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voyageurs91
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Couple débutant: acheter et vivre sur un voilier?

29 mai 2009 à 8:18
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bonjour à tous,

On est un couple de 21 et 24 ans, on ne connait vraiment pas grand chose à la navigation mais on a soif d'apprendre. Partir sur son voilier faire le tour du monde, c'est le reve de mon copain. Je suis prete à le suivre et même l'aider pour realiser ce reve. On commencerait evidemment par naviguer avec des personnes ayant de l'experience... afin d'apprendre et tout simplement de voir si ça nous convient (après tout on ne sais jamais). Ceci dit je me pose beaucoup plus de questions que lui
Comment acheter ce voilier ?
Comment vivre sur le voilier ? Il nous faudra bien de l'argent pour manger et payer ce qu'il y a, à payer !
Trouve t on facilement du travail lors des escales ?
Et puis j' aurais certainement d'autres questions encore Pouvez vous me dire comment avez vous reussit a avoir votre premier voilier et le debut de votre reve ?
Merci et désolé de poser autant de questions


carthago47
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Re: [voyageurs91] Couple débutant: acheter et vivre sur un voilier? (en réponse à...)

29 mai 2009 à 11:52
  Répondre

 
Ceci dit je me pose beaucoup plus de questions que lui
Comment acheter ce voilier ?

en faisant un chèque...le montant dépend du voilier et de vos moyens
puis travailler beaucoup et économiser, un voilier coute cher ... entretien, les places de port etc.
pour apprendre a Naviguer, il faut suivre des cours, il y a les glenans, puis beaucoup de pratique avant de partir, et tout cela à un cout....et Surtout n'écoutez pas ceux qui vous diront allez y, vous apprendrez sur le tas, j'en ai connu qui se sont retrouvés échoués et déçus....

va devant tes envies, apprend des autres et va droit au but...

voyageurs91
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Re: [carthago47] Couple débutant: acheter et vivre sur un voilier? (en réponse à...)

29 mai 2009 à 15:15
  Répondre

 
Merci de ta reponse
Il faudrait donc faire un credit ! Ce qui veux dire rembourser apres et donc travailler... Comment travailler et voyager en meme temps ?! Mon copain me parle d'acheter une maison ou un appart' et de le louer... Mais il faudra donc acheter une maison ou un appart' + un voilier... Bref je n'y crois pas trop.
J'ai un peu de mal a trouver une solution à part travailler pendant 50 ans et partir juste à la retraite
Sinon on sait bien qu'il faut de l'experience et assez d'argent pour payer des cours.
On essaye simplement de trouver une solution pour debuter notre reve maintenant et pas dans 50 ans et c'est pas simple
D'autres avis ?


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carthago47
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Re: [voyageurs91] Couple débutant: acheter et vivre sur un voilier? (en réponse à...)

29 mai 2009 à 15:21
  Répondre

 
pas de pb, mais ça dépend de votre investissement de départ, pour un voilier du genre de la photo de votre profil, comptez entre 200 et 300 mille Euros minimum... sinon d'occasion c'est entre 50 et 100000 mais avec les aléas de l'occasion. et si vous pensez ne pas devoir travailler, sans capital, ne revez pas, bossez d'abord.... ou de gagner....au loto.....

va devant tes envies, apprend des autres et va droit au but...

Peter44
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Re: [voyageurs91] Couple débutant: acheter et vivre sur un voilier? (en réponse à...)

30 mai 2009 à 13:20
  Répondre

 
Bonjour,
"de voir si cela nous convient"...très bonne remarque. Pourquoi le pas s'inscrire dans un club de voile ? Un bon moyen de sympatiser avec des propriétaires qui cherchent parfois des équipiers pour de belles virées le temps d'un week end, mais aussi parfois pour un été complet (je l'ai fait). Une excellente façon je trouve "de voir si cela vous convient", surtout en couple, et à prix raisonnable (une caisse de bord est organisée et qui inclut les frais liés à la croisière comme la bouffe, les frais de port, le gas oil, etc.). Bon vent !

Peter44

voyageurs91
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Re: [Peter44] Couple débutant: acheter et vivre sur un voilier? (en réponse à...)

30 mai 2009 à 17:26
  Répondre

 
Oui voila c'est ce que j'aimerais trouver pour "essayer" avant d'approuver entierrement Mais c'est vrai qu'en habitant dans l'Essonne, il faut poser des vacances pour partir et les emplois du temps on du mal a coincider ! Mais je pense qu'il faut tester avant de se lancer dans un reve si cher Je ne pense pas "arreter de travailler" car effectivement il faudrait gagner au loto mais c'etait plutot une question... Travailler pendant les escales sufirait-il ? Je ne me rend pas du tout compte du prix d'un voilier ( a part a l'achat ^^) c'est pour ca que je prefere poser des questions meme idiotes
Merci pour vos reponses en tous cas


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Peter44
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Re: [voyageurs91] Couple débutant: acheter et vivre sur un voilier? (en réponse à...)

30 mai 2009 à 18:06
  Répondre

 
Pas de complexe, il y a un début à tout... On trouve aujourd'hui beaucoup de blogs, de sites de voyageurs avec souvent des conseils pratiques et des indications financières qui peuvent varier largement en fonction du train de vie aux escales...

Peter44

carthago47
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Re: [voyageurs91] Couple débutant: acheter et vivre sur un voilier? (en réponse à...)

30 mai 2009 à 19:24
  Répondre

 
alors c'est simple :
si le voilier est tres recent, et propre, l'entretien est d'environ 10 a 12 % du prix payé par an, sauf pépin...
si le voilier est plus vieux, il est difficile de donner un chiffre, entre 15 et 20 % est possible.
un exemple, j'avais un voilier (san germany 15 m) vieux, abordable, la premiere année cela m'a couté le meme montant que l'achat pour le remettre "a neuf" alors qu'il etait propre....
ensuite c'est votre choix, acier, ferro, alu, plastique qui déterminera...et dans tous les cas, voyez le bateau hors d'eau....

va devant tes envies, apprend des autres et va droit au but...

voyageurs91
Essonne (91), France

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Re: [carthago47] Couple débutant: acheter et vivre sur un voilier? (en réponse à...)

31 mai 2009 à 3:49
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Oui ben moi je voudrais Sun Odyssey 42 ds et lui il voudrait le construire lui meme mais bon quand on en sera à là on aura deja presque realiser le reve


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Re: [voyageurs91] Couple débutant: acheter et vivre sur un voilier? (en réponse à...)

31 mai 2009 à 7:42
  Répondre

 
construire un sun odyssée 42 vous memes, wouah, bon courage, vous n'avez pas conscience de ce que c'est..;

va devant tes envies, apprend des autres et va droit au but...

jeeperss63
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Re: [voyageurs91] Couple débutant: acheter et vivre sur un voilier? (en réponse à...)

31 mai 2009 à 14:09
  Répondre

 
J'ai le même rêve que vous mais j'ai peut être un peu plus la tête sur les épaules.

Un bateau coute extrêmement cher pas besoin de se renseigner pour savoir ça. Travailler juste pendant les escales? Ça dépend combien de temps tu veux rester en escale et surtout ou tu vas aller. D'autant plus que si tu boss que de temps en temps tu vas pas cotiser pour ta retraite et en plus tu n'auras pas d'adresse fixe. Tu vois t'auras pleins de problème administratif donc faut pas juste te renseigner sur ce que ça va te couter.....

A mon avis travailles bien toute ta vie et réalise ton rêve quand tu seras en retraite a moins que comme dis précédemment tu gagnes au loto ou a l'euromillion.

Si non tu veux voyager naviguer et mettre de l'argent de côté? La marine recrute du personnel Clin d'oeil moi c'est ce que j'ai fais je m'engage je mets de côté et j'achèterais plus tard.

La vie c'est pas tout beau tout rose faut en chier pour avoir ce qu'on veut (sauf pour certains chanceux).

Si non bonne chance pour la suite Clin d'oeil


voyageurs91
Essonne (91), France

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Re: [jeeperss63] Couple débutant: acheter et vivre sur un voilier? (en réponse à...)

31 mai 2009 à 17:26
  Répondre

 
Si je demande des conseils c'est que je vois bien que ca n'est pas realisable et qu'il faut en chier ! Donc merci de ne pas me prendre pour une co*ne Je suis pas completement idiote ! Je voudrais simplement savoir comment vous, vous arrivez a vivre sur un voilier ? Je ne pense pas qu'on puisse travailler et en meme temps naviguer ? Si ? Expliquez moi ? Sinon il est clair que je ne veux pas attendre ma retraite pour partir ! Travailler sur les escales est une proposition ! Mais expliquez moi comment vous faites pour vivre sur votre bateau si vous ne travaillez pas aux escales... Vous partez 2 mois dans l'année ? Ou comment faites vous ? J'ai du mal a vous suivre là dsl !
Et pour finir je n'ai pas dit construire un Sun Odyssey (ca c'est ce que MOI je voudrais, un Sun Odyssey) mais construire son propre voilier (ce que MON COPAIN veut) !
Merci quand meme pour vos reponses


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jeeperss63
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Re: [voyageurs91] Couple débutant: acheter et vivre sur un voilier? (en réponse à...)

31 mai 2009 à 19:01
  Répondre

 
Je dirais simplement que la plupart des personnes qui naviguent "non stop" sont ou des gens plutôt aisé ou des retraités.

Si non ils vivent sur leur bateau en travaillant dans un endroit bien précis et partent pendant les vacances.

Pis je te prend pas pour une co*ne comme tu dis je te connais pas, simplement tu as la tête pleine de rêves et il faut redescendre un peu sur terre.

Sans pognon ton idée tu peux la mettre au fond d'un tiroir et la ressortir quand tu en auras. C'est pas en allant de petit boulot en petit boulot (et encore quand tu en auras) que tu vas réussir a subsister. Déjà que c'est difficile en habitant dans un appartement Tire la langue.

Ou alors trouve un moyen de te faire payer pour naviguer Rire bonne chance quoi.....

Je crois que ta meilleur chance serait d'acheter un petit voilier de 3 ou 4 mètres et de naviguer sur un lac.


zanlou
longwy, France

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Re: [voyageurs91] Couple débutant: acheter et vivre sur un voilier? (en réponse à...)

1 juin 2009 à 8:06
  Répondre

 
bonjour a vous, je suis plus agè que vous mais j'ai le meme rêve..... je pense qu'il serai plus judicieux de commencer par vous trouver une personne avec qui vous pourriez partager une longue ballade en mer pendant quelques mois en prenant des congès sans soldes par exemple, et voir si cela vous plait;car je suis comme vous et j'ai dèja parler avec des personnes qui ont un voilier et il est vrai que le bateau fait rever, mais avant de l'acheter il vaut mieux connaitre ce qu'est la mer, car si c'est tres plaisant elle aussi tres dangereuse il ne faut pas le negliger.... donc prenez des cours et interresser vous a votre rêve tout en travaillant pour l'instant tout en mettant un peu de cotè(pas facile!!!!!)et le jour ou vous le sentez partez, mais vous etes jeunes et vouis avez du temps devant vous.
moi pour ma part je suis a la reunionj'ai trouver un peu de boulot et j'ai bien l'inttention de realiser un voyage dans une partie de l'ocean indien, mais je vais apprendre dans un club de voile pour pouvoir affronter la mer mais en attendant je bosse pas le choix

mais ne vous dècourager pas surtout quand on a un rêve et pas trop de moyen comme nous il faut patienter un peu mias bon courage !!!Tire la langue


carthago47
Toulouse et Sandrakatsy Mada, France

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Re: [jeeperss63] Couple débutant: acheter et vivre sur un voilier? (en réponse à...)

1 juin 2009 à 8:46
  Répondre

 
Si non tu veux voyager naviguer et mettre de l'argent de côté? La marine recrute du personnel Clin d'oeil moi c'est ce que j'ai fais je m'engage je mets de côté et j'achèterais plus tard.
judicieux.....
Un ancien marin.....

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Peter44
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Re: [voyageurs91] Couple débutant: acheter et vivre sur un voilier? (en réponse à...)

1 juin 2009 à 12:17
  Répondre

 
Bonjour les voyageurs du 91,
J'ai toujours été admiratif des constructeurs amateurs qui pendant des années réalisent leur rêve flottant. Terminer soi-même l'aménagement et l'équipement d'une coque nue construite par un chantier permet de réduire le temps de construction. Le prix d'une coque est d'environ le tiers de celui du voilier terminé (à titre indicatif car les prix des matériaux changent vite en ce momet un coque alu de 11 m coûte env. 50 KEuros pour un voilier fini à 150 KEuros). Difficile d'estime le temps à y consacrer, tout dépend des compétences et des disponibilités du constructeur amateur. Disons entre 2 et...10 ans. Voir 17 ans pour un "Grand Spountz", mais c'est une pièce exceptionnelle en bois moulé.
Aujoud'hui le marché de l'occasion est tel que, sauf à vouloir un voilier bien spéficique ou simplement par envie de le construire soi-même, le choix est vaste pour trouver son bonheur, avec selon le modèle des frais de remise en état qui peuvent ne pas être négligeable.
Mais avant tout, sortez le plus possible en mer, pour un heure, un jour, une semaine, un mois selon vos disponibilités et celle des popriétaires des voiliers avec qui vous aurez sympatiser...Clin d'oeil

Peter44

SaXoN
Narbonne, France

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Re: [voyageurs91] Couple débutant: acheter et vivre sur un voilier? (en réponse à...)

2 juin 2009 à 18:35
  Répondre

 
Bonjour
Je pense qu'il faut avancer par étapes car sinon vous allez être vite dégoutés.Pour se familiariser avec l'univers de la voile, commencez par acheter des revues , lire des livres. Ensuite prenez des cours de voile pour acquérir le minimum de connaissances.Passez ensuite à des stages embarqués qui vous mettront en situation réelle d'équipiers.Familiarisez vous avec le langage technique d'un voilier (ça c'est un vaste sujet Clin d'oeil).Pour le choix de votre futur voilier , vous verrez qu'il évoluera avec le temps qui passe et le projet que vous avez va lui aussi évoluer.Mais ne vous laissez jamais décourager , chacun a sa conception du grand départ (voilier de 400 000E, vie dans les marinas de pays riches, ou bien l'occasion a 50 000E, découverte de pays ou le niveau de vie est bas etc etc).
Courage !!! Clin d'oeil

J'ose ne pas subir

souide
sud, France

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Re: [voyageurs91] Couple débutant: acheter et vivre sur un voilier? (en réponse à...)

7 juin 2009 à 9:41
  Répondre

 
bonjour à tous,
je viens de tomber sur ce post, et je me suis dit qu'il existait peut être une autre solution :
je serais brève sur notre histoire : nous en sommes à notre 3 ème bateau, le 1er(un voilier)un cap horn de 6.5 m a été donné à mon mari par un collègue de travail, manque de pot, qlqes années plutard, il s'est fait fracasser par deux autres bateaux par une grosse tempête dans la baie de tamaris à la Seyne sur Mer(lorqu'il était au mouillage).Le deuxième un poseur de casier de 6 m (bateau écossais), que mon époux avait acheté et qui nous a donner beaucoup de plaisir tant à la pêche qu'à la promenadeet que nous avons revendu l'an dernier car nous avons eu la chance inouie de gagner un voilier (kirié fifty 33), gentillement offert par un monsieur de 83 ans , qui ne se sentait pas refaire des réparations (suite à un incendie à l'intérieur du bateau, mais seule la cabine avant et les plexis on morflé), nous avons donc retaper le bateau, racheter du materiel et il nous reste l'electronique, puis la survie à acheter, mais jusque là, le bateau nous a coûté environ 8 000 euros place de carénage compris et je peux te dire qu'à nice, les places sont pas données (900 euros le mois de septembre).
ce que je veux dire par là, c'est qu'il est possible de trouver un bateau dont la personne ne peut ou ne veut plus s'en occuper, mais il faut aussi aller trouver le bateau et la personne.
je suis également l'épopée d'une équipe de jeunes sortis de l'école et qui font le tour du monde (ils ont monté une assoce, on leur a prété un bateau de 36 pieds), ils en sont au galapagos, je te donne leur site car très intéressant : qovop.com et qui veut dire Quand On Veut On Peut.
alors je dis qu'il faut du culot , de la demmerde, et envoie chier les autres.
a+ swed
ps : aussi, pour la saison, je bosse sur un port, et je prend toute les infos qui me seront utiles car au printemps 2010 nous préparons notre tour de la med, et on verra après.


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Re: [souide] Couple débutant: acheter et vivre sur un voilier? (en réponse à...)

7 juin 2009 à 15:57
  Répondre

 
Merci a tous pour vos reponses Sourire Souide je vais aller voir ce site tout de suite ! Sinon je pars la semaine prochaine dans le sud je vais aller faire un tour au port pour parler un peu aux gens... J'espere pouvoir faire une petite balade en voilier mais je ne trouve pas dans les dates où on sera en vacances Fou


freefoots
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Re: [voyageurs91] Couple débutant: acheter et vivre sur un voilier? (en réponse à...)

20 juin 2009 à 9:12
  Répondre

 
salut.
j ai également le meme réve que vous...habiter sur mon voilier est aller ou le vent m emporte.pour le moment je me contente de mon cam's qui me sert également pour travailler sur différent chantier en france le temps de mettre de l argent de coté et un jour peut etre j acheterai mon voilier...


FANASIJO
MARSEILLE, France

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Re: [voyageurs91] Couple débutant: acheter et vivre sur un voilier? (en réponse à...)

21 juin 2009 à 8:12
  Répondre

 
Bonjour,

Je suis Fanasijo membre de voyage forum.

Je suis propriètaire d'un voilier qui est en vente sur le Vieux Port de Marseille.

Pour répondre à tes questions et à titre indicatif, saches que pour acquérir mon bateau, il faut 50 000 €.
Etant donné que nous avons une place sur le Vieux Port, nous débourssons tous les mois +/- 400 € pour cette place.

En effet, mon bateau navigue et il est habitable (4 personnes) avec tout le confort d'une habitation.

J'ai passé une annonce une fois pour inviter des parisiens à venir vivre à Marseille puique tel était leur désir, en leur proposant d'habiter sur mon voilier : à ce moment là, ils avaient tout le loisir de trouver un emploi à Marseille puisqu'il avaient déjà l'habitation et que s'il avaient envie de naviguer, mon époux les formait.

Bien sûr, la prise en main d'un voilier ne coule pas de source quand on est novice mais saches qu'il n'y a pas de permis exigé pour naviguer avec un voilier, c'est pas comme les bateaux moteur.

En conclusion, entrer dans le monde du nautisme coûte cher et c'est pour cela qu'il faut avoir du répondant, peut-être la famille, les parents, une grand-mére qui t'adore et qui serait prête à t'offrir ne serait-ce que l'achat du bateau. Si déjà tu as le bateau alors peut-être tu peux réaliser votre rêve commun à toi et ton ami.

Maintenant tu peux aussi tomber sur un bateau avec la place dans un Port mais saches que si tu trouves ce genre d'annonce c'est que le bateau est vraiement une épave et qu'il n'y a pas moyen d'y habiter sauf si cela ne te dérange pas. En général, les gens intérressés pour l'achat d'une épave avec place dans un port, c'est parcequ'ils ont un bateau neuf à mette sur la place et qu'ils vont coulaient l'épave.

Egalement, même si tu achètes un bateau avec la place dans un port, saches qu'à Marseille (parceque j'habite Marseille et je ne sais pas si c'est partout pareil) mais à Marseille même si tu es propriétaire d'une place de bateau, ce n'est jamais la tienne car la municipalité peut à tout moment te demander de la restituer même si tu as déboursser des cents et mille euro pour cette place, la municipalité passe avant toi, tu as donc perdu ton investissement.

C'est pour cette raison que mon époux et moi n'avons jamais voulu acheter de place de port pour notre voilier (place entre 30 000 et 50 000 € pour la longueur de notre voilier) on s'en sort trés bien en place passager, c'est même beaucoup plus agréable.

A bientôt j'éspère !
Fanasijo

Fanasijo

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selas972
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Description de la photo/image: plage de friar's bay saint martin le 13/01/2007


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Re: [voyageurs91] Couple débutant: acheter et vivre sur un voilier? (en réponse à...)

7 juillet 2009 à 7:31
  Répondre

 
Bonjour,
j'ai parcouru un peu cette discussion et je trouve certaine reponses intétéssante surtout "ouide" comme elle là dit il faut du culo pour y arrivé et non pas forcément beaucoup de fric. je viens de l'île de saint martin au nord de l'arc antillais e je peux vous dire que des gens comme vous on déja franchi le cap et vivent pénard sur leur bateau mais voila, j'ai lu que tu souhaiterai un sun odissé tu voit un peu gros quand meme ! c'est un voilier magnifique mais trop chère! tu sais, c'est aussi mon reve de vivre sur un bateau et j'ai 22 ans pas trop de moyen alors faut faire un choix.
je vend ma voiture (me coute trop chere) change d'appart ( plus petit=moin chere) puis je m'achete un voilier et vivre dessus en complète autonomie (energie, eau) au large de ma ptit île. pas de confort, pas de luxe = pas de reves impossible.
y'a aussi une autre combine...

carribean spirit Cool

voyageurs91
Essonne (91), France

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Re: [selas972] Couple débutant: acheter et vivre sur un voilier? (en réponse à...)

7 juillet 2009 à 10:01
  Répondre

 
Pour ceux qui aiment les jolies voitures : qui ne reve pas d'une ferrari ou d'une porsche ? ! Le sun Odyssey est effectivement un gros voilier qui est cher et je le sais tres bien ! J'ai les pieds sur terre ! Apres j'ai (je pense) le droit d'avoir l'envie d'un Sun Odyssey !
Sinon je suis persuadé qu'il y a effectivement des moyens autre que de gagner au loto ou de partir a la retraite pour realiser le reve d'avoir un voilier !!! Donc j'y reflechi toujours, je calcule, je regarde autour de moi...
Merci pour vos reponses ;)


selas972
rennes, France

Photo/image personnelle du membre selas972.

Description de la photo/image: plage de friar's bay saint martin le 13/01/2007


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Re: [voyageurs91] Couple débutant: acheter et vivre sur un voilier? (en réponse à...)

7 juillet 2009 à 10:30
  Répondre

 
Tu as tout à fait le doit biensur !!! et perso j'aime bien les dodoches Malin
blague à part tu as du gout car c'est un bien beau voilier et j'ai entendu de nombreux témoignages de gens qui se sont offert un bateau à plusieurs sa a ses petit avantages notement financièrement mais le bateaux appartient à plusieurs donc null sauf si vous etes parent ou de vrai amis. sinon avec un bon salaire tu as la LOA c'est comme payer un loyer à paris mais sur la mer.

carribean spirit Cool

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