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Forum > Entre deux voyages > Pensées, réflexions de voyageurs > Cubains coupés du reste du monde!
 

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davidla
Rive Nord (Montréal), Québec (Canada)



11 août 2006 à 11:22

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Cubains coupés du reste du monde! Répondre

Excusez-moi mais je suis totalement révolté de couper les cubains du reste du monde comme ça. Ils reçoivent à peine le courrier que nous leur adressons ! Je suis sidéré. Ce peuple est sous tutelle quoi ! Ils ne sont pas dupe et voient bien que les promesses de liberté de leur gouvernement ne fonctionnent pas. On leur a garantit une bon système d'éducation et de santé, mais ils sont toujours aussi isolés ! En fréquentant le tourisme étranger, les cubains sont en mesure de se comparer et de constater qu'ils n'ont aucune démocratie ! Je suis vraiment frustré et peiné pour eux. Il y a énormément de talent la bas qui ne sera jamais exploité.

PARLEZ-MOI QUELQU'UN !!!

David
lavallee1245@hotmail.com

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ValerieT
Outaouais, Québec (Canada)

11 août 2006 à 13:08

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Re: [davidla] Cubains coupés du reste du monde! [En réponse à] Répondre

J'aimerais bien pouvoir dire quelque chose pour appaiser ta peine mais... Je ne trouve pas les mots...Incertain

Et puis ce sujet la sur le forum ici on se fait toujours engueuller si on a le malheur de donner notre opinion!Dubitatif

Mais comme toi je trouve tout ceci complètement injuste et très tristes!Triste

Val :)


Forco (en ligne!)
France



11 août 2006 à 13:25

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Re: [davidla] Cubains coupés du reste du monde! [En réponse à] Répondre

Entièrement d' accord avec toi. Espérons qu' avec ce qui se passe en ce moment là-bas les choses vont bientôt évoluer dans le bon sens.


salsaj
Québec (Canada)

11 août 2006 à 14:12

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Re: [davidla] Cubains coupés du reste du monde! [En réponse à] Répondre

Bonjour!

J'ai passé à Cuba une semaine au mois de juin. C'était mon premier séjour là-bas! J'ai adoré instantannément! Coup de foudre pour l'endroit, les cubains, les cubaines, le ron, le café, bref pour tout! Les sourires que j'y ai vu! J'étais sous le coup de l'émotion à mon départ. Je te comprend parfaitement! J'étais totalement frustrée. Depuis ce temps je lis beaucoup sur ce pays et son histoire, je compare aux autres Iles antillaises.... je te fais parvenir ce lien, un article génial écrit par l'ancien sénateur Jacques Hébert. Peut-être que cette lecture apaisera un peu ta frustation...

Lis cette lettre ouverte, cela fait du bien!

Bonne journée,

Salsaj
http://www.cyberpresse.ca/...6052/5287/CPOPINIONS


Forco (en ligne!)
France



11 août 2006 à 14:21

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Re: [salsaj] Cubains coupés du reste du monde! [En réponse à] Répondre

Je crois que tu n' as pas trop compris le message de Davidla. Il dit qu' il est triste de l' état du pays et des conditions de vie des habitants. Toi tu lui réponds que tu le comprends parfaitement mais tu mets le lien d' un article écrit par un antiaméricain qui dit que Fidel est super et que tout va super bien à Cuba.
Plutôt contradictoire non ?


salsaj
Québec (Canada)

11 août 2006 à 14:26

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Re: [Forco] Cubains coupés du reste du monde! [En réponse à] Répondre

Merci Forco! Bonne journée a toi aussi!


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Forco (en ligne!)
France



11 août 2006 à 14:30

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Re: [salsaj] Cubains coupés du reste du monde! [En réponse à] Répondre

C' est bien ce que je pensais... FouFou


isazou1
Bois-des-Filion, Québec (Canada)

11 août 2006 à 17:15

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Re: [davidla] Cubains coupés du reste du monde! [En réponse à] Répondre

Salut,

On dirait m'entendre parler!!! J'y suis allée en juillet dernier et j'ai rencontré des gens formidables avec beaucoup de compétences et plus que notre beau peuple québécois. Je suis entièrement d'accord avec toi qu'est ce que le contrôle de super Castro peut avoir sur son peuple, j'espère que tout changera pour eu si toutefois il mourait. Tu sais qu'il bien malade et que le pouvoir aurait été laissé à son frère, peut-être que lui fera un peu mieux. Mais par contre regarde bien es-tu d'accord que ce peuple là est habitué de vivre comme cela, ça fait plus de 40 ans qu'il est communiste alors, peut-être que trop de changement enlèverait toute la beauté à Cuba du moins au peuple cubain, tu ne penses pas?? Je comprends ton point vue, on dirait que nous ne vivons pas sur la même planète et je ne peux pas croire que cela existe à quelques milles de km de nous. C'est fou!!! Bref, nous sommes bien ici et parfois nous ne le savons pas du tout. De se payer un voyage pour nous ramener les 2 pieds sur terre ça fait du bien. Je suis frustrée moi aussi. Sans force ni pouvoir pour eux. J'aurais voulu rester là bas mais impossible alors comment pouvons-nous les aider?? En allant les rencontrer 1 ou 2 fois par année.

Isabelle


Maya2627
Laval, Québec (Canada)

12 août 2006 à 7:38

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Re: [davidla] Cubains coupés du reste du monde! [En réponse à] Répondre

Après mon premier voyage à Cuba, je me sentais comme toi au retour. J'y suis retournée et je me suis liée d'amitié avec un cubain. J'y suis retournée à nouveau et j'ai eue la chance de passer plus de temps avec lui et de connaître un peu plus la vie cubaine.

Et j'ai totalement changé d'opinion depuis ce voyage!

En fait, ils ne le laissent pas voir dès le début car c'est à leur avantage mais ils se font donner des quantités industrielles de vêtements et d'articles de toutes sortes; ils en ont tellement qu'ils lesrevendent... Evidemment, je parle ici des cubains qui travaillent dans des hôtels et non du peuple ordinaire. Celui que je connaissais est plus riche que moi si je me compare dans mon pays!!! Ils vivent totalement dans l'illégalité et "profitent" (oui, oui, ils profitent...) de la bonté des touristes pour s'enrichir. Je l'ai vu de mes propres yeux et je ne trouve plus qu'ils font si pitié que cela...

Mais, je suis bien consciente que ce n'est pas une généralité!


catherineGil
Montpellier, France



12 août 2006 à 8:13

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Re: [Maya2627] Cubains coupés du reste du monde! [En réponse à] Répondre

Je ne trouve pas que d'être obligé de vivre de la charité soit très honorable. Les autorités d'un pays qui obligent les ressortissants à vivre ainsi sont méprisables.

Catherine
La seule manière de cultiver sa culture, c'est d'accepter de la mettre en danger.

http://www.catherinegil.over-blog.com
http://lucyinthesky2.uniterre.com/


choucarde
Finistère, France

Photo/image personnelle du membre choucarde.

Description de la photo/image: Lac Tanganyka, Burundi...l'autre rive en face sous un voile nuageux , les montagnes du Congo .


12 août 2006 à 8:14

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Re: [Forco] Cubains coupés du reste du monde! [En réponse à] Répondre

Salut!

Moi il me semble que le journaliste "règle des comptes avec les Etats Unis", mais il ne dit pas pour autant que tout va bien sur son ile de Cuba. juste que les gens sont sympas, les fleurs, etc... comme d'autres personnes qui y sont allées en touriste!Je pense qu'il veut dire que meme ds un pays comme Cuba, on peut y trouver des avantages et du plaisirs à y vivre! (ce doit etre facile avec un certains confort pécunier)!
Il oublie de parler de la misère du petit peuple, et du courage(ou habitudeFou) qu'il faut avoir pour vivre au jour le jour. Ce n'est pas parce que les gens sont pauvres qu'ils perdent forcémént le sourire et la bonne humeur! C'est peut etre ce qui trompe certains touristes ds certains pays, qd ils disent "c'est trop bien la vie ici"....
???

Bon je m'égare un peu, ça m'à fait penser à ça... Cuba est un pays que j'aimerais bien visiter, qui doit etre magnifique, qui mériterait plus de tranquilité de liberté et d'indépendance après Castro!

Choucarde

No child is born a racist


maitairoa
l'Ile singulière ..., France

12 août 2006 à 9:47

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Re: [isazou1] Cubains coupés du reste du monde! [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
Salut,

On dirait m'entendre parler!!! J'y suis allée en juillet dernier et j'ai rencontré des gens formidables avec beaucoup de compétences et plus que notre beau peuple québécois. Je suis entièrement d'accord avec toi qu'est ce que le contrôle de super Castro peut avoir sur son peuple, j'espère que tout changera pour eu si toutefois il mourait. Tu sais qu'il bien malade et que le pouvoir aurait été laissé à son frère, peut-être que lui fera un peu mieux. Mais par contre regarde bien es-tu d'accord que ce peuple là est habitué de vivre comme cela, ça fait plus de 40 ans qu'il est communiste alors, peut-être que trop de changement enlèverait toute la beauté à Cuba du moins au peuple cubain, tu ne penses pas?? Je comprends ton point vue, on dirait que nous ne vivons pas sur la même planète et je ne peux pas croire que cela existe à quelques milles de km de nous. C'est fou!!! Bref, nous sommes bien ici et parfois nous ne le savons pas du tout. De se payer un voyage pour nous ramener les 2 pieds sur terre ça fait du bien. Je suis frustrée moi aussi. Sans force ni pouvoir pour eux. J'aurais voulu rester là bas mais impossible alors comment pouvons-nous les aider?? En allant les rencontrer 1 ou 2 fois par année.

Isabelle



... certainement, mais à condition de ne pas faire comme la grosse majorité de blaireaux qui "découvrir" Cuba en s'entassant sur les plages et dans les hôtels de Varadero ! ... dont tout l'argent va direct dans les poches de la famille "Gastro"

... ta théorie du "changement" n'est-elle pas un peu douteuse ?

... sourire


(Ce message a été modifié par maitairoa le 12 août 2006 à 9:48.)


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Alan
Nice Côte d'azur ..., France

12 août 2006 à 11:19

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Re: [maitairoa] Cubains coupés du reste du monde! [En réponse à] Répondre

Pirate ..... C'est comme aller visiter que Angkor au Cambodge et plaindre le pauvre peuple khmer ...... mais vite rentrer dans son bel hôtel et reprendre l'avion demain ........

C'est sûr, c'est quand même de la fraternité bien pensée$ ...... surtout pour Hun Sen et sa clique ........

Bon, je m'énerve là ...... Incertain

Alan

Est ce que ce monde est sérieux ..... ?

http://www.taiderpourlase.com


maitairoa
l'Ile singulière ..., France

12 août 2006 à 11:28

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Re: [Alan] Cubains coupés du reste du monde! [En réponse à] Répondre

... soyons résolument positifs Incertain :

... au moins certains voyages ont-ils pour incidence de réveiller, certes fugitivement, un début de conscience politique !!!



... au fait : et nous, qui nous plaint à l'étranger d'être placés depuis 18 ans sous le joug d'un dangereux dictateur de la bêtise ?

... sourire



Alan
Nice Côte d'azur ..., France

12 août 2006 à 11:44

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Re: [maitairoa] Cubains coupés du reste du monde! [En réponse à] Répondre

Sourire ..... Oui, c'est comme ma grand mère qui chaque année allait à Venise et se plantait sur la place St Marc au milieu des pigeons pour la photo ...... Pirate pas sûr que sa conscience politique se soit éveillée ........ Clin d'oeil

Ah oui, quels pigeons ........ ? Malin

...... entre deux cartons ..... tu déménages du pays vert ...... ?

Alan

Est ce que ce monde est sérieux ..... ?

http://www.taiderpourlase.com
(Ce message a été modifié par Alan le 12 août 2006 à 11:45.)


Maya2627
Laval, Québec (Canada)

12 août 2006 à 11:54

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Re: [maitairoa] Cubains coupés du reste du monde! [En réponse à] Répondre


 En réponse à 

... certainement, mais à condition de ne pas faire comme la grosse majorité de blaireaux qui "découvrir" Cuba en s'entassant sur les plages et dans les hôtels de Varadero ! ... dont tout l'argent va direct dans les poches de la famille "Gastro"

... ta théorie du "changement" n'est-elle pas un peu douteuse ?


Alors, on fait quoi? On ne va plus à Varadero? On ne voyage plus dans les complexes touristiques? Moi, je suis certaine que si on arrête du jour au lendemain d'aller dans ces complexes, les cubains ne se porteront pas mieux. L'industrie touristique les aide, ne leur nuit pas... Et de loger dans ces hôtels éveille davantage à leur contexte socio-politique que de rester chez soi et ne pas voyager du tout...


maitairoa
l'Ile singulière ..., France

12 août 2006 à 12:27

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Re: [Maya2627] Cubains coupés du reste du monde! [En réponse à] Répondre

 ... aucune attaque personnelle ...

... moi je n'ai pas de conseils à donner : je sais seulement que ma conscience aurait beaucoup de mal à gérer le grand écart intellectuel qui consisterait d'une part à aller faire du tourisme à Varadero et ainsi n'engraisser que la seule la famille Castro au pouvoir et d'autre part à venir s'apitoyer sur le sort du pauvre peuple cubain ... quel cynisme !

... moi aussi j'ai envie de découvrir Cuba, et lorsque je le ferai un de ces jours, je peux te garantir que je ne laisserai dans les mains de l'état cubain et des structures touristiques officielles que le strict minimum de mon argent, dont l'essentiel ira en direct aux gens dont j'aurai besoin des services ... même si c'est plus compliqué à gérer qu'un séjour dans un "all included" de Varadero où définitivement je ne foutrai jamais les pieds, tellement ce pays est riche de régions, de lieux, d'une culture et d'un peuple réellement intéressants ...

... certes les cubains ne se porteront pas mieux si personne ne va plus dans les complexes touristiques de Varadero, mais je peux te garantir que le pouvoir cubain, lui, sera le premier à en souffrir et à s'en "casser la gueule" et je pense qu'aujourd'hui, le monde entier, y compris les cubains eux-mêmes, n'attend plus que la chute de ce pouvoir politique en place : tout ce qui peut y contribuer ne peut donc être que bénéfique, même si ça fait un peu mal pendant quelques temps ...

... ta dernière phrase sur l'éveil au contexte socio-politique rejoint mon opinion : c'est au moins un point positif !

... sourire


(Ce message a été modifié par maitairoa le 12 août 2006 à 12:46.)


maitairoa
l'Ile singulière ..., France

12 août 2006 à 12:44

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Re: [Maya2627] Cubains coupés du reste du monde! [En réponse à] Répondre

... d'ailleurs, j'y pense :


plus j'avance sur le chemin de la vie et plus je regarde autour de moi, plus je me dis que ca ne doit pas être si mal que ça, d'être coupé du monde, ... de ce monde !

(c'est d'ailleurs une grande part de ce que vais chercher dans mes voyages actuels)




... alors, de quoi ils se plaignent les cubains ? ... pourquoi y sont pressés de ne plus être coupés de nous ?



... ne répondez pas : ce qui précède n'est qu'une tentative de sinistre cynisme ... volontaire, lui ! Clin d'oeil

... sourire



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Maya2627
Laval, Québec (Canada)

12 août 2006 à 12:46

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Re: [maitairoa] Cubains coupés du reste du monde! [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
... moi je n'ai pas de conseils à donner : je sais seulement que ma conscience aurait beaucoup de mal à gérer le grand écart intellectuel qui consiste d'une part à aller faire du tourisme à Varadero et ainsi n'engraisser que la seule la famille Castro au pouvoir et d'autre part à venir s'apitoyer sur le sort du pauvre peuple cubain ... quel cynisme !

Alors, tu nous dis avec finesse que nous avons un grand écart intellectuel et que nous sommes cyniques? Qui es-tu pour juger?


maitairoa
l'Ile singulière ..., France

12 août 2006 à 12:55

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Re: [Maya2627] Cubains coupés du reste du monde! [En réponse à] Répondre

 

... la question qui tue est lâchée !

... qui je suis n'a rien à voir dans l'aimable discussion que nous avons ensemble !


... pourquoi le fait d'avoir une opinion ou une conscience et l'exprimer devrait-il toujours être considéré comme l'expression d'un jugement ?

... tu n'es pas en accord avec ta propre conscience pour ainsi te sentir visé(e) ?

... sourire



sch
Pérou

12 août 2006 à 13:17

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Re: [maitairoa] Cubains coupés du reste du monde! [En réponse à] Répondre


 Citation 
... moi aussi j'ai envie de découvrir Cuba, et lorsque je le ferai un de ces jours, je peux te garantir que je ne laisserai dans les mains de l'état cubain et des structures touristiques officielles que le strict minimum de mon argent, dont l'essentiel ira en direct aux gens dont j'aurai besoin des services ... même si c'est plus compliqué à gérer qu'un séjour dans un "all included" de Varadero où définitivement je ne foutrai jamais les pieds, tellement ce pays est riche de régions, de lieux, d'une culture et d'un peuple réellement intéressants ...



+1


sch
Pérou

12 août 2006 à 20:30

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Re: [catherineGil] Cubains coupés du reste du monde! [En réponse à] Répondre


 Citation 
Je ne trouve pas que d'être obligé de vivre de la charité soit très honorable. Les autorités d'un pays qui obligent les ressortissants à vivre ainsi sont méprisables.




"Un bon gouvernement doit laisser au peuple assez de richesses pour qu'il puisse supporter sa misère. Et tout ira pour le mieux". Coluche

C'est dit avec humour vu l'auteur mais ... à chacun d'y trouver la vérité qu'il veut y voir !

(Ce message a été modifié par sch le 12 août 2006 à 20:33.)


catherineGil
Montpellier, France



13 août 2006 à 3:21

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Re: [sch] Cubains coupés du reste du monde! [En réponse à] Répondre

Juste un mot avant de partir :

"Un bon gouvernement" doit veiller à protéger la dignité de chacun, jeunes, vieux, riches, pauvres, malades, bien portants, détenus etc....

A bientôt Sourire

Catherine
La seule manière de cultiver sa culture, c'est d'accepter de la mettre en danger.

http://www.catherinegil.over-blog.com
http://lucyinthesky2.uniterre.com/


choucarde
Finistère, France

Photo/image personnelle du membre choucarde.

Description de la photo/image: Lac Tanganyka, Burundi...l'autre rive en face sous un voile nuageux , les montagnes du Congo .


13 août 2006 à 8:20

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Re: [Maya2627] Cubains coupés du reste du monde! [En réponse à] Répondre

   
Et oui ; il y en a qui profite, classique ds ce genre de situation! Avec ce genre de régime c'est sur qu'un commerce paralèle se développe et ceux qui amassent ne sont pas pour autant généreux avec le reste du peuple et qu'ils ne font plus vraiment pitié à la fin, oui...Quand on voyage il faut aussi s'attendre à ce genre de choses...Ceux qui travaillent ds les hotels ont une oportunité de faire + d'argent ;que leur salaire parfois; de nourrir leur famille et de pouvoir penser au lendemain! Bon que ferions nous à leur place?! Il n'y a pas qu'à Cuba d'ailleurs! La bonté de certains touristes , ou leur naiveté, ou leur sentiment de supériorité accompagnée de bons sentiments,etc , tout ça sont des choses qui se sentent par des gens à l'affut, c'est aux touristes d'etre modérés et prudents, ce qui n'empeche pas de sympathiques échanges...Encore faut il le savoir ou s'en rendre compte! Des fois il faut du temps aussi pour voir dessous le vernis...
Mais comme tu dis ce n'est pas non plus une généralité!
Sans doute viendra un jour ou les choses changeront à Cuba ...En mieux il faut espérer pour la population!

Choucarde

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