléau qui coûte des dizaines de milliers d'emplois dans l'Union Européenne."

En voilà une bonne blague... Ces compagnies n'ont jamais hésité une seule seconde à délocaliser leur production, et ce n'est pas parce que quelques emplois à haute valeur restent en Europe que ceux-ci ont une utilité sociale. Les mêmes compagnies et leurs profits sont par ailleurs intéressés à maintenir un niveau de chômage élevé, car c'est la garantie d'une main d'oeuvre maléable et de la prise en charge par l'Etat des conséquences de leurs gabegies.

"Comme toujours, ce sont d'abord les plus faibles - socialement et culturellement parlant -, les plus vulnérables, qui trinquent ! "

Vous n'aviez pas la même compassion plus haut lorsque vous constatiez que ces "plus faibles" étaient privés de leur emploi du fait de la délocalisation massive des productions.....
C'est à cela que l'on reconnaît un discours de propagande : il présente le discours qui arrange au moment où cela convient. Cette sophistique ne trompe heureusement plus guère.

"Il n'est pas exclu que les enquêtes relatives à la série de crashes du dernier trimestre s'orientent vers ce genre d'hypothèse ..."

En voilà une belle insinuation bien scandaleuse, devant laquelle vous ne reculez pas... D'abord personne ne peut se permettre de faire de lien entre ces accidents - ils ne semblent même pas avoir de rapport ; ensuite au nom de quoi dites vous cela ?... Soit vous avez des éléments, et vous les donnez, soit vous n'en avez pas, et ce n'est qu'une hypothèse qui présente l'avantage de vous servir ici...
De plus, il est assez douteux que le surcoût d'un produit de marque corresponde réellement à une meilleure qualité... Il s'agit de répercuter les coûts de communication et de faire le meilleur profit ; mettre au service de cette louable - et surtout rémunératrice - cause l'hystérie médiatique au sujet des accidents d'avion est habile, mais pas très sérieux.

Michel