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cameroun
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Crise alimentaire et tourisme

21 mai 2008 à 4:08
  Répondre

 
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bonjour à tous,
Sans tomber dans le pessimisme le plus exacerbé, les indices économiques sont clairs : ou il doit y avoir des réformes drastiques de la part des institutions financières internationales (FMI, OMC, BMondiale, Bde dvpt européenne etc...)ou nous allons droit à ce que les historiens et économistes qualifient d'avant "révolution". 1848, 1929 n'ont laissé que comme alternative les grandes guerres que nous connaissons.
La hausse des prix des matières premières, la nécessité des bio carburants (et donc bouffeurs de céréales), les émeutes partout dans le monde, les accords de Doha (uruguay round) en péril, la politique des déchets etc...tant de facteurs qui pourraient nous faire penser à voyager autrement. Mais pire, les destinations prisées sont la plupart des pays premières victimes de cette crise mondiale, avec la différence que quand elles sont une démocratie, elle est fragile, et pour les autres, ce ne sont que des dictatures, parti unnique ou militaire. Géo politiquement, les pays musulmans ont fait presque tous partie. Et hop, les clivages se resserrent.
Voyager en avion, profiter des taux de change qui nous arrangent pourtant si bien (l'euro n'a jamais été aussi fort), contribuent directement à ce phénomène.
Alors, qu'existe-t-il comme alternative ? La marche à pied dans les cévennes ? le pseudo humanitaire, post colonialiste et bien ancré dans les mentalités chrétiennes laissant les populations dans l'assistanant depuis leur indépendance.
Qu'est pour vous être "citoyen responsable" aujourd'hui ?

» L'expérience est une lanterne accrochée dans le dos qui n'éclaire que le chemin parcouru ..." Confucius

GilesB (en ligne!)
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Re: [cameroun] Crise alimentaire et tourisme (en réponse à...)

21 mai 2008 à 4:34
  Répondre

 
Juste une remarque en passant... il y a dans le monde plus de personnes en surpoids que de personnes souffrant de la faim !


yangguizi
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Re: [cameroun] Crise alimentaire et tourisme (en réponse à...)

21 mai 2008 à 4:58
  Répondre

 
Ben y a qu'à aller passer ses vacances à Munich. La crise alimentaire là-bas, ils ne connaissent pas (voir mon dernier carnet) Tire la langue


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cameroun
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Re: [GilesB] Crise alimentaire et tourisme (en réponse à...)

21 mai 2008 à 5:10
  Répondre

 
Je ne connais pas les chiffres publiés par l'OCDE ou l'OMC, mais je reste perplexe de ton affirmation....
Cela étant, le surpoid est un indicateur en soi aussi !!! la malbouffe est symptomatique de problèmes économiques et sociaux.
C'est cher de bien se nourir aujourd'hui, il faut de l'éducation aussi. Pas donné à tout le monde. Les maladies que cela occurent ne sont pas les mêmes que la sous-alimentation mais le problème de fond est le déséquilibre alimentaire, tous pays confondus.
Mais quel rapport avec le post initial ??????

» L'expérience est une lanterne accrochée dans le dos qui n'éclaire que le chemin parcouru ..." Confucius

hery
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Re: [yangguizi] Crise alimentaire et tourisme (en réponse à...)

21 mai 2008 à 5:33
  Répondre

 
Yangguizi,

tu parles des femmes costaudes en Dirndl à Munich (à avant-corps exubérant, mollets fortement tendus, ...) ?!

En effet, elles ne souffrent pas de faim mais sont le portrait de la gastronomie bavaroise !

hgb

" C'est [..] par le maximum de subjectivité, qu'on touche à l'objectivité. " (Michel Leiris, L'Afrique Fantôme, 1934)

yangguizi
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Re: [hery] Crise alimentaire et tourisme (en réponse à...)

21 mai 2008 à 5:36
  Répondre

 
Oui oui, j'en ai vu des comme ça. J'y ai même glissé une allusion dans mon carnet. Sourire


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Re: [GilesB] Crise alimentaire et tourisme (en réponse à...)

21 mai 2008 à 5:42
  Répondre

 
>>>>>>il y a dans le monde plus de personnes en surpoids que de personnes souffrant de la faim ! <<<<<

j'ai pas compté, mais je ne reviens pas, moi, des états unis !

Un petit tour du coté de Dacca, Khartoum, Tananarive, et autres pays de débauche alimentaire, devrait faire baisser tes statistiques !


hery
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Re: [yangguizi] Crise alimentaire et tourisme (en réponse à...)

21 mai 2008 à 5:50
  Répondre

 
Oui oui, j'en ai vu des comme ça. J'y ai même glissé une allusion dans mon carnet.

C'est vraiment difficile de ne pas voir ces "colosses" (par un tel, je n'aime pas recevoir une gifle) ...

Je vais lire ce carnet dont tu parlais, il semble prometteur ...

Bonne journée, hgb

" C'est [..] par le maximum de subjectivité, qu'on touche à l'objectivité. " (Michel Leiris, L'Afrique Fantôme, 1934)

MIRAKL
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Re: [GilesB] Crise alimentaire et tourisme (en réponse à...)

21 mai 2008 à 5:59
  Répondre

 
Bonjour,

Voilà bien une attitude de citoyen responsable de mettre en avant les gros pour cacher les affamés...

Tu me diras c'est plus facile que l'inverse...

Prendre le temps qu'il faut pour le perdre...

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Re: [cameroun] Crise alimentaire et tourisme (en réponse à...)

21 mai 2008 à 6:29
  Répondre

 

Citation Je ne connais pas les chiffres publiés par l'OCDE ou l'OMC, mais je reste perplexe de ton affirmation.... Citation


Contrairement à beaucoup, moi, je n'affirme pas en fonction des rumeurs et des brèves de comptoirs... aussi, je ne fais que citer l'OMS. Lorsque l'étude de l'OMS a été rendue plublique, elle a fait tellement parler d'elle que je m'étonnne que les membres qui donnent leur avis sur un tel sujet n'en soient pas informés ! Peut-être que pour certains l'OMS fait partie de ces organismes qu'il est incongru de consulter ?

Je vous invite à consulter le site de l'OMS ou bien encore de lire les articles parus dans la presse. Le site internet de RFI résumait en août 2006 le rapport de la manière suivante :

Alors que l’Organisation mondiale de la santé (OMS) et l’Organisation des Nations unies pour l’alimentation et l’agriculture (Food and Agriculture organisation, FAO) s’étaient fixé comme objectif du millénaire de réduire de moitié le taux de famine dans le monde avant 2015, elles se trouvent aujourd’hui confrontées à un autre problème, celui de l’obésité. Selon un récent rapport de l’OMS, 800 millions de personnes souffriraient de disette, de malnutrition et de famine directement liées à une insuffisance de nourriture et à une mauvaise répartition des richesses. En revanche un milliard d’individus seraient frappés d’obésité. Famine et obésité se côtoient sur le champ de la malnutrition : dans un cas les experts évoquent «l’insuffisance de l’essentiel» etdans l’autre : «la surabondance du quelconque».


voyageurasi
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Re: [GilesB] Crise alimentaire et tourisme (en réponse à...)

21 mai 2008 à 6:57
  Répondre

 
evitons les amagalmes svp

Citation Juste une remarque en passant... il y a dans le monde plus de personnes en surpoids que de personnes souffrant de la faim ! Citation


+1 sur le post de Mirakl

extrait wiki:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Malnutrition

Mais partout dans le monde, diverses formes de malnutrition existent, débouchant notamment sur l'obésité et sur de graves carences. La malnutrition a ainsi été appelée la « faim invisible » ou « faim cachée » (hidden hunger en anglais) par les Nations unies1, affectant deux milliards de personnes souffrant de carences en sels minéraux et en vitamines


GilesB (en ligne!)
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Re: [voyageurasi] Crise alimentaire et tourisme (en réponse à...)

21 mai 2008 à 7:20
  Répondre

 

Citation evitons les amagalmes svp Citation


Dans la mesure où je n'ai fait que citer des organismes, tu peux me dire quels amalgames je fais ?


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Re: [MIRAKL] Crise alimentaire et tourisme (en réponse à...)

21 mai 2008 à 7:37
  Répondre

 
Juste une remarque en passant... il y a dans le monde plus de personnes en surpoids que de personnes souffrant de la faim !

Bonjour,

à vrai dire, ce que dit GilesB, a un bruit d'accompagnement cynique ... mais a-t-il raté la vérité ?! En tout cas, et sans connaître des nombres précis sur les deux côtés, l'obésité est devenue un problème mondial, dans les pays industriels (non pas les Etats Unis seulement ; p.ex. en Allemagne, un/e adulte sur deux a de l'embonpoint), dans les pays émergents ET même dans le Tiers Monde ...

Mais n'en tirez pas les fausses conclusions ! Mirakl, en fait, il ne faut pas mettre en avant les gros pour cacher les affamés. Il faut d'abord éliminer la faim sur notre planète avant de combattre les excroissances du manger excessif.

Malgré tout, il n'y a pas de raison de diffamer Giles B.

hgb

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voyageurasi
Thaïlande

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Re: [GilesB] Crise alimentaire et tourisme (en réponse à...)

21 mai 2008 à 7:42 · modifié par voyageurasi le 21 mai 2008 à 8:12
  Répondre

 
je répondais a ta remarque personnelle chargée d'ambiguïté de ton 1° message,
on peut souffrir de la faim et être en sur poids

pour moi débat clos
a + sur d'autres sujets

Citation Dans la mesure où je n'ai fait que citer des organismes, tu peux me dire quels amalgames je fais Citation


Citation Juste une remarque en passant... il y a dans le monde plus de personnes en surpoids que de personnes souffrant de la faim ! Citation


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Re: [aux plus malins] Crise alimentaire et tourisme (en réponse à...)

21 mai 2008 à 8:39
  Répondre

 
Je commence un peu en avoir marre de ces membres capables de trouver de l'ambiguïté là où il n'y en a pas ou de de faire dire des choses à des mots autre chose que ce qu'ils veulent dire... et qui en même temps sont incapables de faire parler des arguments pertinents.

Le surpoids et la faim ont un dénominateur commun : la pauvreté. Pourquoi s'intéresser à l'un plus qu'à l'autre surtout quand l'autre est plus important que celui qu'on met en lumière ? Peut-être parce que ceux qui pose la question ont déjà désigné les responsables.

Depuis quelques semaines, le grand coupable ce sont les USA et leurs bio-carburants... il y a un an, on les accusait de tous les maux concernant le réchauffement planétaire... aujourd'hui ils deviennent les responsables tout désignés des crises alimentaires...

Et s'il n'y avait pas de véritables solutions ? Si la Terre commençait à ne plus pouvoir assumer une population forte de 7 milliards d'individus ? Si nous étions devant des conflits encore plus meurtriers que les deux guerres mondiales ?

Il est évident que, tous, nous refusons de changer notre mode de vie... et que notre propension est d'accuser le voisin plutôt que d'agir réellement... Que ceux qui me trouve cynique ait le courage de renoncer à leur abonnement internet...


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Re: [GilesB] Crise alimentaire et tourisme (en réponse à...)

21 mai 2008 à 8:46
  Répondre

 
La spéculation sur les céréales et le carburant, ont fait fortement augmenté les prix de ces matières premières les pays pauvres se prennent la crise de plein fouet, les pays riches voient le pouvoir d'achat des plus pauvres baissé. Il est certain que les biocarburants et l'élevage intensif des bovins aux états unis ont favorisé cette crise notamment en ce qui concerne le maïs, qui a augmenté de plus de 200 % dans certaines régions du monde alors qu'il constitue la base alimentaire de nombreux pays pauvres.
On en peut pas ne pas accuser les Etats Unis mais c'est un peu facile d'en faire les seuls responsables, la spéculation sur les produits alimentaires étant un phénomène international, il en est de même pour le pétrole, il n'y a pas de crise majeure mais il augmente tjrs ....

C'est vrai également qu"obésité et malnutrition sont liés, les pauvres se nourissent de plus en plus mal avec des produits saturés de graisse bien bouratif....et qui font grossir ! La terre n'en peut effectivement plus, et ce qui viendra le plus vite à manquer si nous ne nous en occupons pas c'est l'eau...


GilesB (en ligne!)
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Re: [gildadesiles] Crise alimentaire et tourisme (en réponse à...)

21 mai 2008 à 9:06
  Répondre

 
Quel est le premier producteur agricole au monde ? Le communauté européenne. Qui est le premier à pratiquer le dumping agricole ? La communauté européenne.

Le responsable c'est toujours le voisin.


Boumbastic
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Description de la photo/image: Un singe en hiver?


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Re: [gildadesiles] Crise alimentaire et tourisme (en réponse à...)

21 mai 2008 à 9:13
  Répondre

 

Citation La spéculation sur les céréales et le carburant, ont fait fortement augmenté les prix de ces matières premières les pays pauvres se prennent la crise de plein fouet, les pays riches voient le pouvoir d'achat des plus pauvres baissé. Il est certain que les biocarburants et l'élevage intensif des bovins aux états unis ont favorisé cette crise notamment en ce qui concerne le maïs, qui a augmenté de plus de 200 % dans certaines régions du monde alors qu'il constitue la base alimentaire de nombreux pays pauvres.
On en peut pas ne pas accuser les Etats Unis mais c'est un peu facile d'en faire les seuls responsables, la spéculation sur les produits alimentaires étant un phénomène international, il en est de même pour le pétrole, il n'y a pas de crise majeure Surpris mais il augmente tjrs .... Citation


Pour illustrer ton propos, je vous souhaite, un peu en avance Tire la langue, un bon et joyeux Noel 2009 !!!!
(voir image ci-jointe) AngéliqueRireMalinMalinClin d'oeil

Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" P. Geluk
 

Image attachée:

image001.jpg - Crise alimentaire et tourisme
Image postée par le membre Boumbastic dans la discussion «Crise alimentaire et tourisme».

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Re: [GilesB] Crise alimentaire et tourisme (en réponse à...)

21 mai 2008 à 10:34
  Répondre

 

Citation Et s'il n'y avait pas de véritables solutions ? Si la Terre commençait à ne plus pouvoir assumer une population forte de 7 milliards d'individus ? Si nous étions devant des conflits encore plus meurtriers que les deux guerres mondiales ?

Il est évident que, tous, nous refusons de changer notre mode de vie... et que notre propension est d'accuser le voisin plutôt que d'agir réellement... Citation


En réponse à ta salve de questionnements ci-dessus...

Il y a des solutions, et on les connaît, on ne veut juste pas les appliquer. D'après une étude de la FAO de 2007, la Terre peut nourrir 12 milliards d'individus sans problèmes, et sans recourir à une agriculture intensive, source de pollution et de ruine des sols là où elle est pratiquée, et d'appauvrissement et pénuries alimentaires dans les PVD. Pour ta troisième question, je ne m'avancerai pas, mais je dirais que ça ne sent pas bon.

Entièrement d'accord avec ta conclusion.


GilesB (en ligne!)
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Re: [cupda] Crise alimentaire et tourisme (en réponse à...)

21 mai 2008 à 11:16
  Répondre

 

Citation D'après une étude de la FAO de 2007, la Terre peut nourrir 12 milliards d'individus sans problèmes, et sans recourir à une agriculture intensive, source de pollution. Citation


Je me rappelle qu'au début des années 80, l'ONU avait demandé une étude sur le même thème. A cette époque, on estimait que l'on pouvait nourrir durablement entre un et deux milliards d'individus. J'ai entendu parler d'une autre étude réalisée non pas par la FAO mais par Monsanto il y deux ou trois ans qui parlait d'une dizaine de milliards de personnes. Pas besoin d'être clairvoyant pour voir dans cette dernière étude un parti pris manifeste et une orientation purement économique (même moi qui suis libéral et de l'ultra droite, je le vois, c'est dire).

Alors entre ces deux études, les océans se sont vidés, la biodiversité a été altérée, les terres désertiques ont dramatiquement augmenté, le réchauffement s'est accéléré, ... et là, on multiplie par 10 le potentiel de la Terre... je trouve ça curieux... pas toi ?


cupda
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Re: [GilesB] Crise alimentaire et tourisme (en réponse à...)

21 mai 2008 à 11:37
  Répondre

 
Je ne connais pas l'étude à laquelle tu fais référence, donc difficile d'avoir un avis. Retrouve-la, et comparons. J'ai lu (en grande partie) celle de la FAO (petite précision par rapport aux 12 milliards, il me semble que c'était une projection dépendante du type de développement envisagé dans l'avenir : l'étude concernait majoritairement l'autosuffisance pour la population actuelle).

La différence vient peut-être (je dis bien peut-être, vu que j'ignore le contenu de l'étude dont du parles) du type d'agriculture envisagée.

Peut-être qu'en 80 on envisageait uniquement la production agricole de façon intensive, avec course au rendement, telle qu'on la pratique actuellement en majorité, surtout dans les pays développés et quelques émergents (Brésil et compagnie). Cette agriculture n'est pas durable puisqu'elle ruine les sols (entre-autres) : je crois qu'il y a un truc comme 10% de terres arables en moins chaque année - plus sûr du tout du chiffre, mais j'ai pas le temps de chercher maintenant j'ai un navarrin à faire - en grande partie à cause de notre façon de cultiver (accentuation de l'érosion due à la modification du paysage, intrants chimique, épuisement du sol causé par l'absence de rotation, la monoculture et l'annihilation de la faune du sous-sol, etc, la liste des inconvénients est longue). La FAO table dans son étude sur une agriculture de type paysanne (plus traditionnelle en quelque sorte, tendant vers le bio pour schématiser) qui n'a pas ces inconvénients allant à l'encontre de la durabilité.

Mais ceci est une pure hypothèse, faut voir le rapport de 80.


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Re: [cupda] Crise alimentaire et tourisme (en réponse à...)

21 mai 2008 à 11:43
  Répondre

 
Malheureusement, trouver cette étude me paraît difficile... Je sais que c'est Josy Dubié (sénateur Ecolo Belge et rapporteur à l'ONU) qui en avait assuré la diffusion en Belgique.

Si tu pouvais me donner un lien vers l'étude de la FAO, ce serait sympa car j'aimerais la lire.


gildadesiles
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Re: [Boumbastic] Crise alimentaire et tourisme (en réponse à...)

21 mai 2008 à 11:53 · modifié par gildadesiles le 21 mai 2008 à 12:04
  Répondre

 
super (sans mauvais jeu de mot) le dessin .....

Il y a vraiment urgence pour trouver une solution de remplacement de ce foutu pétrole, qui non seulement va manquer mais pourri l'atmosphère....mais si c'est pour affamer des populations avec les bio-carburants, ce n'est pas vraiment la bonne solution, ....le moteur à hydrogène peut être ????

En attendant beaucoup de monde dans la galère ....


gildadesiles
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Re: [GilesB] Crise alimentaire et tourisme (en réponse à...)

21 mai 2008 à 11:57
  Répondre

 
la communauté européenne est le plus grand producteur agricole, peut être, mais n'est pas responsable de la crise du maïs en amérique du sud.... ce sont bien les USA, qui sont responsables de l'augmentation de cette céréale. Pourquoi devrais je fustiger l'Europe....entre accusé le voisin et faire l'autruche....


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