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Re: [ottlnpac] Crash boursier et repercussions sur les economies des pays du S/E asiatique ?
(en réponse à...)
30 septembre 2008 à 19:21
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Re: [MengWan] Crash boursier et repercussions sur les economies des pays du S/E asiatique ?
(en réponse à...)
30 septembre 2008 à 20:20
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Re: [MengWan] Crash boursier et repercussions sur les economies des pays du S/E asiatique ?
(en réponse à...)
30 septembre 2008 à 22:47
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Re: [Noe] Crash boursier et repercussions sur les economies des pays du S/E asiatique ?
(en réponse à...)
1 octobre 2008 à 1:37
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D'abord il faut distinguer ici l'opinion d'un falang, quel qu'il soit, et la volonté affirmée de façon répétitive du gouvernement thaïlandais.
Peu importe ce qu'on en pense, ce qui compte c'est le gouvernement du pays ... (après tout, ils sont chez eux, non ?)
La Thaïlande se développe à grandes enjambées, le pays veut s'enrichir et le "créneau" hôtelier va devoir suivre.
Les "guest à 120 bahts", c'est possible lorsque l'on paye son personnel avec un lance-pierres et qu'il n'a ni sécu ni congés payés ni allocs de chômage ni rien du tout (congé maternité, tiens !).
Lorsque le pays sera plus développé, tout sera plus comparable à ce qu'il y a chez nous, donc nécessairement les coûts seront plus élevés.
Du moins c'est le scénario "positif" dans lequel les pays évoluent "vers le haut", l'autre scénario étant une régression énorme chez nous qui nous amène au niveau de la Thaïlande d'aujourd'hui.
Dans ce deuxième cas, le résultat serait le même mais "par l'autre bout", c'est à dire que les "pauvres" de chez nous n'auraient plus les moyens de voyager du tout ... (comme ceux d'ici) | | | | | | Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais | |
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Re: [voyageurasi] Crash boursier et repercussions sur les economies des pays du S/E asiatique ?
(en réponse à...)
1 octobre 2008 à 1:51
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Re: [MengWan] Crash boursier et repercussions sur les economies des pays du S/E asiatique ?
(en réponse à...)
1 octobre 2008 à 3:29
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Sawadee mengwan!
Si tu exprimes la position officielle du gouvernement Thai...c'est trés bon pour les pays qui le jouxte ! ...
La Thailande a bénéficié d'un contexte historique, sans pareil, pour développer son tourisme...La guerre du vietnam et ses conséquences, jusqu'au début des années 90 entre autres fermeture ou quasi du tourisme au vietnam, cambodge et laos...De plus les meilleurs ambassdeurs ont étés après l'armée americaine, les backpackers appellés à l'époque "les routards"...qui voulant prolonger la route des indes ne pouvaient que se retrouver en Thailande...
Un pays qui se priverait de ceux d'ajourd'hui, irait à la catastrophe (fermetue de nombreuses Gh = chomage)...Ce n'est qu'après un tourisme Cheap qu'un tourisme de Luxe se développe...Il y a INTER ACTION...
Par ailleurs, le gouvernement oublierait ce qui est la base du tourisme de luxe : l'instabilité...En psycho sociale ce qui caracterise le riche est l'insatifaction permanente qui le pousse à vouloir toujours plus et mieux...
Ainsi les riches foncionnent à la mode...et leurs bases touristiques ne tiennent guère plus de 5 ans :Accapulco puis Cancun, en sont des exemples au Mexique...
Par ailleurs, je suis surpris de cette volonté dite "politique" car je n'ai jamais vu un asiatique cracher dans la soupe meme si il préfère manger autrechose ...De plus il faudrait démontrer en quoi un tourisme sac à dos est genant pour développer des territoires "pour les riches"...
ENCORE ! Si nous allons vers une crise du capitalisme financier, les poches de résitance seront dans les activités humaines qui se passent tant du capitalisme financier que des systèmes de crédit et donc l'entreprise familliale résistera mieux à la crise ...ainsi que les bakpackers !
Mais bon, au Thai de décider de leur avenir comme tu dis...
Je rejoins, par ailleurs, le point de vue de Noe...
PS: il ne s'agit que de on avis argumenté!!! | | | | | | "L ’âme du Cambodge est telle qu’il suffit d’un élan de votre pensée vers ces terres de soleil , pour sentir qu’une douce caresse vous enveloppe le coeur et y pénètre".
Roger | |
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Re: [rogerbarthas] Crash boursier et repercussions sur les economies des pays du S/E asiatique ?
(en réponse à...)
1 octobre 2008 à 4:07
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|  Sawadee mengwan!
Si tu exprimes la position officielle du gouvernement Thai...c'est trés bon pour les pays qui le jouxte ! ... 
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Je n'ai pas cette prétention (celle-là en tous cas) !
C'est un peu comme le tourisme pédo, "dans le temps" on lisait partout Bangkok, de nos jours il paraîtrait que ce soit PnomPenh, en attendant la Birmanie peut-être ...
De plus, il ne s'agit pas de fermer quoi que ce soit (les bordels notamment) mais d'orienter le développement du pays dans la direction "luxe".
En tant que touriste, je serais fort marri mais en tant que résident, je m'en fiche un peu à ceci près qu'un pays qui a une part très importante de ses revenus venant du tourisme est dans une situation délicate (donc pas vraiment enviable).
De même, je n'aime pas trop les endroits où l'activité locale est exclusivement le tourisme (plus de pêcheurs, d'agriculteurs, d'éleveurs etc etc etc, rien que des "larbins" et des putes).
NB:Le tourisme "cheap" est très développé ici, je ne vois pas très bien ce qu'ils peuvent faire de plus sauf des charters pour faire venir nos SDF, vous avez lu comme moi un intervenant qui espère vivre en touriste avec moins que le RMI ... | | | | | | Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais | |
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Re: [Abalone] Crash boursier et repercussions sur les economies des pays du S/E asiatique ?
(en réponse à...)
1 octobre 2008 à 5:17
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Re: [MengWan] Crash boursier et repercussions sur les economies des pays du S/E asiatique ?
(en réponse à...)
1 octobre 2008 à 5:30
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Re: [rogerbarthas] Crash boursier et répercussions sur les économies des pays du Sud-Est asiatique?
(en réponse à...)
2 octobre 2008 à 3:38
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Re: [Noe] Crash boursier et repercussions sur les economies des pays du S/E asiatique ?
(en réponse à...)
2 octobre 2008 à 3:48
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Re: [Abalone] Crash boursier et repercussions sur les economies des pays du S/E asiatique ?
(en réponse à...)
2 octobre 2008 à 8:50
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Re: [rogerbarthas] Crash boursier et repercussions sur les economies des pays du S/E asiatique ?
(en réponse à...)
2 octobre 2008 à 19:31
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Bonjour à tous !
Bigre Roger, c'est une BASM ton post !! 
La video "money as debt" est intéressante, mais un peu abrupte, dans le style de ces productions nord-américaines (produite à Atlanta ??).
Gardez-vous bien de prendre ça pour "argent comptant" ... !!! (belle chute, non ?), mais les idées de base sont là.
Tout ça est bien sûr totalement hors sujet, et ce n'est pas le lieu pour en parler plus avant.
Par contre on peut évidemment essayer de voir les répercussions sur le tourisme.
Les pays qui sont relativement autosuffisants côté nourriture souffriront peut-être moins que les autres. Il me semble que c'est presque le cas du Cambodge ? Mais le développement économique en sera peut-être retardé ? Encore que ... un site comme Angkor reste un atout formidablement attractif !
Moins de sous pour les jeunes et les retraités = moins de dollars dépensés en ASE. Et en plus l'euro baisse ... ... . La solution à long terme ne peut donc être qu'intrinsèque (faire de la soie par exemple, depuis si longtemps que ça dure ...  ), le tourisme étant un complément, une rampe de lancement.
Les hordes chinoises vont-elles déferler sur Koh Dach ? Peu probable (ouf  ), mais sur Siem Reap oui, et remplacer les européens désargentés, oui.
Pour les gens riches, pas beaucoup de changements, c'est ce qui attire certains pays vers un tourisme de luxe peu sensible à la récession et moins "envahissant". Mais le nombre de riches est restreint ..., et même à 10.000 euros/mois ça court pas les rues. Et 15 jours à Maurice à deux dans un 5 étoiles, ça fait quasiment un mois de salaire, non ? Vont'ils se lancer dans le tourisme "sac à dos" ? Ben non, ils n'ont pas assez de temps disponible !
Vois au passage les effets pervers de l'inflation galopante, il y a quelques mois on était riche avec 4.000 euros/mois, maintenant c'est 10.000 euros/mois !! Pôôôvre de moi !
Allez basta ! D'ailleurs je suis fâché avec les chiffres ! Mais ce qui est sûr, au printemps prochain je plante 2 fois plus de salades, tomates, concombres, carottes, et je démarre aussi quelques lapins ! Aurais-je le courage d'occire Jeannot qui va jouer à cache-cache avec moi ? Je vais finir végétalien !
"Il faut cultiver son jardin" !! Le p'tit gars qui avait dit ça, il n'était pas si bête ?
Pour le moment je monte sur ma dune, je regarde le coucher de soleil sur l'océan, et j'ai tout l'or du monde à mes pieds !!  
(euh, c'était avant-hier, aujourd'hui j'ai les bronches dégagées ... pas la peine de me souffler dedans ...)
Cordialement. |
Image attachée:
Image postée par le membre phil99 dans la discussion «Crash boursier et répercussions sur les économies des pays du Sud-Est asiatique?».
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Re: [phil99] Crash boursier et repercussions sur les economies des pays du S/E asiatique ?
(en réponse à...)
2 octobre 2008 à 21:32
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Re: [abalone] Crash boursier et repercussions sur les economies des pays du S/E asiatique ?
(en réponse à...)
3 octobre 2008 à 1:00
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| Bonjour!
| Chacun appréciera selon ses propres intérêts |
Comme d'habitude ! |
Parce que au Vietnam tu penses que c'est sensiblement different de la Thailande?
Les employes des mini-hotels ont la Secu, le chomage, la retraite...et j'en passe...
Euh? C'est du foutage de gueule, ca, non?
D'abord, les GH a 120 baht en Thailande, il n'y en a plus beaucoup; faut compter au minimum 200 a 250 baht(4 a 5 euros, donc 6 a 7, 5 dollars) pour avoir une chambre individuelle correcte;
il est vrai que des dortoirs a 80 baht existent encore mais en general, on aime bien son petit chez soi.
Au Vietnam, pour ce prix, ben t'as rien, en tous cas pas sur l'autoroute touristique;
ailleurs, la ou les touristes ne mettent jamais les pieds, le Vietnam authentique, donc...peut-etre et meme surement.
Que Rogerbarthas ait touche un point sensible, c'est possible mais il dit la verite.
Donc revenons a nos moutons;
Contrairement aux idees repandues, la secu existe en Thailande, pas au Vietnam
les retraites existent pour tout le monde en Thailande; mon beau pere qui a toujours ete agriculteur en touche une, petite certes mais il en a une;
les fonctionnaires partent avec leur dernier salaire et en general c'est loin d'etre ridicule;
une amie thai ancienne prof d'anglais touche ainsi 30.000 baht par mois..
C'etait son dernier salaire quand elle etait en activite.
au Vietnam, retraite que pour les fonctionnaires(et a condition qu'il n'ait pas fait plus de 2 gosses, sinon c'est rape) et quand on voit leurs montants on se demande s'il faut rire ou pleurer.
Monsieur Mengwan dit ce qu'il pense, ce qui est loin et meme tres loin des preoccupations du nouveau gouvernement thailandais.
Le tourisme de backpaker existera toujours en Thailande, comme il existe en France et aux USA;
de toutes facons a part quelques farfelus(mot pris dans un sens positif, entendons-nous bien) qui connaissent la Thailande depuis tres longtemps et savent donc les bons plans, les bonnes adresses, savent aussi se debrouiller correctement dans la langue de Chart Korbitt, savent meme la lire ce qui ne gate rien..., donc ces farfelus qui n'en sont pas, savent vivre avec bien moins que 500 euros par mois tout en allant au massage au cafe internet et manger farang occasionnellement...
Il y a les autres, certains qui n'imaginent meme pas vivre en Thailande avec moins de 2000 euros par mois! Tiens la belle affaire; en France, plus de la moitie de la population n'a pas ce salaire et arrive a vivre (de + en + difficilement, j'en conviens) alors que le niveau de vie est autrement plus eleve qu'en Thailande....
Pour en revenir a nouveau a nos chiens bergers de moutons,
la crise? Ben en Issan, connais pas....
Bangkok, pardon Krungthep Mahanakorn est si loin ......
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Re: [rogerbarthas] Crash boursier et repercussions sur les economies des pays du S/E asiatique ?
(en réponse à...)
3 octobre 2008 à 6:26
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"Dans les guest à 120 euros, je ne vois pas beaucoup du "personnel", la main d'oeuvre y est familliale, les frais fixes sont réduits, les investissements amortis, ...et les "solidarités familliales" ... "
Ne me dites pas que l'économie "familiale" est un objectif de développement pour le futur !
Ce type d'économie représente ce qu'il y a de pire pour les miséreux, les exploités, lorsqiu'on est salarié, il est possible de rouspéter pour que son salaire augmente, lorsque c'est le pater-familias qui met les femmes et les gosses au boulot, c'est à prendre ou a s'enfuir ...
Le salariat représente une amélioration de la condition de ces gens, çà me paraît clair à moi.
Ensuite, je ne méprise aucunement les voyageurs "à petit budget", simplement je prédis que, vu l'évolution et le développement des pays en question, il y aura de moins en moins de place pour eux, c'est tout et c'est différent (je ne prends pas mes rêves pour des réalités, ni ma vessie pour un réverbère).
Je veux bien partager une nostalgie avec quiconque sur ce genre de sujet (même si je n'ai jamais aimé les sacs-à-dos) mais avec une bière à la main ...
A la bonne vôtre | | | | | | Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais | |
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