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Forum > Entre deux voyages > Pensées, réflexions de voyageurs > Cuba : nouveau délire d'un dictateur sénile...
 

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koudou
France

30 septembre 2005 à 17:29

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Re: [Nelsonruz] Le futur de Cuba [En réponse à] Répondre

J'ignore ce que va devenir Cuba sans Fidel Castro.

La seule chose que je peux dire, c'est que j'ai trouvé dans les ministres et en particulier Carlos Lage des personnes tout aussi visionnaires que Fidel Castro et qui me paraissent avoir la capacité de créer un passage pas trop brutal de la période Castro à la suivante sans pour autant démissionner de leur souveraineté nationale face aux USA.

J'ai eu l'occasion de passer trois jours de réunions avec lui il y a quelques temps, et il abat un travail incoryable.
En tout cas, de nombreuses sociétés françaises travaillent avec Cuba, en particulier dans l'agro alimentaire (le plus gros importateur de langoustes de Cuba pour l'Europe est en Normandie), et un certain nombre sont installées à Cuba où elles ont des unités de production.

Le rhum Havana Club est importé de façon massive par le groupe Ricard en France. Et du coup, Bacardi (qui a vu ses parts de marché diminuer) soutient activement loi Helms-Burton

Il y a même une zone franche à proximité de Cuba où des entreprises françaises se sont aussi installées.

Et la société qui a fait l'exploration des recherches pétrolières autour de Cuba (sous licence cubaine) et en a trouvé est canadienne (Pebercan), même si c'est un français qui en est président.

============================
La loi Helms-Burton est celle qui institue le blocus de Cuba, avec des sanctions prévues au chapitre III contre les pays qui font commerce avec Cuba (dont la France).
mais bon, quand même, tous les présidents américains ont toujours suspendu cette partie parce que cela aurait été un peu délicat à mettre en oeuvre pour eux.

Il n'empêche que cette loi pour le blocus est une honte, car sous prétexte d'aider le peuple cubain, ils tentent simplement de faire tomber le gouvernement en place et ne s'inquiètent absolument pas de l'effet sur le peuple qu'ils citent dans leurs lois.

Depuis 1992 où le vote pour la résolution demandant la suppression du blocus, les votes sont de plus en plus en faveur de la suppression (j'ai pas tout, mais bon, on aura compris ...)

1992 59 pour, 3 contre, 71 abstentions
1993 88 pour, 4 contre, 57 abstentions
1994 101 pour, 2 contre, 48 abstentions
1995 117 pour, 3 contre, 38 abstentions
1996 137 pour, 3 contre, 25 abstentions
1997 143 pour, 3 contre, 17 abstentions
1998 157 pour, 2 contre, 12 abstentions
2003 179 pour, 3 contre, 2 abstentions Les 3 contre sont USA, Israel, iles Marshall
2004 179 pour,
4 contre, 1 abstention Les 4 contre cont USA, Israel, iles marshall, ile palau

==============================
En tout cas, les gouvernements français et canadiens sont bien contre ce blocus ...





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Yza32
Québec (Canada)

1 octobre 2005 à 10:31

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Re: [koudou] Le futur de Cuba [En réponse à] Répondre

Bonjour Koudou.

Bien sur que le Canada est contre.

Dans le cas du Canada,nous sommes tres préoccupés par la situation des droits de la personne.Cependant c'est une situation complexe,car nous voulons a la fois nous séparer de la politique des Américains(nous avons été contre la guerre en Iraq,au grand damn de Bush)mais nous ne pouvons pas faire comme si rien ne se passait.D'autre part,je ne vois pas comment le changement de garde apres Castro(qui n'est pas mort)pourra apporter un changement significatif.La seule solution,c'est l'opposition.


Si cela vous intéresse de connaitre mieux la politique du Canada avec Cuba:

http://www.dfait-maeci.gc.ca/cuba/dev-fr.asp

Cordialement.

(Ce message a été modifié par Yza32 le 1 octobre 2005 à 10:46.)


Philippe2003
Genève, Suisse

1 octobre 2005 à 13:04

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Re: [Yza32] Le futur de Cuba [En réponse à] Répondre

Bonjour,
Je suis cette discussion de loin car il y a des prises de position qui ne me plaisent pas trop dans le sens qu'elles sont souvent tranchées. Or, on ne peut pas comprendre ni résoudre des situations complexes avec des positions tranchées. Cela fait trop de dégâts.
Pour ma part, je vois surtout cela comme un affrontement culturel au sens large.
Les EEUU (en tant qu'Etat) ont toujours eu une attitude ignoble vis-à-vis de l'Amérique latine. Les latino-américains sont vus comme une espèce de sous-hommes incapables de s'organiser, intellectuellement inférieurs et facilement corruptibles. Eux sont des WASP (Whites Anglo Saxons Protestants), des supérieurs qui ont comme devoir de les contrôler et de les guider. L'histoire de leurs relations n'est donc qu'une longue litanie d'ingérences, de coups d'Etat organisés au Pentagone, etc. Je ne crois pas qu'un pays d'Amérique latine y ait échappé. Tout cela n'a qu'un but, la promotion et la défense de leurs intérêts économiques et rien d'autre. Les EEUU se moquent complètement de la démocratie à Cuba ou ailleurs.
Que des pays occidentaux fassent du commerce avec Cuba doit les emm... un maximum, d'où la loi Helms-Burton qui est une loi extra-territoriale, ce qui est illégal en Droit international, Droit qu'ils méprisent tout autant que la démocratie.
Du côté de l'Amérique latine, le problème est d'une autre nature, bien que culturelle aussi. Que ce soit Fidel Castro, Daniel Ortega, Chavez et bien d'autres, le fait de se placer, rapidement après leur arrivée au pouvoir, dans une opposition franche, massive et frontale avec les WASP ne fait qu'exacerber chez ces derniers ce qu'ils pensent des latino-américains. Mais cette opposition a du sens pour les latino-américains en général, leurs dirigeants agissent comme des machos et c'est ce que leur peuple attend d'eux, c'est "el gallo ennavajado" (le coq de combat à qui ont a fixé la lame à l'ergot juste avant le combat). Ils adoptent rapidement envers les EEUU une attitude de reproches tintées de rodomontades qui dégénère rapidement en conflit ouvert, et étant donné les rapports de force, cela finit malheureusement très mal pour les latino-américains.
Philippe

Si tu pleures parce que tu as perdu le soleil, tes larmes t'empêcheront de voir les étoiles


Yza32
Québec (Canada)

1 octobre 2005 à 13:14

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Re: [Philippe2003] Le futur de Cuba [En réponse à] Répondre

Salut Philippe,

Vous avez droit a votre opinion....

Cordialement.


Nelsonruz
France

9 novembre 2005 à 16:49

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Re: [Yza32] Le futur de Cuba [En réponse à] Répondre

Haro sur l'embargo américain contre Cuba

L'Assemblée générale des Nations unies a adopté hier à une écrasante majorité une résolution condamnant le blocus économique, commercial et financier que les Etats-Unis imposent aux Cubains depuis plus de 40 ans.

"Un embargo qui n'a jamais été appliqué avec autant de cruauté et de brutalité", a déclaré le ministre cubain des affaires étrangères.

Les résolutions de l'Assemblée générale des Nations unies ne sont pas contraignantes mais elles reflètent l'opinion de la communauté internationale.Celle d'hier a été adopté par 182 voix. 4 pays ont voté contre : les Etats-Unis, bien sûr, Israël, les îles Marshall et un autre état du Pacifique, Palau.

http://www.euronews.net/...cle=318445&lng=2

-----

Nunca antes fue tan cruel y despiadada la persecución de un gobierno de los E.U contra la economía y el derecho de los cubanos a una vida digna y decorosa


Discurso pronunciado por el canciller cubano Felipe Pérez Roque ante la Asamblea General de Naciones Unidas
8/11/05

suite ici:


http://www.ain.cu/...v08iggdiscurso05.htm



-------

Echec de M. George Bush à Mar del Plata
En se déplaçant à Mar del Plata (Argentine), où s’est tenu le quatrième Sommet des présidents et chefs de gouvernement des Amériques, les 4 et 5 novembre, M. George Bush avait comme objectif affiché d’imposer la Zone de libre-échange des Amériques (en espagnol : ALCA). En faisant le déplacement, le président vénézuélien Hugo Chávez entendait pour sa part « enterrer » ce projet, considéré comme le principal outil de l’impérialisme américain dans la région. Dans le cadre de cette offensive des Etats-Unis, la plus agressive des dernières années pour ouvrir les économies et promouvoir des réformes favorisant le libre marché, un dur affrontement a opposé les 34 pays du continent (moins Cuba). Vingt-neuf d’entre eux, avec comme chefs de file le Mexique, le Canada, le Panamá et le Chili, se sont montrés favorables à l’établissement de la zone de libre-échange. Ils ont dû néanmoins compter avec la ferme résistance du Marché commun du sud (Mercosur : Argentine, Brésil, Uruguay, Paraguay) et du Venezuela. Moyennant quoi, l’ALCA a été rejeté et M. Bush est reparti les mains vides.




http://www.monde-diplomatique.fr/...eorge-Bush-a-Mar-del





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Cuba J’ai visité une autre planète
par Peter Rosset 9 novembre 2005

Hier, je suis revenu sur la planète Terre : je suis revenu à la réalité du monde néolibéral. J’ai passé, en octobre, quelques jours sur cette autre planète appelée Cuba, en plein pendant les préparatifs en vue de l’arrivée éventuelle sur l’île de l’ouragan Wilma. En partant, j’avais en tête les images du président Fox [le président mexicain] à Salamanque [1] disant que le Mexique n’avait pas besoin d’aide (bien qu’au Chiapas, après le passage de [l’ouragan] Stan, cela faisait plus d’une semaine que beaucoup de gens ne recevaient ni eau ni nourriture de la part du gouvernement), ainsi que l’incompétence et l’indifférence absolue montrée par le président Bush envers les gens de La Nouvelle Orléans victimes de [l’ouragan] Katrina.
La première chose que j’ai remarqué à Cuba, c’est que tout le monde est météorologue, mais vraiment tout le monde, un chauffeur de taxi autant qu’une professeure, qu’un paysan ou qu’une serveuse. Si l’on demande à n’importe qui : « il en est où le cyclone ? », on se verra immanquablement répondre par une explication scientifique sur les phénomènes anticycloniques, les fronts à haute pression, les courants marins, les masses d’air de différentes températures, etc. Je n’ai pas mis longtemps à comprendre pourquoi : dès qu’un ouragan s’approche de l’île, la télévision diffuse de longs documentaires, presque une préparation à un doctorat de météorologie, qui abordent les moindres détails des pronostics avec tous les scénarios possibles et imaginables. Waouh ! Les responsables des programmes de télévision traitent les gens comme des personnes intelligentes, rien à voir avec la façon dont la programmation capitaliste du Mexique ou des États-Unis prend les gens pour des idiots. Il y a un énorme respect de la population.
Plusieurs jours avant Wilma, j’ai entendu à la radio : « On demande à tous les pompiers volontaires de se présenter à leur poste afin de commencer l’évacuation de toutes les personnes qui vivent dans les zones basses ». En sortant dans la rue, j’ai vu des équipes en train de renforcer les poteaux électriques pour éviter qu’ils ne soient renversés. Alors que je déjeunais avec le responsable de l’agriculture urbaine, qui fournit les habitants de La Havane en légumes et en fruits, il m’a expliqué comment la municipalité assure le transport des plants (plantules produites dans une pépinière pour être transplantées dans les champs) de cultures maraîchères, comme la tomate et le poivron, vers des caves et des endroits protégés pour que les agriculteurs puissent repiquer leurs semailles le jour suivant le passage de l’ouragan et ainsi perdre le moins possible de leur récolte et de leurs gains. Malgré cette importante organisation, je suppose qu’ils auront des pertes économiques pendant quelques semaines, mais il n’en est rien parce que, m’explique-t-il, « chaque mois ils payent tous une quantité triviale pour l’assurance des récoltes, ce qui couvre tout le monde et leur permet de récupérer leurs revenus et leurs investissements perdus » (dans les autres pays, le plus courant, c’est que l’assurance des récoltes, s’il y en a, ne couvre pas plus de 10% des producteurs, qui sont en général, les plus riches).
Tout le monde est impliqué dans la défense civile. Sur chaque lieu de travail, il y a des personnes nommées pour préparer la protection du bâtiment de l’entité. À chaque pâté de maison, une habitation est désignée par coordonner les actions de défense civile avant, pendant et après la tempête. Dans chaque quartier, une maison est désignée comme le poste de commandement du quartier. Chaque personne a sa fonction pendant les désastres, elle l’a répétée, elle agit de façon responsable et les voisins coopèrent.
Je décide de rentrer plus tôt que prévu au Mexique. Bien que je sois dans le pays le plus préparé du monde en matière de catastrophes naturelles, récemment récompensé par l’ONU, pourquoi être dans la tempête si cela n’est pas nécessaire ? J’allume la télé avant de partir pour l’aéroport. On explique que déjà plus d’un demi-million de personnes ont été évacuées. Elles ne sont pas relogées dans des campements ou sous des tentes, non, mais dans des universités et des instituts : les étudiants en internat sont renvoyés chez eux (ceux qui vivent dans des zones sécurisées) et les dortoirs d’étudiants sont utilisés pour les familles évacuées. Les cuisines et les cafétérias fonctionnent : nourriture gratuite pour tous les évacués. A chaque 100 familles, un médecin est évacué avec elles ; il vit avec elles, il s’occupe d’elles. Des évacuations spéciales pour les femmes enceintes, les personnes âgées et les enfants. Les gens sont évacués avec leurs appareils électroménagers pour qu’ils n’aient pas à s’inquiéter de leurs biens de valeur. Et, aussi incroyable que cela puisse paraître, en plus des personnes, 300.000 animaux ont été évacués !
Je me sens comme un astronaute en visite sur une autre planète, à la civilisation exotique, où le gouvernement s’inquiète des gens, et où la vie humaine vaut plus que la propriété privée. Malheureusement, je n’avais plus de temps et je devais revenir sur la planète Terre, à la triste civilisation (si tant est que cela mérite ce nom) d’Homo capitalistus. L’avion a atterri à Mexico et je me réveille de mon rêve : je suis dans le « monde libre ». Dites-moi, libre de quoi ?






NOTES:

[1] [NDLR] Quinzième sommet ibéro-américain de Salamanque qui s’est tenu les 14 et 15 octobre 2005.
Source : La Jornada (www.jornada.unam.mx), Mexique, 31 octobre 2005.




Traduction : Marie-Anne Dubosc, pour RISAL (www.risal.collectifs.net).





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Maradona reçoit Castro dans son émission

AP | 08.11.05 | 21:59 BUENOS AIRES (AP) -- L'ancienne star du football argentin Diego Maradona a animé lundi soir la dernière édition de son émission très populaire, au cours de laquelle ont été diffusés les derniers extraits de son entretien avec Fidel Castro.
Le président cubain, qui avait accordé cette interview deux semaines auparavant à La Havane, a qualifié son pays de "grand pouvoir moral". Il a dénoncé "l'ordre social" imposé par le Fonds monétaire international (FMI).
Interrogé sur le renversement du dictateur Fulgencio Batista de 1959 qui lui avait permis de prendre le pouvoir, Fidel Castro a affirmé que ses forces l'avaient emporté en raison des profondes inégalités sociales qui prévalaient sur l'île. "Il y avait de l'illettrisme, les salariés étaient licenciés des usines et les meilleures terres étaient entre les mains des riches", a-t-il ajouté. "C'est la raison pour laquelle la révolution a triomphé".
L'interview avait été enregistrée avant le Sommet des Amériques organisé le week-end dernier en Argentine. Castro n'avait pas été invité à participer à cette conférence qui réunissait une trentaine de dirigeants élus, dont le président américain George W. Bush.
Au cours de cette dernière émission, Diego Maradona a également reçu le boxeur américain Mike Tyson. Ce dernier lui a confié ne pas avoir l'intention de revenir sur les rings. Il a avoué avoir perdu son amour pour ce sport de combat. "Je ne vais pas continuer à boxer. Cela fait partie de mon passé".
L'émission de Maradona, 45 ans, est un des programmes les plus regardés de la télévision argentine. Le talk show, intitulé "La Noche del 10" ("La nuit du 10" en référence à son numéro fétiche), est également diffusé dans les chaînes de langue espagnoles diffusées dans le monde entier. AP http://permanent.nouvelobs.com/...08.FAP4878.html?2103


Nelsonruz
France

9 novembre 2005 à 17:13

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Re: [Nelsonruz] Le futur de Cuba [En réponse à] Répondre

sinon la version française du discours ---- Intervention de S.E.M. Felipe Pérez Roque, ministre des Relations extérieures de
la République de Cuba, en rapport avec le point 18 de l'ordre du jour de
l'Assemblée générale : "Nécessité de lever le blocus économique, commercial et
financier appliqué à Cuba par les Etats-Unis d'Amérique", New York, 8 de
novembre 2005






Monsieur le Président;

Messieurs les délégués,

Ce jour-ci revêt une importance spéciale pour les Nations Unies. En votant pour
la quatorzième fois le projet de résolution présenté par Cuba et intitulé : "
Nécessité de lever le blocus économique, commercial et financier appliqué à Cuba
par les Etats-Unis d'Amérique ", l'Assemblée générale ne décidera pas seulement
d'une question intéressant Cuba : elle votera aussi en faveur des principes et
des normes du droit international, contre l'application extraterritoriale des
lois et en défense des droits de l'homme des Cubains, des Etatsuniens et des
citoyens des cent quatre-vingt-onze Etats représentés aux Nations Unies.
suite ici: http://fr.groups.yahoo.com/...Project/message/9177


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Yza32
Québec (Canada)

9 novembre 2005 à 17:48

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Re: [Nelsonruz] Le futur de Cuba [En réponse à] Répondre

Bonjour,

Je suis out de cette discussionFou

Je n'aime ni Bush ni Castro.

Cordialement.


Nelsonruz
France

12 novembre 2005 à 9:48

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Re: [Yza32] Le futur de Cuba [En réponse à] Répondre

On torture sur l'île de cuba en toute impugnité...


----
Les détenus de Guantanamo bientôt privés de droits






états-unis Le Sénat a décidé jeudi d’interdire aux terroristes présumés incarcérés sur la base militaire de Guantanamo l’accès aux cours civiles américaines.
new york jean-cosme delaloye




Publié le 12 novembre 2005





» Par 49 voix contre 42, le Sénat américain a accepté jeudi le projet de loi du sénateur républicain Lindsey Graham qui limiterait drastiquement les droits des détenus de Guantanamo. Selon ce texte, les terroristes présumés n'auraient plus le droit de faire recours contre leur détention sur la base militaire américaine à Cuba devant les tribunaux civils. Ce droit leur avait pourtant été garanti en 2004 par la Cour suprême.




suite ici:





http://www.24heures.ch/...1105.edition=ls.html




Nelsonruz
France

13 novembre 2005 à 9:00

Message 153 de 169
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Re: [Nelsonruz] Le futur de Cuba [En réponse à] Répondre

  Danielle Mitterrand rejoint les signataires de l’appel en faveur de la libération des Cinq La Havane, 11.11.05 (AIN) Danielle Mitterrand, présidente de la fondation France-Libertés et veuve du président français François Mitterrand, a signé la Lettre ouverte au Procureur Général des Etats-Unis en faveur de la libération des cinq combattants antiterroristes cubains emprisonnés dans ce pays pour avoir noyauté des organisations anticubaines ayant commis de nombreuses actions violentes contre Cuba dans l’île et à l’étranger.



Bien connue dans le monde entier en raison de son action humanitaire et sociale, Danielle Mitterrand rejoint ainsi les plus de 5 000 écrivains, artistes, intellectuels, personnalités politiques et activistes sociaux qui ont déjà signé cet appel pour la libération des combattants antiterroristes cubains Gerardo Hernandez, René Gonzalez, Ramon Labañino, Antonio Guerrero et Fernando Gonzalez.




Les animateurs de cette initiative, lancée fin août à La Havane, ont fait savoir que le compositeur et interprète Rally Barrionuevo, considéré actuellement comme l’une des voix les plus représentatives de la chanson argentine, et l’avocat espagnol Javier Couso, frère du cameraman espagnol assassiné à Bagdad par les troupes des Etats-Unis pendant l’invasion d’Irak, se trouvent aussi parmi les derniers signataires du document.




Huit prix Nobel, les Sud-africains Mgr Desmond Tutu et Mme Nadine Gordimer, la Guatémaltèque Rigoberta Menchu, le Nigérian Wole Soyinka, l’Argentin Adolfo Perez Esquivel, le Russe Zhores Alférov, le Portugais José Saramago et l’Allemand Günter Grass se trouvent également parmi les signataires de l’appel en faveur de la libération des Cinq, incarcérés aux Etats-Unis depuis 7 ans.




Ce texte rappelle au ministre états-unien de la Justice que l’incarcération des cinq combattants antiterroristes cubains a été déclarée illégale par le Groupe de travail sur les détentions arbitraires de la Commission des Nations unies pour les Droits de l’Homme.




Le 28 octobre dernier, un procureur de Miami, la ville US où les Cinq ont été condamnés, a demandé à la Cour d’Appel d’Atlanta de réviser le verdict des trois juges qui avaient révoqué en août les lourdes peines de prison imposées contre les combattants antiterroristes cubains et ordonné la réalisation d’un nouveau procès.





Les animateurs de l’appel rappellent en outre qu’il est possible d’adhérer à la lutte pour la libération des Cinq en envoyant des méls aux adresses liberenlos5@cubarte.cult.cu et freethe5@cubarte.cult.cu ou en contactant le site www.liberenlos5.cult.cu.






http://www.ain.cubaweb.cu/...1miterrand-apoyo.htm



Forco
France



13 novembre 2005 à 9:23

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Re: [Nelsonruz] Le futur de Cuba [En réponse à] Répondre

Super ! si Danielle Mitterrand arrive on est sauvé...


Dennis
Paris, France

14 novembre 2005 à 14:55

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Re: [Forco] Le futur de Cuba [En réponse à] Répondre

.........oh la la, Nelson, c'est "Gramma" à lui tout seul........


tourigny
Ile de France, France



15 novembre 2005 à 6:23

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Helms Burton et Le futur de Cuba [En réponse à] Répondre

Le propre de cette loi (idiote parce que tournée par tout le monde) est de proteger les interêts d un certain nombre de gens qui se considèrent spoliés par la reprise en main, pour le meilleur et le pire, de son avenir.

Il y a du meilleur, l'avance incroyable de Cuba dans le monde de la santé et de l'éducation et aussi le pire sur lequel beaucoup de gens se sont exprimés sur ce forum..

Qui protège ses interets au moyen de la loi "Helms Burton" :

on va commencer par les distilleurs " Bacardi " par exemple et aussi un groupe americano israelo canadien que les français ont appris à connaitre a travers Vivendi Universal, l'ex Seagram qui a fait une grande partie de sa fortune en exportant le rhum lors de la prohibition
Pernod Ricard, qui a eu des liens puissants avec le PCF pendant longtemps ( et a compté par ailleurs Pasqua dans ses rangs pendant longtemps) a choisi de distribuer Havana Club et je les félicite de ce choix, c est un excellent produit

continuons par l'hotellerie et le "divertissement" les casinos et bordels : Cuba avait été partagée par la mafia dans les années 50 et ce territoire avait été remis à la cosa nostra cashera, dont les capos "siciliens" Meyer Lansky et Bugsy Siegel obtenaient un max d'argent, depuis leur QG du Nacional ou du Sevilla, pour acheter des armes pour le nouvel état qui en avait bien besoin, Israel pour le nommer... C'est sur qu'en piquant le fric de ces voleurs on se fait des ennemis qui ne manquent pas d'un lobby aux USA
et bien sur les compagnies fruitières, téléphoniques, electriques etc etc


d'ou un embargo dont la seule portée reelle est d'empecher les américains de venir à Cuba y compris ceux descendant de cubains (une visite tous les trois ans)

Il faut voir l'histoire et les embargos a travers une lentille large !!

pour voyager tranquille surtout s'informer AVANT !!

Gérald


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traveller123
Québec (Canada)

23 novembre 2005 à 21:23

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Re: [mariecris] Cuba : nouveau délire d'un dictateur sénile... [En réponse à] Répondre

Je connais très bien Cuba, ca fait plusieurs fois que j'ivais. J'ai visité plusieurs pays à travers le monde et dans les caraibes. Aucun que j'ai vu ne ressemble à Cuba. Cette île à une âme. Depuis mon premier voyage à La Havane il y a 2 ans je suis devenu fou de ce pays.

Il suffit de retourner 50 ans en arrière pour voir ce qu'est Cuba sans le communiste.

1958 La Havane. ``Le paradis de Cuba`` comme le disait les américains. Le dictateur Batista est assis dans son palace. L'île est sous contrôle des États-Unis gouvernée par un gouvernement des plus corrompus que j'ai entendu parler de toute ma vie. La Havane est le centre de la mafia qui gouverne elle aussi l'île avec les États-Unis. La prostitution est un fléau, Cuba est une plaque tournante pour le traffic de drogue en provenance de la Jamaique et de la Colombie, le trois quart de la population est sous le seuil de la pauvreté. Ils vivent des condiditons désastreuses (comme actuellement en Éthiopie). La Havane est un vrai chantier, des milliers de riches touristes américains y affluent pour jouer dans les casinos appartenant à la mafia, prendre de la drogue et se payer des ``putes`` cubaines. Je vous ferait aussi remarquer que la vieille Havane, le centre historique le mieux préservé des amériques serait détruit. Batista prévoyait le faire pour construire ses supers casinos.

Et vous allez venir me dire que Cuba sera LIBÉRÉ lorsque Castro sera mort??????? Je sais très bien que lorsque Castro sera mort il y aura une guerre civile et les États-Unis vont arriver avec leurs F-18 et leurs Hercules. Le même scénario qu'en Iraq et en Afghanistan. RASAGE lancement de bombes durant une année et investissement de milliards de dollards pour montrer encore une fois que les américains sont les plus beaux et les plus forts........ Ils se foutent bien du peuple cubain. Ce qu'ils veulent c'est construire des gros casinos et des gros hôtels. Bref, faire un paradis à l'image des U.S.A. Ils attendent depuis 50 ans. Je vous pari que George en rêve dans son lit à tous les soirs. Les cubains font une grave erreur en pensant que les jours seront merveilleux sous un régime américain. Pour les cubains, Miami est un rêve, un paradis. Ceux qui vont voir leurs proches reviennent très décus. Ils sont horrifés par la société de consommation, le gâchis des ressources et les difficultés du quotidien, les heures de travail auxquelles il faut consentir pour sauvegarder un style de vie enviable, la menace constante du chômage, les problèmes de ceux qui sont malades ou ont eu un accident, confrontés au goût des soins et aux tracasseries des compagnies d'assurance.

Cuba est une menace pour les U.S.A. Je vous rappelle que Cuba est le seul et unique pays que j'ai visité ou les gens prennent le temps de vivre. Le stress n'existe pas. Je n'ai jamais vu un endroit où le stress n'existe pas, mais ca l'existe bien à Cuba . Les meilleurs soins de santé au monde. Le meilleur systême d'éducation en amérique latine. Je n'ai jamais vu personne mourrir de faim ou errer dans la rue comme je l'ai vu tant de fois au Mexique et en RD.

On ne peut pas comparer Cuba à nos pays industrialisés. Comparons Cuba aux autres pays des antilles comme la Jamaique ou Haiti. Ces pays sont dirigés par des gouvernements CORROMPUS. Qui se font donner des ordres par en arrière par les U.S.A. Il y a beaucoup de violence ce qui est inexistant à Cuba. Un fléau de prostitution et de traffic de drogue. Je sais très bien que ca l'existe à Cuba mais beaucoup beaucoup moins que dans les pays voisins. Les gens vivent dans des cabanes en fer et ils n'ont même pas de lit pour dormir, aucune nourriture. Aucune eau, les égouts coulent dans la rue. Je sais que ca reste rudimentaire pour Cuba mais la qualité de vie est incomparable à celle des pays voisins. Juste pour le fait qu'il n'y ait aucun américain et aucun stress, pour moi c'est toute la différence.

Je sais très bien que le système de Castro comporte beaucoup de failles. Mais c'est un homme presque surhumain qui passe ses journées à essayer de trouver de nouvelles solutions pour enrichir son peuple. Ne vous inquiétez pas si Castro aurait été corrompu et aurait volé le pays comme l'a fait le dictateur d'Haiti (je ne me souvient plus de son nom) ca ferait très longtemps que le communiste ce serait écroulé. Et vos supers américains seraient au pouvoir. La fin de ce beau pays approche. Castro aura 80 ans et il ne vivra pas éternellement. Personne ne pourra le remplacer. Cuba deviendra le 51IÈME ÉTAT AMÉRICAIN je mets ma main au feu.

Et on retournera à la case départ comme en 1958.

J'hai les U.S.A et leur gouvernement arrangé. Lorsque je passe au dessus de la Floride avant d'atterrir ca me donne vraiment le gout de VOMIRPirate


Dennis
Paris, France

25 novembre 2005 à 9:18

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Re: [traveller123] Cuba : nouveau délire d'un dictateur sénile... [En réponse à] Répondre

"La prostitution est un fléau, Cuba est une plaque tournante pour le traffic de drogue en provenance de la Jamaique et de la olombie.."..............................

N'importe quoi !! En 1958, le peu de majijuana consomé aux USA par les jazzman arrivait du Mexique, et la cocaine n'était pas répandue comme maintenant...........et quand aux "filles", moi je n' ai jamais vu un pays avec AUTANT de filles prétes à tout (et j'ai beaucoup voyagé !) ...mon 1er voyage à Cuba au début des 90's, hallucinant, toutes elle se vendaient pour 5 dollars......alors dire qu'il y avait + de prostitution dans les 50's, je n'y croit pas une seconde..........


"Pour les cubains, Miami est un rêve, un paradis"

Ca aussi c'est n'importe quoi, les cubains savent que ce n'est pas facile du tout aux USA, ils savent qu'il faut bosser comme un âne 15 h/jour là bas....

Quand à Castro, une chaine de télé à rediffusé le procés Ochoa : la coke, c'est en fait à la fin des 80's que les cubains ont commencés à en faire transiter par leur pays pour avoir des devises.....sur ordre du frére de Fidel, et pis ben aprés ils ont fait un joli procés stalinien ou les accusés reconnaissaient spontanément avoir dealé avec les colombiens....pour financer le pays.....et ils ont été fusillés.........


traveller123
Québec (Canada)

25 novembre 2005 à 12:34

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Re: [Dennis] Cuba : nouveau délire d'un dictateur sénile... [En réponse à] Répondre

Comment sa n'importe quoi? LIsez un peu l'histoire de Cuba et vous comprendrez. LA MAFIA était à la tête de Cuba avec le gouvernement des U.S.A. Je sais que peut-être la drogue ne provenait pas de Jamaique mais il y en avait en masse sur l'île c'était devenu un paradis de drogue et de prostitution pour les américains. Ils pouvaient même choisir leur prostituée à leur arrivée à L'AÉROPORT!!!!!!! Les cubains étaient des esclaves grassements exploités par les américains. Fidel à été un sauveur. Je n'ose même pas m'imaginer ce que serait le peuple cubain si il n'y aurait pas eu de révolution. Le centre de la Havane serait comme celui de NY mais avec des casinos et les bidonvilles seraient caché par en-arrière. Bref un Haiti numéro 2. Et bien sur avec un gouvernement cubain mais dirigé par en arrière par les USA. Donc un 51eme état américain en faite... Donc arrêtez de pleurer et dès la mort de Fidel je vous jure que les américain vont arriver sur l'île. Et la vous serez heureux et moi j'aurai perdu Cuba. Ne venez jamais me dire que les jours étaient meilleurs sous la gouverne de Batista et des américains. Si vous aimez tant les îles ou il y a plein de présence américaine allez donc faire votre prochain voyage aux Bahamas ou en RD.


BobMorane
Sochaux, France



27 novembre 2005 à 9:49

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Re: [Much] Cuba : nouveau délire d'un dictateur sénile... [En réponse à] Répondre

Je pense que les cubains souhaitent qu'une seule chose : que Castro passe l'arme à gauche ... après tout, il a plus de 70 ans, il ne devrait plus en avoir pour bien longtemps maintenant. Mais c'est qu'il s'accroche le bougre !

Bon, je plaisante, bien sur. Je ne souhaite la mort de personne, fusse t-elle un vieux dictateur septuagénaire. Mais de toute façon, les choses changent à Cuba et Castro ne pourra pas retenir ce vent de démocratie qui souffle sur Cuba bien longtemps. Une révolution anti-castriste pourrait avoir lieu, me diriez-vous ? Possible. Mais les cubains sont las des révolutions.


leidy
st-sauveur, Québec (Canada)

1 décembre 2005 à 16:13

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Re: [cramoti] Cuba : nouveau délire d'un dictateur sénile... [En réponse à] Répondre

Je viens juste de rentrer et j'ai vue ce sujet.Contrairement a ce que tu as dit la majorité de cubains n'aiment pas fidel.La génération des 45 ans et plus l'apprécie beaucoup mais pour le reste.Cette génération aime fidel car il ont connu les année passé avec Batista et je vous assure avec batista c'etais pire fidel a fait évoluer cuba et son peuple par contre il n'a pas évoluer a comparer les pays tel que le canada,etats-unis.Un jour la jeunesse d'aujourd'hui va se révolté.Par contre ce peuple a les plus belles valeurs que personne n'a ici au quebec tjrs le sourire au levres..ils n'ont pas le choix alors il font en sorte que leurs vie soit belles.

viva la revolution


traveller123
Québec (Canada)

6 décembre 2005 à 12:41

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Re: [leidy] Cuba : nouveau délire d'un dictateur sénile... [En réponse à] Répondre

C'est ca le problème on ne pourra jamais comparer Cuba avec nos pays riches. Eux ils n'ont pas les innombrables ressources naturelles que nous avons. Imaginez un Québec sans forêt et sans rivières. Qu'est-ce que nous serions? Un peuple pauvre encore bien pire que Cuba. Fidel a fait évolué le pays. Les jeunes vont se révolter sa se voit. Mais ils font une grave erreur. Ils décideront de leur avenir, mais ils le regretteront amèrement lorsque Cuba sera devenu le paradis des américains et que la situation sera très semblable à celle que l'on retrouve en Iraq et en Afghanistan. Est-ce que les américains ont vraiment sauvé ces pays? Ils ne font qu'empirer la situation. Cuba c'est vraiment un autre monde. Je n'ai jamais visité un pays qui était aussi extraordinaire que celui-ci. Oui, Cuba existera encore après la mort de Castro mais l'île n'aura plus l'âme qu'elle détient présentement.


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bachetero
Quebec, Canada: La Vega, RD, Québec (Canada)

16 avril 2008 à 20:30

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Re: [zabeth] Cuba : nouveau délire d'un dictateur sénile... [En réponse à] Répondre

Je viens de découvrir ce site très intéressant et j'y participerai, c'est sûr.
Je suis allé la première fois a Cuba pendant un mois en mars 1982 en tant que tourisme ''libre''.
Je suis retourné en janvier 2006 dans un tout-inclus a Varadero. J'ai eu un maximun de contacts avec les cubains et je me suis rendu compte a quel point ils vivaient une situation de dictature: pas d'accès libre a internet, pas le droit de posséder un téléphone cellulaire, pas le droit de rentrer dans les hotels de touriste, groupe de musiciens sous-payés. Et nous, les valeureux touristes, se faire imposer une devise artificielle pour nous sucer jusqu'au trognon.
Non merci, j'aime beaucoup le pays, mais j'ai décidé de le boycotter tant et aussi longtemps que ce régime pourri (que j'ai comme beaucoup jadis encensé, mais les temps changent) sera en place.
Je me suis tourné vers la République Dominicaine, et vraiment j'y suis très heureux, et en harmonie avec mes principes.


maitairoa
l'Ile singulière ..., France

17 avril 2008 à 1:20

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Re: [bachetero] Cuba : nouveau délire d'un dictateur sénile... [En réponse à] Répondre

   

... eh bien voilà au moins une nouvelle qui va réjouir les dominicains !

... sourire



Oublieuse
Yeghegnadzor/Yerevan, Arménie



23 avril 2008 à 4:01

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Re: [maitairoa] Cuba : nouveau délire d'un dictateur sénile... [En réponse à] Répondre

J'ai trouvé cet article sur le net. J'aimerais savoir si certains d'entre vous connaissent le Réseau Voltaire (et ce qu'ils en pensent), et aussi ce que vous pensez de cet article (pour ma part je ne connais rien à Cuba et n'y ai jamais mis les pieds):

http://www.voltairenet.org/article156546.html

"Plus on a de culture, moins on mange de confiture"
Carnets de route -- SVE en Arménie (carnet)