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steph972
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Re: [voyageur83] Corée du Nord (en réponse à...)

19 juillet 2006 à 8:27
  Répondre

 
Tout a fait d'accord avec toi, en discuter ou même aller voir sur place pourquoi pas (bien que ce ne soit pas mon trip),
mais il ne faut pas oublier la réalité du pays, alors quand je lis :

Citation depuis mon retour de Corée du nord, paradis du socialisme et de la lutte des classes Citation


FouFouFou

Que l'on soit interessé par la musique nord Coréenne (tous les gouts sont dans la nature) est une chose, de la a faire l'apologie du pire des regimes staliniens en est une autre.... Surtout quand on est bien planqué en France !

Sail fast, Live slow...

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yangguizi
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Re: [yangguizi] Corée du Nord (en réponse à...)

20 juillet 2006 à 1:50
  Répondre

 
Suite de mes pérégrinations coréennes:

Après la Corée du Sud en 2002 et la Corée du Nord en 2003, je suis aujourd'hui dans la troisième Corée, celle qu'on oublie tout le temps, et qui mériterait en fait le qualificatif de vraie Corée du Nord, le pays communiste dont nous parlons sur ce fil étant en fait plutôt la Corée du Centre.

Toute une partie de la province chinoise du Jilin est en fait peuplée de coréens qui forment un district autonome (le Yanbian) au sein de la République Populaire de Chine. Aucun doute n'est permis: ici, le double affichage en chinois et coréen est de rigueur et on entend largement parler coréen dans les rues de Yanji, la capitale du district autonome du Yanbian.

Les gens se sentent ici plus proches de la Corée du Nord que de celle du Sud, proximité géographique oblige. "nous ressemblons aux gens de Corée du Nord, pas à ceux du Sud" comme on me l'a dit tout à l'heure. Mais la ville ne ressemble en fait ni au Nord ni au Sud, c'est juste une ville chinoise avec une touche coréenne et de très nombreux restaurants coréens (putain, qu'est ce que je me suis régalé à l'instant. Jamais mangé un boeuf à la poele aussi bon).

Il n'y a absolument rien à faire ni à voir à Yanji, sinon essayer de goûter un peu à cette atmosphère sino-coréenne. Naturellement, j'ai essayé de faire quelques emplettes nord-coréennes, mais le bilan est maigre. La bonne nouvelle c'est que j'ai pu mettre la main sur une bonne dizaine de VCD nord-coréens, essentiellement de musique pop. Pas de musique militaire en revanche, c'est dommage. J'ai pu dénicher tout de même un double VCD du festival Arirang. Ca, ça me fait très plaisir.

Absolument impossible de mettre la main sur des livres ou des magazines nord-coréens en revanche. J'ai fait une librairie tenue par une coréenne où elle m'a dit que ça ne se vendait plus ici depuis un an ou deux. Elle allait souvent en Corée du Nord pour s'approvisionner avant, mais depuis peu, la production de livres a cessé, d'après ce qu'elle m'a dit. Quant aux magazines, personne ne les achetait, elle ne les vend donc plus. Son témoignage n'est pas unique. Tous les commerçants que j'ai interrogés m'ont dit qu'ils allaient de temps en temps s'approvisionner en Corée du Nord et qu'il n'y a quasiment plus rien à acheter là-bas.

Je vais prendre tout à l'heure un bus pour Tumen, une ville frontalière située au bord du fleuve du même nom, et donc juste en face de la rive nord-coréenne. Je me demande si l'ambiance sera la même qu'à Dandong là-bas.

PS: comme je l'ai déjà dit à plusieurs reprises, je suis un grand amateur de musique nord-coréenne, et comme vous le voyez, ce ne sont pas les kilomètres qui me font peur pour aller en acheter. J'avoue que le fait qu'absolument personne n'écoute ça en dehors du pays n'est pas pour me déplaire. C'est un peu mon jardin secret à moi.


yangguizi
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Re: [yangguizi] Corée du Nord (en réponse à...)

20 juillet 2006 à 9:42
  Répondre

 
Voila, je suis ce soir a Tumen ou j'ai passe la fin de l'apres midi.

Sitot posee la valise a l'hotel, je me suis rendu au bord du fleuve Tumen pour voir la frontiere. Le fleuve est minuscule, vingt metres de large a tout casser je dirais. On peut presque toucher la rive coreenne. L'endroit est beaucoup plus sauvage que Dandong, puisque la rive coreenne n'est pas du tout amenagee, on ne peut voir que de la vegetation. Derriere, on peut voir une petite ville corenne, Nanyang (c'est son nom chinois, je ne connais pas le nom coreen) et quelques unes de ses maisons.

J'ai essaye de faire un petit tour en hors bord sur la riviere mais on ne voit rien de plus. Il parait que des soldats coreens sont caches dans les buissons sur la rive et se levent parfois quand ils entendent le hors bord, mais aujourd'hui ils sont restes caches.

Deux ponts traversent le fleuve, un pour les voitures et camions et un pour les trains. Une voie ferree corenne longe la rive mais on ne la voit pas (par contre on entend les trains. C'est bon signe: ils roulent)

Sur la rive chinoise, une petite promenade a ete amenagee. Des repliques miniatures de la statue de Chollima (mon avatar actuel) ont ete installees et rebaptisees "tour de l'amitie sino corenne", n'importe quoi!

A la jumelle on peut apercevoir des casemates sur la montagne coreenne et un slogan politique en ville. A la tombee de la nuit, on entend des hauts parleurs du cote coreen tandis que les immeubles commencent a s'allumer. Finalement la situation n'est pas si mauvaise que ca, puisque la plupart des immeubles ont l'air eclaires.

Alors que je n'y croyais plus, je suis tombe sur un magasin providentiel qui vendait TOUT ce que je cherchais et meme plus. Pour 50 euros j'ai donc fait une petite razzia: nombreux magazines coreens illustres (y compris le magazine Korea de juillet 2006: je vais faire un malheur avec de retour a Shanghai), un bouquin en espagnol et en russe sur le Stade Kim Il Sung, un VRAI pin's Kim Il Sung, des medailles militaires nord coreennes, un film de propagande, quelques timbres et des bricoles. Il y avait encore un tas d'autres bricoles que je n'ai pas achetees, mais il fut difficile de refrener ma boulimie d'achats.

J'ai meme pris un calepin nord coreen, dont le papier est de bonne qualite. Il parait que seuls les gens haut places peuvent en avoir car le papier est devenu tres rare la bas, la plupart des gens en utilisent donc de tres mauvaise qualite. J'etais presque gene que le vendeur m'en fasse cadeau.

De retour a l'hotel, j'ai commence a feuilleter mes magazines. Dans un des numeros de 2006, une double page est consacree a la resurgence du militarisme japonais qui conduira ce pays a sa perte. A l'appui de cette theorie, des photos de soldats japonais en Irak. Et des photos d'helicopteres d'attaque bombardant le pays. Je soupconne que les helicopteres en question ne soient pas du tout japonais! Tire la langue


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Re: [yangguizi] Corée du Nord (en réponse à...)

20 juillet 2006 à 10:18
  Répondre

 
Tu me donnes trop envie... j'arrive !!! et j'amène mes cd de musique...

Vivez heureux aujourd'hui, car demain il sera trop tard

yangguizi
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Re: [yangguizi] Corée du Nord (en réponse à...)

21 juillet 2006 à 7:00
  Répondre

 
De Tumen je suis alle aujourd'hui a Hunchun d'ou j'ai rejoint le but de mon voyage: le village de Fangchuan, ou plus exactement quelques kilometres au dela de Fangchuan: le lieu mythique ou la Chine, la Coree du Nord et la Russie se rejoignent, a quelques kilometres a peine de la mer du Japon. Lorsque l'on regarde une carte de la region, on ne peut qu'etre intrigue par cette curiosite geopolitique: ce petit bout de Chine rejoint il la mer ou bien la Russie et la Coree ont elles reellement une frontiere commune? C'est la deuxieme reponse qu'il faut retenir.

Cette langue de terre chinoise se retrecit pendant les derniers kilometres, ou il ne reste plus que la route qui soit en terre chinoise: immediatement a droite, le fleuve Tumen qui s'est elargi marque toujours la frontiere avec la Coree du Nord. Immediatement a gauche, c'est a dire juste au bord de la route, des rangees de barbeles delimitent la frontiere avec la Russie. Ambiance surrealiste de se retrouver ainsi pris en etau!

Un peu avant l'arrivee, on passe un checkpoint. Non pas policier ni militaire bien sur, puisque nous sommes en Chine. Il faut seulement payer trente yuans pour le ticket d'entree vers le point de vue sur la triple frontiere. Dommage, je m'attendais a ce que l'endroit soit plus sauvage, n'ayant absolument rien trouve sur internet sur ce coin. Mais non, il y a bien un site touristique qui a ete amenage sur une petite hauteur, a environ 200 metres de la frontiere russo coreenne. On peut y louer des jumelles, acheter des timbres coreens ou du chocolat russe. Rien n'est epargne aux visiteurs, la plupart chinois et sud coreens.

Le temps etait mauvais mais on y voyait quand meme assez clair. Quasiment a portee de jet de pierre, un village russe se situait derriere les lignes de barbeles. Cet avant poste de la region du Primorie est en fait tout proche de Vladivostok, sans doute situee derriere les montagnes qu'on pouvait apercevoir au loin. Droit devant, un peu avant la ligne d'horizon, c'etait la Mer du Japon, que la Chine n'atteint donc pas. En tournant encore un peu le regard vers la droite, on voit parfaitement le pont russo-coreen, seul point de passage sur cette minuscule bande de terre. Puis encore plus a droite c'est la Coree, derriere le fleuve Tumen, ou peut aussi voir un petit village avec ses paysans qui s'activent.

Sur le chemin du retour, on a pris en stop un couple de chinois qui revenait de Coree pour ses affaires. Les gens de la region se montrent tres discrets quand on leur pose des questions sur la Coree. Beaucoup y vont (tres facilement et sans aucune formalite), mais ils refusent en general de dire a quel business ils se livrent. Idem quand on les interroge sur les refugies nord coreens. Tous s'accordent a dire qu'il y en a a la campagne, mais personne ne veut en dire plus. Il y a une vraie chappe de plomb, et c'est dommage, car j'aurais bien aime approfondir la question, voire rencontrer des refugies en personne. Ces chinois m'ont aussi confirme que des nord coreennes etaient kidnappees pour etre vendues pour une poignee de yuans a des chinois qui les epousaient.

De retour a Hunchun, j'ai eu le temps d'apercevoir de nombreux russes ainsi que le passage (parfois) au triple affichage chinois, coreen et russe.

La route de Hunchun a Tumen fut la meme qu'a l'aller, et nous avons presque tout le temps longe la frontiere coreenne, ou on pouvait apercevoir de nombreuses fermes, mais guere d'agglomerations. Au detour d'une colline, une replique de la Tour du Juche (celebre monument de Pyongyang) etait visible du cote coreen.

Puis je suis retourne au bord du fleuve a Tumen, pour acheter d'autres souvenirs, et me faire photographier au poste frontiere, habille en uniforme de l'Armee Populaire de Coree.

Je suis maintenant de retour a Yanji, capitale du district, d'ou je repars demain matin a l'aurore pour le mythique Mont Changbaishan (Paektu en coreen), lui aussi frontalier entre les deux pays.


Dennis
Paris, France

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Re: [yangguizi] Corée du Nord (en réponse à...)

21 juillet 2006 à 7:56
  Répondre

 
.........ah, ben moi je suis à Paris, il fait chaud et je vais tenter d'aller jusqu'a Issy les Moulineaux.......pouf pouf.......hyper jaloux je suis en fait........bravo..........


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yangguizi
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Re: [yangguizi] Corée du Nord (en réponse à...)

24 juillet 2006 à 9:36
  Répondre

 
Je suis rentre hier soir du Mont Paektu qui n'a pas vole sa reputation de merveille de la nature. Le paysage est reellement grandiose et a couper le souffle. De surcroit, j'ai eu une chance inouie avec la meteo. Je passe en revanche sur les mefaits du tourisme chinois de masse, ce n'est pas ici le propos et j'ai deja eu l'occasion d'en parler par ailleurs.

J'ai rencontre pas mal de sud coreens qui etaient amuses par le pin's Kim Il Sung que je portais en permanence sur moi (pour me donner de la force) et ai encore discute avec des sino coreens qui avaient l'habitude d'y aller de temps en temps. Tous sans exception font la grimace quand j'aborde le sujet et disent que le pays est dans une misere sombre.

Plusieurs chinois en revanche m'ont dit du bien de Kim Il Sung, bien meilleur d'apres eux que son fils Kim Jong Il. Un type a meme leve ses pouces en l'air en prononcant les noms de Kim Il Sung, Mao Zedong et... Staline.

Je ne sais pas exactement a combien de la frontiere je me suis approche car elle n'est pas materialisee. Les falaises abruptes plongeant dans le lac volcanique du Tianchi empechent de toute facon de passer d'un pays a l'autre par la voie terrestre. Reste la nage mais l'eau est glaciale et on ne peut pas y rester plus de trois ou quatre minutes (je le sais, je m'y suis baigne). Pas trace non plus de l'equivalent local du monstre du Loch Ness que certains affirment avoir deja apercu au milieu du lac. Si les chinois m'avaient vu me baigner (je l'ai fait en cachette, dans une crique a l'ecart), ils m'auraient peut etre pris pour lui.

Il est en tout cas certain que je ne suis pas passe loin de la frontiere lorsque je me suis rendu sur un des sommets surplombant le lac... et d'ou l'on a une vue plongeante sur la plage coreenne que j'ai reconnue pour l'avoir deja vue dans des films coreens.

J'ai vecu pas mal d'experiences tres sympas au cours de ce voyage, mais cela n'a plus rien a voir avec la Coree du Nord, et j'ouvrirai donc peut etre un autre fil pour en parler plus longuement.


Fabricia
Alpes Maritimes, France

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Description de la photo/image: Amber Fort, Rajasthan, octobre 1994 : une belle indienne offre aux visiteurs un gobelet d'eau puisée dans sa cruche.


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Re: [yangguizi] Corée du Nord (en réponse à...)

25 juillet 2006 à 11:50
  Répondre

 
"Alors que je n'y croyais plus, je suis tombe sur un magasin providentiel qui vendait TOUT ce que je cherchais et meme plus. Pour 50 euros j'ai donc fait une petite razzia: nombreux magazines coreens illustres (y compris le magazine Korea de juillet 2006"




Clin d'oeil Voilà qui va enrichir ta collection et faire des envieux parmi les amateurs !
Fabricia -
Comme une eau, le monde vous traverse et pour un temps vous prête ses couleurs... ("L'Usage du Monde" - Nicolas Bouvier)

silvain
paris, France

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Re: [yangguizi] Corée du Nord (en réponse à...)

22 août 2006 à 7:28
  Répondre

 
je decouvre tardivement ce long récit...Merci, ce pays étrange m'attire fortement, merci pour ton récit et ton sens du détail.


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delfly
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Re: [yangguizi] Corée du Nord (en réponse à...)

6 septembre 2006 à 11:33
  Répondre

 
Impressionnée par ton récit Malin j'en sais un peu plus sur cette mysterieuse corée du Nord grâce toi...
Un vrai plaisir de te lire.

L'impulsion du voyage est l'un des plus encourageants symptômes de la vie. [Agnes Repplier]

yangguizi
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Re: [kersaint8674] Corée du Nord (en réponse à...)

6 septembre 2006 à 12:03
  Répondre

 

Citation Je conseille à tous tes lecteurs le livre/BD de Guy Delisle, nommé "PyongYang" (Edition L'Association, ceux de Marjane Satrapi), le périple en Corée du Nord d'un superviseur de dessin animé, car il parait que les boîtes françaises de cet art délocalisent beaucoup à PyongYang. Il existe un tome2 nommé "Shenzen". Citation


J'ai acheté récemment la BD en question et l'ai lue d'une traite. Je confirme que c'est une lecture délicieuse, car en plus d'être très drôle, elle offre un panorama assez complet sur l'omniprésence de la propagande dans le pays. J'avais même à de nombreuses reprises l'impression de revoir mon voyage en version dessinée, tant certains détails étaient identiques.


kersaint8674
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Re: [yangguizi] Corée du Nord (en réponse à...)

6 septembre 2006 à 15:42
  Répondre

 
Ravi que ça vous ait plus. Vous verrez "Shenzen" (paru en 2000, trois ans avant "Pyong Yang") est plus sombre, l'ennui de l'expat (beuark! aussi) y est plus fort (peut-être du fait que l'interdit n'a pas le même goût en Chine qu'en Corée du Nord).
Je gardais ces 2 tomes au cas où vous ne les trouviez pas...je sais maintenant que je peux me séparer d'au moins un des deux.
Bonne continuation.

ps: Arte diffuse depuis hier, deux Théma consacrées à Mao. Merci pour le break...j'en ai avalé 3 heures...plus qu'une à tirer! @+


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Re: [kersaint8674] Corée du Nord (en réponse à...)

6 septembre 2006 à 15:45
  Répondre

 
...et merci au "robot" du site qui a su me prévenir de votre réponse.
ça m'a permis de constater le retard que j'avais dans vos carnets de voyage...j'en salive d'avance!


yangguizi
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Re: [kersaint8674] Corée du Nord (en réponse à...)

7 septembre 2006 à 3:34
  Répondre

 
J'ai aussi acheté Shenzhen mais ne l'ai pas encore lu. Je compte bien y remédier dès que possible. Merci Sourire


yangguizi
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Re: [yangguizi] Corée du Nord (en réponse à...)

17 septembre 2006 à 4:51
  Répondre

 
Avis à tous les amateurs de musique nord-coréenne!

Je viens de découvrir ce site:

http://219.102.207.122:5634/

Plus de 200 mp3 de chants nord-coréens, dont une grande quantité de chants militaires. Et en plus on a les titres en alphabet latin, et parfois en anglais!


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Re: [yangguizi] Corée du Nord (en réponse à...)

22 septembre 2006 à 10:38
  Répondre

 
Merci pour ce recit passionnant et plein d'humour !

On se croirait revenu au bon vieux temps de l'URSS.


tylassin
Argenteuil, France



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Re: [yangguizi] Corée du Nord (en réponse à...)

12 octobre 2006 à 3:47
  Répondre

 
Salut,

pour continuer ce carnet voici une dépèche de l'AFP de ce matin:

12-10-2006 08:51:58
Pays : CHN

GLGL
FRS0189 30549 /AFP-DF53
=(PHOTO)=

DANDONG (Chine), 12 oct 2006 (AFP) - La jeune serveuse nord-coréenne est tout sourire en servant son plat national, le très épicé kimchi, dans ce restaurant de la ville frontalière chinoise de Dandong : venue de Pyongyang, elle reconnaît timidement ne pas avoir la nostalgie de son pays.
Chemisier blanc impeccable et jupe bleue repassée, Mlle Li, une jeune femme dodue, est l'une des quatre employées, toutes âgées d'une vingtaine d'années, qui servent les touristes chinois et étrangers, sur fond de comédie musicale nord-coréenne diffusée à la télévision.
Selon les habitants de cette ville frontalière, au bord du fleuve Yalu qui sépare la Chine de la Corée du Nord, les serveuses, originaires de l'Université Kim Il-sung de Pyongyang, ont pu obtenir du travail dans la Chine beaucoup plus prospère grâce à des relations haut placées.
"Oui, je suis une étudiante de Pyongyang", se contente de dire Li, qui reconnaît être venue avec un permis de travail en bonne et due forme.
"J'aime beaucoup Dandong, c'est un très joli endroit, Pyongyang ne me manque pas du tout", explique-t-elle.
Quand elles sont interrogées sur l'essai nucléaire supposé de leur pays natal, les serveuses continuent à sourire, et reprennent la propagande officielle en évoquant un "événement historique".
Si Mlle Li représente la face souriante de la communauté nord-coréenne de Dandong, dans l'ombre, la réalité est souvent plus noire pour les réfugiés clandestins.
Selon des associations de défense des Droits de l'Homme japonaises et sud-coréennes, ils seraient entre 200.000 et 300.000 en Chine, vivant dans des conditions difficiles, dans la peur permanente d'être arrêtés et renvoyés dans leurs pays.
Fuir le pays est un crime puni par l'envoi en camp de travail, où ils sont torturés, soulignent-elles.
"Il y a des clandestins ici, mais personne n'aime en parler", dit Li Meihan, un Chinois appartenant à l'ethnie coréenne, qui dirige une entreprise d'import-export.
"Beaucoup d'entre eux ont de la famille ici, c'est la manière la plus courante de venir ici, car si vous avez de la famille, elle peut vous aider. Sinon, c'est vraiment difficile de s'en sortir", ajoute-t-il.
Norbert Vollertsen, un militant allemand basé à Séoul qui aide les réfugiés nord-coréens à s'enfuir de leur pays, explique que Dandong n'est pas l'un des lieux les plus actifs pour le passage des réfugiés en raison d'une forte présence policière et de son statut de place commerciale.
"La plupart tentent de traverser la rivière un peu plus en amont, très peu essaient ici à Dandong", témoigne Wang Chuanjiang, qui propose des tours en bateau aux touristes.
"Des deux côtés, vous avez des patrouilles frontalières le long du fleuve ; s'ils vous attrapent, vous êtes renvoyés", indique-t-il.
"Ce que vous voyez à Dandong, c'est plus des responsables nord-coréens qui tentent de faire défection", affirme Vollertsen.
Selon lui, les officiels nord-coréens utilisent également Dandong en tant que plateforme pour leurs activités de contrebande, comme pour le trafic de drogue et de fausse monnaie.
sai-frb/jg/bds
AFP 120901 OCT 06


Aristomakos
Hauts de Seine, France



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Re: [yangguizi] Corée du Nord (en réponse à...)

14 octobre 2006 à 14:24
  Répondre

 
Et est-ce que tu t'y connais en musiques soviétiques ? et hongroises communistes ?

Je suis étonné que personne n'ait encore parlé de l'essai nucléaire nord coréen ici !

Ben

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Re: [Aristomakos] Corée du Nord (en réponse à...)

14 octobre 2006 à 14:28
  Répondre

 
Bonsoir,

"Je suis étonné que personne n'ait encore parlé de l'essai nucléaire nord coréen ici !"

J'y vois un signe de bonne santé mentale des membres de cette communauté !

Michel

"Si on vous donne du papier réglé, écrivez de l'autre côté".
Juan Ramon Jimenez

tatra (en ligne!)
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Re: [Aristomakos] Corée du Nord (en réponse à...)

14 octobre 2006 à 14:31
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Pourquoi hongroises ?........

Des chants révolutionnaires soviétiques, c'est assez mon truc, mais Patrick je crois que c'est plutôt dans le sino coréen.... A voir !

Michel

"Si on vous donne du papier réglé, écrivez de l'autre côté".
Juan Ramon Jimenez

Aristomakos
Hauts de Seine, France



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Re: [tatra] Corée du Nord (en réponse à...)

14 octobre 2006 à 16:54
  Répondre

 
Pourquoi hongroise ? j'ai vu un reportage sur Arte (il y a environ 10 ans) sur l'équipe d'or, l'éuipe de football hongroise des années 1945/54, la meilleure du monde. Pendant ce documentaire, au moment où l'on voyait un grand stade à budapest, a raisonné un hymne magnifique, que je suppose être l'hymne hongrois de la période communiste. Je me rappelle encore de cette mélodie.

Connais-tu les paroles de l'hymne soviétique (1943/1991) ? une archéologue tcheque m'en avait appris les toutes premieres paroles

je signale que l'hymne russe actuel a repris exactement la même mélodie. Comme l'hymne allemand dont la mélodie est la même que celle de l'hymne du Kaiser et du Furher.

Ben

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yangguizi
Shanghai, Chine

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Description de la photo/image: Une vue plongeante du lac volcanique Tianchi, du sommet du Mont Paektu (frontière entre la Chine et la Corée du Nord)


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Re: [Aristomakos] Corée du Nord (en réponse à...)

14 octobre 2006 à 21:21 · modifié par yangguizi le 14 octobre 2006 à 21:36
  Répondre

 
Je ne m'y connais pas du tout en chants révolutionnaires ou militaires soviétiques et hongrois. Ce n'est pas que ça ne m'intéresse pas, mais je préfère me consacrer à ce qui m'est plus facilement accessible. Donc oui, tatra a raison de souligner que je donne juste dans le sino-coréen. Ceci dit, j'ai évidemment déjà entendu des chants soviétiques et j'ai trouvé ça superbe. Des est-allemands aussi, c'était pas mal du tout. Mais jamais de hongrois.

Des russes (et des russophones) à qui j'ai fait écouter certains chants nord-coréens m'ont dit que la mélodie était soviétique et que des paroles coréennes se sont greffées dessus, et j'avoue que ça ne m'a pas étonné. Certains chants soviétiques très connus (katiousha, nuit à Moscou, etc...) existent également en version chinoise, et sont (étaient) très populaires en Chine. On peut les entendre régulièrement et même les télécharger sur internet.

Je remercie les membres de VF de ne pas parler de l'essai nucléaire coréen ici. C'est une question évidemment passionnante, mais il est pour moi évident que si on commence à en parler, ça va finir en bagarre généralisée pro / anti Bush et sur un comptage des morts en Irak d'abord, puis sur des attaques personnelles croisées ensuite. Rien à voir avec le sujet dominant de ce fil qui est le voyage, les témoignages, et la culture nord-coréenne. Pour dire les choses plus crûment, je n'ai pas envie que ce fil ressemble à celui sur Israel ou sur la Moldavie. Je serais ravi de participer à une telle discussion, mais pas sur ce fil. Paradoxal me direz-vous, puisque mon attirance pour la Corée du Nord fut d'abord le fruit d'une curiosité d'ordre politique, et que parler de ce pays, à l'instar d'Israël, ramène presque systématiquement à des considérations politiques? Oui, mais j'aimerais justement qu'on se concentre sur le reste. Il y a bien assez de forums sur internet où on parle abondamment de ces questions.

L'article de tylassin était en revanche très intéressant et je le remercie de l'avoir copié ici, rien à voir avec une polémique politique. Ca m'a d'ailleurs surpris d'apprendre que des nord-coréens "légaux" disent ne pas regretter la vie à Pyongyang. Que ce soit à Dandong ou à Shanghai, tous les nord-coréens rencontrés me disaient regretter leur pays.

Enfin, je l'ai "échappé belle" car un de mes projets pour les vacances de la semaine dernière était un retour en Corée du Nord, qui est malheureusement tombé à l'eau il y a un mois ou deux, mais qui m'aurait peut-être emmené dans la région de Rajin, juste à côté du site de l'explosion.


Aristomakos
Hauts de Seine, France



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Re: [yangguizi] Corée du Nord (en réponse à...)

15 octobre 2006 à 9:18
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Tu nous serais revenu sur VF e-radieux Rire

Plus sérieusement, à propos de bombes A, je vous conseille fortement la BD Gen d'Hiroshima, écrite par un rescapé du massacre, en 8 volumes je crois. Je ne suis pas fan des mangas, mais celui-ci est passionnant.

Ben

gummies
bruxelles, Belgique



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Re: [Aristomakos] Corée du Nord (en réponse à...)

18 octobre 2006 à 22:43
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bonjour yangguizi j'ai lu avec passion ton recit de ton voyage en coree du nord tu ma fait rever j'ai presque envie d'y aller Sourire

PS je sais vous allez me dire que j'ai des gouts bizarres
mais j'aprecie beaucoup l'architecure style empire sovietique de pyongyang Cool

http://www.youtube.com/...rch_query=Pyongyang+


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