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levly
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Corée du Nord sans tour organisé, passer en Corée du Sud?

15 mai 2007 à 0:59
  Répondre

 
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Salut,

Nous sommes actuellement a Hong Kong, et nous allons bientot monter en direction de Pekin d'ou nous aimerions passer en Coree du Nord, puis en Coree du Sud.
Plusieurs questions se posent: Est-il possible de traverser la zone demilitarisee pour passer en Coree du Sud, par exemple en se joignant a un groupe organise sud-coreen? Sinon, existe-il des vols entre les deux Corees? Est-il possible de visiter la Coree du Nord sans tour organise, sans guide et/ou chauffeur? Est-il possible d'obtenir un visa directement a l'ambassade de Hong Kong/Pekin?
Nous avons lu l'unique post concernant les formalites administratives en Coree du Nord, mais il date d'un an et demi deja. La situation a peut etre change depuis...

Merci d'avance pour vos reponses!


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yangguizi
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Re: [levly] Corée du Nord sans tour organisé, passer en Corée du Sud? (en réponse à...)

15 mai 2007 à 5:05
  Répondre

 
- Est-il possible de traverser la zone demilitarisee pour passer en Coree du Sud, par exemple en se joignant a un groupe organise sud-coreen?

Non.

Sinon, existe-il des vols entre les deux Corees?

C'est tres rare et reserve a des occasions speciales.
Est-il possible de visiter la Coree du Nord sans tour organise, sans guide et/ou chauffeur?

En principe non. Les derogations sont exceptionnelles et necessitent un relationnel de haut niveau.
Est-il possible d'obtenir un visa directement a l'ambassade de Hong Kong/Pekin?

Oui mais c'est aleatoire, et assorti a la condition d'avoir deux guides.


yangguizi
Shanghai, Chine

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Re: [yangguizi] Corée du Nord sans tour organisé, passer en Corée du Sud? (en réponse à...)

17 mai 2007 à 2:53
  Répondre

 
Correctif par rapport à mon dernier message:

Je viens de lire dans le China Daily qu'aujourd'hui allait circuler le premier train entre les deux Corées. Il s'agit bien entendu d'un train inaugural, mais cela peut peut-être laisser envisager une liaison ferroviaire régulière par la suite.


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Re: [yangguizi] Corée du Nord sans tour organisé, passer en Corée du Sud? (en réponse à...)

21 mai 2007 à 16:38
  Répondre

 
Bonjour,

Je suis militaire français. Penses-tu que j'ai une chance de pouvoir obtenir un visa pour la Corée du Nord, même si je le fais dans le cadre d'un voyage de groupe avec deux guides ?


yangguizi
Shanghai, Chine

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Re: [Galliffet] Corée du Nord sans tour organisé, passer en Corée du Sud? (en réponse à...)

21 mai 2007 à 20:18
  Répondre

 
hum, bonne question...

La profession qui pose le plus de problèmes est celle de journaliste. Je n'ai pas le souvenir que celle de militaire interdise un séjour touristique, mais mieux vaut contacter les agences. Tu devrais aussi vérifier côté français que cela ne te posera pas de problème, car je sais par exemple que pour aller en Chine à titre privé, certains militaires ou ex militaires français que je connais ont subi quelques tracasseries de leur hiérarchie.


tatra
jamais loin d'Istanbul, France

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Re: [Galliffet] Corée du Nord sans tour organisé, passer en Corée du Sud? (en réponse à...)

22 mai 2007 à 0:26
  Répondre

 
Bonjour,

Je ne pense pas que les Coréens y voient vraiment un problème. La hiérarchie en France, par contre, n'autorisera sans doute pas ça.

Michel

"Nommer mal les choses, c'est ajouter au malheur du monde"
A. Camus

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Re: [levly] Corée du Nord sans tour organisé, passer en Corée du Sud? (en réponse à...)

25 mai 2007 à 17:06
  Répondre

 
Maheuresement, actullement, ce n'est pas possible.Dubitatif

coucou

Galliffet
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Re: [yangguizi] Corée du Nord sans tour organisé, passer en Corée du Sud? (en réponse à...)

29 mai 2007 à 12:52
  Répondre

 
Je suis allé le mois dernier en Chine, et notamment dans le nord-est jusqu'à la frontière avec la Corée du Nord ( à Jian). Ma hiérarchie n'a vu aucune objection à ce voyage, la Chine n'étant plus considérée comme un pays "dangereux" pour un militaire français. Je suis d'ailleurs allé sur le pont reliant la Chine et la Corée du Nord, accompagné d'un militaire Chinois, avec ma gueule d'occidental, des jumelles et un appareil photo sans que cela me pose le moindre problème (je n'ai bien sûr pas mentionné que j'étais militaire, par prudence Incertain). Il y a 10 ans, il fallait un laissez-passer spécial pour entrer dans Jian; maintenant la ville est ouverte le jour (mais reste fermée la nuit).
Les militaires Chinois m'ont fait le sentiment d'être très conscients de la nouvelle situation d'ouverture de la Chine, et ils ne semblent ni étonnés ni tendus de voir un occidental à la frontière de la Corée. Le soldat nord-coréen, à 100 mètres de moi de l'autre côté, n'avait d'ailleurs pas l'air plus interessé par ma présence. Il était plus occupé à surveiller le fleuve.
Si la Corée du Nord m'autorise un visa, je pense que mes supérieurs ne verront pas d'objections à ce séjour (mais seront certainement surpris !Fou). J'ai lu le récit de Yangguizi et cela me laisse penser que c'est possible car je suis assez étonné de la "souplesse" dont ont fait preuve les Coréens vis à vis de lui.


tatra
jamais loin d'Istanbul, France

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Re: [Galliffet] Corée du Nord sans tour organisé, passer en Corée du Sud? (en réponse à...)

29 mai 2007 à 12:57
  Répondre

 
Bonsoir,

"car je suis assez étonné de la "souplesse" dont ont fait preuve les Coréens vis à vis de lui."

Que les auriez vous imaginer faire ? Fou

Michel

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Re: [tatra] Corée du Nord sans tour organisé, passer en Corée du Sud? (en réponse à...)

29 mai 2007 à 13:58
  Répondre

 
J'aurais imaginé qu'ils l'empêchent au moins d'avoir des contacts avec la population : il a pu parler avec des Coréens, y compris des militaires (!). De plus, je suis très surpris qu'il ait pu se rendre dans la région frontalière, où l'on a craint une guerre pendant des dizaines d'années : un oeil averti peut recueillir de nombreuses informations interessantes. Cela semble montrer qu'il y a tout de même une certaine détente dans cette région.


tatra
jamais loin d'Istanbul, France

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Re: [Galliffet] Corée du Nord sans tour organisé, passer en Corée du Sud? (en réponse à...)

29 mai 2007 à 14:01
  Répondre

 
Oui...

Ou ça peut aussi prouver que les Nord Coréens ne sont pas les abrutis belliqueux qu'on nous décrit parfois.

Michel

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yangguizi
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Re: [Galliffet] Corée du Nord sans tour organisé, passer en Corée du Sud? (en réponse à...)

30 mai 2007 à 2:29
  Répondre

 
En fait non, je n'ai pas été autorisé à parler à la population. Mes quelques tentatives ont été immédiatement sabotées par les guides. Et le militaire à qui j'ai pu parler à Panmunjom était un accompagnateur de touristes, en principe muet. Ce que les organisateurs n'avaient en revanche pas prévu, c'était qu'on pourrait lui parler en chinois, et ça avait l'air de les déranger même s'ils n'ont pas coupé la communication.

Seule exception: les sportifs dans le train. Mais en fait, je n'ai pas été autorisé à leur parler, c'est tout simplement qu'il n'y avait personne pour me l'interdire. Clin d'oeil

La zone frontière de Panmunjom a, à ma connaissance, toujours été ouverte au tourisme étranger, du moins côté nord. On ne peut bien entendu pas s'éloigner des sentiers battus, et s'il est effectivement possible de voir des détails très intéressants sur le dispositif militaire nord-coréen, ceux-ci n'ont rien de secret.


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Re: [Galliffet] Corée du Nord sans tour organisé, passer en Corée du Sud? (en réponse à...)

30 mai 2007 à 2:33
  Répondre

 
Intéressant, ton témoignage sur Jian. Je ne sais d'ailleurs même pas où c'est: rivière Yalu ou Tumen? Je suis allé pour ma part aux villes frontières de Dandong, Tumen et Fangchuan, mais n'ai jamais pu avancer sur les ponts.


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Re: [yangguizi] Corée du Nord sans tour organisé, passer en Corée du Sud? (en réponse à...)

31 mai 2007 à 12:24
  Répondre

 
Salut,

Jian se trouve sur la rivière Yalu, environ 100 km au Sud de Tonghua (ville où l'on fait une sorte de vin réputé dans le Nord-Est). La ville coréenne qui se trouve de l'autre côté du pont s'appelle Manpo. Dans les collines qui surplombait la ville, on pouvait apercevoir, écrit en grosses lettres blanches comme à Holliwood, un message disant : "n'oubliez pas les paroles du grand leader Kim Il Sung ! ".


yangguizi
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Re: [Galliffet] Corée du Nord sans tour organisé, passer en Corée du Sud? (en réponse à...)

1 juin 2007 à 4:24
  Répondre

 
C'est vrai que ça ferait désordre de les oublier...

As-tu une photo de ce lieu, montrant le slogan?


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Re: [yangguizi] Corée du Nord sans tour organisé, passer en Corée du Sud? (en réponse à...)

1 juin 2007 à 7:01
  Répondre

 
Oui, j'ai plusieurs photos prises à partir du pont où l'on voit assez bien l'autre rive et le slogan également.


yangguizi
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Re: [Galliffet] Corée du Nord sans tour organisé, passer en Corée du Sud? (en réponse à...)

1 juin 2007 à 7:03
  Répondre

 
Et pourrais-tu nous en faire profiter? Sourire


Galliffet
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Re: [yangguizi] Corée du Nord sans tour organisé, passer en Corée du Sud? (en réponse à...)

1 juin 2007 à 13:29
  Répondre

 
Je vais voir ce que je peux faire...
La taille de mes photos est bien trop importante pour pouvoir être téléchargés. Je ne suis pas un spécialiste de l'informatique Fou mais qq'un m'a donné un conseil pour y arriver.

Patience...Dubitatif


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Re: [yangguizi] Corée du Nord sans tour organisé, passer en Corée du Sud? (en réponse à...)

8 juin 2007 à 12:43
  Répondre

 
Salut, Yangguizi

Je préfère te répondre sur le forum car je pense que cela peut intéresser les autres aussi. Sourire
Jian n'est pas une ville qui m'a semblée très touristique. Il ne semble pas y avoir particulièrement de boutiques destinées aux touristes.
Cependant, le principal élément de tourisme (hormis le pont vers la Corée qui reçoit 10000 visiteurs par an à en croire le militaire chinois) est une sorte de grande obélisque vieille d'environ 1500 ans et couverte de vieilles écritures coréennes. Ces écritures raconteraient l'histoire d'un ancien roi coréen, mais j'ai oublié lequel Incertain. A vrai dire, je ne maîtrise pas vraiment l'histoire antique de la Corée qui me semble très riche et complexe (au moins autant que celle de la Chine). Quoi qu'il en soit, d'après la guide, cette pierre d'environ 4 mètres de haut constituerait la seule biographie connue d'un monarque coréen. D'ailleurs, à proximité ce trouve un caveau qui aurait été son tombeau mais découvert vide (à cause des pillards).
Sinon, il y a également un bateau qui permet de faire une petite promenade sur le Yalu.

Je crois que les activités touristiques de la ville s'arrêtent à peu près là.


frenchtouch
pAris, France



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Re: [levly] Corée du Nord sans tour organisé, passer en Corée du Sud? (en réponse à...)

18 juillet 2007 à 4:08
  Répondre

 
Pour revenir à la question initiale, il est possible de visiter la Corée du Nord par la Corée du Sud mais uniquement en groupe, et uniquement pour une destination unique : les montagnes de diamants (Mt Kumgang) . Voyage organisé et assuré par Hyundai ASAN

Pour cela, contactez une agence de voyages en Corée du Sud, agrée Hyundai ASAN.

Toutefois, ce voyage ne vous permettra pas d'être en contact réel avec la population, puisqu'il s'agit d'un campement (Resort) certes grand et vaste mais à huis clos. Et la monnaie officiel de ce resort où l'on peut acheter en souvenirs, timbres DPKR, vin, ginseng et objets à l'effigie des Kim n'est ni le won sudcoréen, ni le won nordcoréen mais le $ US !!!

plus d'infos sur http://wikitravel.org/en/Kumgangsan


Horenbeca
Belgique

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Re: [frenchtouch] Corée du Nord sans tour organisé, passer en Corée du Sud? (en réponse à...)

15 septembre 2007 à 8:21
  Répondre

 
bonjour à vous tous ils possible de visiter la corée du nord assez facilement. mais toujours accompagné de deux guides si vous voullez venir avec nous entre octobre et novembre vous êtes les bienvenus cela coûtes 1 800 euro tout compris sauf le voyage entre l'europe et la chine. le programme pourrait se faire selon vos envies. Bon voyage


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choson
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Re: [levly] Corée du Nord sans tour organisé, passer en Corée du Sud? (en réponse à...)

4 décembre 2007 à 6:46
  Répondre

 
ça me fait toujours une drôle d'impression de voir des gens sur ce forum qui imaginent qu'il est possible d'entrer comme dans un moulin, sans guide dans le régime le plus secret, le plus isolé, le plus repressif et le plus fermé de la planète... je ne dis pas ça pour vous (je pense bien que vous ne pensez pas ça), mais attention à ne pas prendre la RPDC pour un amusant disneyland communiste... un pays où les corps des prisonniers exécutés publiquement dans les camps de concentration sont transformés en engrais, et où 3 millions de personnes sont mortes de faim ces dernières années (sur 22 millions de personnes !)... concernant l'adjectif "communiste", il s'agit effectivement d'un régime communiste, mais un peu particulier, et surtout totalitaire, qui ne ressemble pas beaucoup aux "pays de l'est" des années 1960, mais beaucoup + à l'époque 1930-1950 en URSS (sous Staline).

sinon, concernant Koryo Group, effectivement, leur site pratique un peu la "langue de bois", mais il faut bien comprendre qu'ils n'arrivent à organiser des voyages en RPDC uniquement grace au bon-vouloir des autorités à Pyongyang... alors évidemment, ils ne peuvent pas prendre position Incertain, et ne montreront jamais à des "touristes" le vrai visage du pays... mais un voyage peut être interessant, en sachant bien que 100% de l'argent ira au régime (presque pas de commerces privés, interdiction pour les locaux de parler aux etrangers sous peine de mort ou de camp de concentration).
si vous voulez vraiment passer du temps là-bas et découvrir un peu l'autre côté du décor, passez par la KFA (Korean Friendship Association), mais ce groupe est une création du gouvernement nord-coréen (donc vous soutiendrez encore + le régime, vous serez obligés d'aller à leurs réunions en Europe, de soutenir ouvertement le régime devant les caméras de la télé nord-coréenne dès votre arrivée à Pyongyang)...


choson
France

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Re: [choson] Corée du Nord sans tour organisé, passer en Corée du Sud? (en réponse à...)

4 décembre 2007 à 6:56
  Répondre

 
j'oubliais aussi les actes de cannibalisme (pour survivre à la famine), les femmes eventrées dans les camps, l'idéologie officielle selon laquelle les opinions subversives se propagent génétiquement (on tue les enfants des femmes d'opposants, et on déporte des familles entières si un seul de ses membres proteste), qui divise la population en trois groupes (l'élite à Pyongyang -handicapés et personnes âgées interdites-, les cadres locaux, et les indésirables, envoyés dans les camps ou laissés à mourrir de faim à la campagne...)

je ne condamne pas le fait d'aller en RPDC (au contraire!), mais il faut absolument lire les témoignages des réfugiés avant d'y aller (ex de livres: Les aquariums de Pyongyang, Ici, c'est le paradis, ou Au pays du Grand Mensonge), et peut-être lire aussi les livres du "Grand Dirigeant Kim Il-Sung" ("soleil du XXème siècle"), et ceux du "cher Dirigeant Kim Jong-Il) (le fils, reincarnation du premier selon la propagande officielle).


choson
France

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Re: [choson] Corée du Nord sans tour organisé, passer en Corée du Sud? (en réponse à...)

4 décembre 2007 à 7:25
  Répondre

 
j'en ai lu qui souhaite aller en Corée-du-Nord parce qu'ils aiment bien la "musique communiste" (déjà ça, ça veut rien dire, ya pas de musique coco, comme ya pas de musique de droite ou de musique centriste ou de gauche^^) ou parce que les affiches et les statues ça leur permet de jouer à "tintin au pays des soviets" ou à James Bond... FouFâché


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