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Forum > Thèmes > Voyager en santé > demande de conseil lariam ou doxiciline pour Thaîlande, Laos et Inde
 

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fleurdescham
France

19 avril 2005 à 12:11

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demande de conseil lariam ou doxiciline pour Thaîlande, Laos et Inde Répondre

Bonjour à tous,

C'est la premiere fois que je vais partir en voyage 2 mois : thaillande et laos 1 mios et inde 1 mois. Pour le palu, le medecin de l'hopital m'avais mis de la doxiciline puis en voyant que je devrais me tartiner d'ecran total, elle m'a prescris du lariam et la stupeur...un petit tour sur les forums...maintenant je n'ose meme pas prendre le premier pour voir ce que cela me fais...

Bref je me retrouve avec ces deux boites sur les bras et je veux prendre le moins de cochenerie possible. Pourtant j'arrive en pleine saison des pluies (15 mai au 20 juin pour thai et laos), et je voulais savoir ce que je dois faire au mieux, prendre la doxiciline en arrivant au laos et garder le lariam en curatif au cas ou? ou juste le lariam (jen ai la trouille)

Qu'en pensez vous, merci tous vos conseils seront les bienvenue...

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thierryangel
Echternach, Luxembourg

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19 avril 2005 à 18:05

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Re: [fleurdescham] demande de conseil lariam ou doxiciline pour Thaîlande, Laos et Inde [En réponse à] Répondre

bonsoir essaye de changer tes boites contre du malarone

cordialement

Thierry & Angelika
http://voyagedumonde.oldiblog.com



fleurdescham
France

20 avril 2005 à 13:04

Message 3 de 18
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Re: [thierryangel] demande de conseil lariam ou doxiciline pour Thaîlande, Laos et Inde [En réponse à] Répondre

merci pour ta reponse mais j'ai deja esseyé, la pharmatie en question m'as dis qu'il ne sont pas un service apres vente...tant pis pour moi je reste sur mon idée pas de préventif et lariam au cas ou il y crise...

Mais tu ne sais pas si on peu mélanger les deux medocs?

Merci et bon voyages à tous


thierryangel
Echternach, Luxembourg

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20 avril 2005 à 13:18

Message 4 de 18
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Re: [fleurdescham] demande de conseil lariam ou doxiciline pour Thaîlande, Laos et Inde [En réponse à] Répondre

salut le mieux est que tu demande a un centre de maladies tropiicale

cordialement

Thierry & Angelika
http://voyagedumonde.oldiblog.com



rabu
PARIS, France

20 avril 2005 à 15:28

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Re: [fleurdescham] demande de conseil lariam ou doxiciline pour Thaîlande, Laos et Inde [En réponse à] Répondre

Bonsoir,

Consulte le centre de l'institut Pasteur 01 40 61 38 43 ou leur site www.pasteur.fr

Attention au Lariam....

rabu


Matrade
Neuchatel-Lausanne, Suisse

22 avril 2005 à 5:46

Message 6 de 18
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Re: [fleurdescham] demande de conseil lariam ou doxiciline pour Thaîlande, Laos et Inde [En réponse à] Répondre

Je ne connais pas la doxycyline. Mais je sais que les souches de palu en asie du sud-est sont résitantes à la nivaquine et lariam (Méphaquine) et la liste n'est probablement pas exaustive.
Maintenant, si tu tiens à prendre une prophylaxie, prends Malarone ou ta doxycycline si tu es sûre de son efficacité.
Bon voyage


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elicec
paris, France

23 avril 2005 à 17:23

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Re: [fleurdescham] demande de conseil lariam ou doxiciline pour Thaîlande, Laos et Inde [En réponse à] Répondre

Bonjour, Je te conseille fortement de prendre la doxicycline (Doxypalu) qui est tres efficace en Asie. Si tu la prends le soir il n'y a pas de probleme pour le soleil, ca t'evite de te tartiner. Le lariam a beaucoup d'effets secondaires.

Ne prends pas la Malarone sauf si tu veux te ruiner. la doxy est tout aussi bien et bien moins chère.

Je pars moi aussi en Asie cet été et je vais prendre la Doxy. Pour te rassurer, je suis étudiante en médecine et j'ai pris conseil auprès d'un spécialiste de médecine tropicale de ma fac qui m'a conseillé la doxy.



Bon voyage

cécile

elicec


fleurdescham
France

24 avril 2005 à 12:46

Message 8 de 18
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Re: [elicec] demande de conseil lariam ou doxiciline pour Thaîlande, Laos et Inde [En réponse à] Répondre

merci pour tes conseils cecileSourire

je prendrai donc doxi en arrivant au laos car je crois qu'en thaillande cela ne risque rien. Donc pas besoin d'ecran total la journee si je prend cela le soir... c bien. C'est vrai que certain palu sont resistant au lariam surtout dans les vallées du Mekong (dires du docteur du centre de fievre jaune) pourtant certain site medicaux ne le precise pas, je le garde quand meme au cas ou...



merci et bon voyage à toi


djengo
France

27 avril 2005 à 6:06

Message 9 de 18
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Re: [elicec] demande de conseil lariam ou doxiciline pour Thaîlande, Laos et Inde [En réponse à] Répondre

Bonjour Cécile

je viens de lire ton message et je suis très interéssée car je vais moi aussi au laos. Je n'ai jamais entendu parler de ce médicament (doxy)l'année dernière j'ai pris de la malarone et il est vraiment très cher et je ne supporte pas les effets secondaires du lariam que j'ai déjà pris lors d'un voyage antérieur. Est ce que ce médicament contient la même molécule que le lariam, ou est-ce différent ?

merci pour ta réponse!


Magguy
Suisse

27 avril 2005 à 11:18

Message 10 de 18
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Re: [fleurdescham] demande de conseil lariam ou doxiciline pour Thaîlande, Laos et Inde [En réponse à] Répondre

Bonjour...

Au risque de jouer les trouble fête... Est-il vraiment indispensable d'emmener avec soi un anti-palu !?? J'ai fait plus d'une dizaine de voyage dans l'Asie du Sud Est et je n'ai jamais rencontré de cas de palu...

Même en sachant que je voyageais avec mes enfants, les médecins ne m'ont jamais prescrit d'anti-palu...

Cela aurait-il changé !?

« - Dites, qu’y a-t-il à gagner dans les voyages lointains ?
- Cette distance qui fait que le regard s’aiguise et qu’on voit clair, cette distance qui fait que les liens se tendent et que l’on aime dur, cette clarté qui a nom Détachement. »

Lanza Del Vasto


elicec
paris, France

27 avril 2005 à 14:17

Message 11 de 18
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Re: [djengo] demande de conseil lariam ou doxiciline pour Thaîlande, Laos et Inde [En réponse à] Répondre

Bonjour

Non ce n'est pas la meme molécule que le Lariam. La doxy est un antibiotique.

BON VOYAGE

elicec


lafamily
Paris, France

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28 avril 2005 à 12:23

Message 12 de 18
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Re: [Magguy] demande de conseil lariam ou doxiciline pour Thaîlande, Laos et Inde [En réponse à] Répondre

Bonjour,

Beaucoup de gens conduisent sans ceinture de sécurité et disent la même choses que vous. Lorsqu'ils ont un accident ils ne sont plus toujours là pour dire qu'ils se sont trompé... Idem pour ceux qui picolent... Idem pour ceux qui roulent vite (ils disent qu'ils savent mieux conduire, que leur véhicule est fait pour...).

Lorsque je vois sur les routes, des familles en voiture dont les enfants ne portent pas de ceinture à l'arrière, je suis triste pour les enfants.

Je vous conseille de visiter un hôpital spécialisé dans le traitement de maladies tropicales vous aurez d'autres visions.

Ce que vous préconisez s'appelle "jouer avec le risque". Je suis plutôt un père de famille "responsable", je laisse "le risque" aux autres. A vous par exemple.

Des millions de gens meurent chaque année du paludisme dans le monde car ils n'ont pas accès au traitement. Vous pouvez vous payer un billet d'avion qui représente une vie entière de travail pour certains (Asie, Afrique...) et vous hésitez à vous traiter préventivement ? Franchement je ne comprends pas. Le luxe fait souvent oublier combien la vie est fragile, importante, et combien avoir accès aux soins est formidable.

Sachez que le paludisme ne se soigne jamais une fois contaminé... vous ne soignerez que les crises qui sont terribles (j'ai quelques exemples autour de moi : mon frère, ma mère...). Une bonne grippe et le palu revient, une grosse fatigue et le palu revient...

Francis

La-family c'est 3 enfants de 2ans, 13ans et 7 ans + un papa et une maman. Notre site qui présente tous nos voyages : La-family.net


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fleurdescham
France

28 avril 2005 à 16:17

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Re: [lafamily] demande de conseil lariam ou doxiciline pour Thaîlande, Laos et Inde [En réponse à] Répondre

bonsoir a tous,

la prevention...pour ou contre...mais ne pas oublier pour ceux (comme moi) qui partent au mois de juin et juillet au laos c'est la mousson et sauf si je me trompe il y a beaucoup plus de moustique donc...plus de palu.Moi je vais prendre le doxypalu pas en thailande autour de bangkok mais aprés en arrivant pres des valees du mekong.
Mais chacun est libre de son choix.

Bon voyage à tousSourire


Magguy
Suisse

28 avril 2005 à 17:37

Message 14 de 18
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Re: [lafamily] demande de conseil lariam ou doxiciline pour Thaîlande, Laos et Inde [En réponse à] Répondre

Bonjour

Toute mes félicitations pour le brillant pladoyer du père responsable ! Je plaide coupable... la démonstration implacable m'accable au rang des mères indignes, celles qui ne souhaitent pas le meilleur pour leurs enfants, celles qui certainement n'attachent pas leurs enfants en voiture...

En réalité, je travaille depuis 10 ans au Vietnam, dans les orphelinats, dans les écoles, dans les centres d'apprentissage. J'y passe plusieurs semaines chaque année. La moitié de mes enfants en sont originaires. Je collabore activement dans des programmes de prévention en tout genre, avec des infirmières et des médecins.

J'ai travaillé en Afrique aussi, dans une région infectée de palu. J'ai vu beaucoup de gens en crise, des gens de ma famille. C'est sans doute une chance, je n'ai jamais été infectée. Il faut dire que j'étais très stricte avec mon traitement.

S'il y a des irresponsables, les premiers à blâmer seraient tous ceux qui édictent officiellement les conseils aux voyageurs. Pourquoi le traitement n'est-il pas obligatoire en Asie alors qu'il l'est pour d'autres pays ?

J'ai choisi délibérément de ne pas mettre mes enfants sous médicaments. C'est en connaissance de cause, et pas par légèreté. Un médicament que l'on absorbe, c'est une substance nocive que l'on impose au corps. Il ne faut pas croire qu'on l'avale sans risque. Si j'en reviens à la stupide comparaison de la voiture, c'est vrai que c'est prendre un risque idiot de ne pas attacher ses enfants, mais n'est-ce pas plus dangereux de faire le choix de rouler en voiture ? Prends-tu cet énorme risque, toi si responsable ?

Je n'ai jamais prétendu qu'il n'y a pas de palu en Asie. Il y en a. Très peu. Si la situation changeait, mon choix aussi changerait. Mais pour l'instant, entre deux risques, j'ai choisi de ne pas empoisonner mon corps.

Je ne pense pas que ce forum soit le lieu où l'on peut faire le procès de gens que l'on ne connait pas. Dans mon premier message, je n'ai écrit aucune affirmation. Tout était en points d'interrogations, ce qui suggère que l'on réfléchisse avant de décider, ce qui suggère également qu'on me réponde. Je n'ai que faire de ta réponse en forme d'accusation. Je préfèrerais des informations précises sur la situation actuelle qui est soumise au changement.

Encore une fois, merci pour la belle leçon que tu m'as donnée !

« - Dites, qu’y a-t-il à gagner dans les voyages lointains ?
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Lanza Del Vasto


lafamily
Paris, France

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28 avril 2005 à 20:16

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Re: [Magguy] demande de conseil lariam ou doxiciline pour Thaîlande, Laos et Inde [En réponse à] Répondre

Magguy,

Je suis bien heureux de lire ce changement radical de position et au contraire de constater votre forte conscience du sujet qui est, comme vous l'expliquez très bien, tout à fait complexe. Rien ne pouvait donner le moindre signe de votre connaissance dans votre premier post, c'est là tout le problème !

C'est bien pour cela que sur un tel forum, ou se promène des gens bien moins informés que vous, on ne peut pas tenir un discours aussi léger que votre premier post. Vos mots peuvent être interprétés à la lettre par des voyageurs qui n'attendent que cela pour ne pas se traiter et s'informer plus !

Tant de voyageurs "routards" tiennent ces discours idiots : "moi il je n'ai rien attrapé depuis 10ans" ou encore : "N'enrichissons pas les groupes pharmaceutiques qui font des profits énormes sur ces traitements"... (comment ne pas enrichir un groupe industriel quel qu'il soit, un jour dans sa vie ?)

On ne parle pas suffisamment des ravages du paludisme et de la gravité et de la souffrance que cette maladie peut provoquer ! Beaucoup pensent à une simple fièvre passagère que l'on soigne par deux ou trois cachets ... Non ! le Paludisme est une maladie qui est souvent très grave et plus encore chez l'enfant occidental, plus fragile.

Concernant "la stupide" comparaison de la voiture, il semble qu'elle a eu le mérite de provoquer une réaction et des précisions toutes nécessaires à votre réelle position et connaissances sur le sujet du palu... pour vous répondre : ne possédant pas le permis de conduire (ni moi, ni ma femme) je ne prends pas ce risque personnellement, je suis un adepte (forcé) des transports en commun, du taxi et autres moyens de transport, mais celà ne veut rien dire du tout. Je pense plus sérieusement qu'il est idiot d'augmenter le risque de problèmes de santé en ne se prémunissant pas lorsqu'on en a la possibilité, comme de porter une ceinture en voiture lorsqu'on conduit ... La voiture est un instrument bien pratique et le voyage une "pratique" formidable !!! Dans les 2 cas il faut bien mesurer les risques pour "pratiquer" en toute liberté en optimisant sa sécurité !

Lorsqu'on aborde le Paludisme je pense qu'il faut bien décrire l'importance de la prévention contre les piqûres de moustiques, par l'application de répulsifs adaptés, de vêtements imprégnés, de la bonne protection le soir en fin de journée, de la moustiquaire. Cela peut suffire dans certaines conditions... Il faut également indiquer que les traitements peuvent être différents pour chaque pays, mais aussi adaptés à chaque région et suivant chaque saison pour chacune de ces régions... que certaines zones impaludées le sont toute l'année alors que d'autres non...

Mais encore une fois, un traitement de 15 jours ou d'un mois pour un voyageur qui part ponctuellement une fois par an, même si "c'est une substance nocive que l'on impose à son corps", c'est toujours moins nocif que le palu lui-même qui lui est attrapé irréversiblement > à vie donc.. Ceux qui partent six mois ou un an, ou qui vivent dans des pays impaludés ont d'autres questions ... Vous savez, il y a eu un débat en son temps sur la nocivité de "la pilule contraceptive" pour les femmes. Avec l'expérience on sait que la pilule n'est pas sans risque et pas sans effets, mais le confort et la liberté que ce traitement pourtant très contraignant - et presque à vie - à apporté aux femmes est vraiment sans débat ...

Vous aurez bien compris que je ne fais le procès de personne en particulier, je suis en revanche très en colère contre les mauvais et faux conseils, les mauvaises pratiques ... Je suis un voyageur passionné, je voyage en famille avec mes enfants et je tente d'être un voyageur avisé, informé et responsable. Après tout les adultes font ce qu'ils veulent tant que cela ne concernent qu'eux ... mais attention aux enfants ...

Nous sommes en préparation d'un voyage de deux ans avec nos enfants (Madagascar durant presqu'un an, Comores, puis Asie pour une autre année:Thaïlande, Cambodge, Laos, Birmanie, Inde du sud, Sri Lanka). La préparation arrive à son terme (nous terminons bientôt la dure, coûteuse et trop longue période des vaccinations > dont la rage < pour les enfants). Départ le 7 juillet prochain à 16h00.... on compte les jours...

Durant ce voyage nous n'irons presque pas à l'hôtel ou guesthouse (hors Birmanie) mais nous louerons des maisons locales diverses, cases ou autres, pour vivre chaque fois en autonomie (faire ses courses, se faire à manger tout seul, ne dépendre d'aucune infrastructure touristique directe). C'est pour cette raison que nous partons "dans la durée" sur "peu de destinations" : pour prendre le temps de vivre avec les gens. Un voyage plutôt sédentaire en quelque sorte ... et fastidieux à préparer compte tenu de cette "contrainte"...

Toutes mes amitiés Magguy

Francis

La-family c'est 3 enfants de 2ans, 13ans et 7 ans + un papa et une maman. Notre site qui présente tous nos voyages : La-family.net
(Ce message a été modifié par lafamily le 28 avril 2005 à 20:18.)


Caploo
BOLBEC, France

15 mai 2005 à 7:27

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Re: [elicec] demande de conseil lariam ou doxiciline pour Thaîlande, Laos et Inde [En réponse à] Répondre

Salut,

Nous sommes en tour du monde et rentrons dans des zones paludees.

Nous avons choisi pour la Malaisie (1 mois), la Thailande (1 mois Nord essentiellement avec peut etre un passage au Laos et au Cambodge de qq jours) et l'Inde (2-3 mois) d'utiliser anti-moustique, moustiquaire, serpentins et bombes repulsives.

En revanche, on nous a conseille de prendre de la Doxycicline pour la Birmanie (20 jours) ou la souche est parait-il plus forte. Nous nous posons maintenant une autre question :

Prendre un antibiotique comme la doxycicline ne risque-t-il pas de nous rendre plus vulnerables pour l'Inde que nous visitons apres ?

L'impulsion du voyage est l'un des plus encourageants symptômes de la vie. (A. Repplier)
(Ce message a été modifié par Caploo le 15 mai 2005 à 7:29.)


Matrade
Neuchatel-Lausanne, Suisse

15 mai 2005 à 15:04

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Re: [lafamily] demande de conseil lariam ou doxiciline pour Thaîlande, Laos et Inde [En réponse à] Répondre

Je ne suis pas d'accord avec toi lorsque tu dis que le palu est attrapé irréversiblement. Si il est pris à temps et bien bien soigné, il n'y a pas de séquelles. Je l'ai attrappé en 98 et rien depuis.

Ensuite, il faut avoir conscience que plus le parasite est en contacte avec des traitements (méphloquine, nivaquine, doxy, ...) plus il devient résistant et ce au détriment des autochtones qui auront plus de mal à se soigner.

Enfin, il faut savoir qu'une chimioprophylaxie n'est jamais efficace à 100% et que ça n'évite pas à avoir à se protéger avec moustiquaires, répulsifs, ...

Comprend moi bien, je ne suis pas contre le traitement, je suis contre les médecins qui préscivent à tout va. Dans les zones fortements empaludée comme l'afrique de l'ouest, il est bien claire qu'il faut tout faire pour se protéger mais pour l'asie du sud-est, je suis du même avis que l'office fédéral de la santé (en Suisse) qui ne conseil que le traitement de secours.


baudorre
chevreuse, France

23 mai 2005 à 5:48

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Icône postée avec le message Re: [fleurdescham] demande de conseil lariam ou doxiciline pour Thaîlande, Laos et Inde [En réponse à] Répondre

LARIAM : a ne jamais prendre selon moi : Ce médicament a potentiellement des effets secondaires importants non négligeable et surtout … qui persistent longtemps après le traitement.


Voici mon expérience / ce médicament ( voyage de 17 mois en afrique en moto):



Lorsque la médecin de l’institut pasteur me l'a prescrit la première fois, elle m’a avertit : il peut y avoir des effets secondaires neurologiques importants. En conséquence de quoi elle m’a conseillé deux choses :

1/ de tester le médicament avant de partir pendant 2 ou 3 semaines (ce que j’ai fait)

2/ d’arrêter le traitement au moindre signe anormal (anxiété, dépression, etc)



Comme à priori je le supportais bien, je l’ai pris pendant près de 4/5 mois au départ sans aucun problème. Et puis progressivement je me suis senti devenir agressif et irascible … ce qui ne me ressemble pas … j’ai donc soupçonné un effet secondaire possible du LARIAM, et je l’ai arrêté .. en qq semaine cette irascibilité à totalement disparu.



Quelques mois plus tard au Mozambique, la saison des pluies battait son plein, et les moustiques s’en donnaient à cœur joie .. J’ai donc décidé de reprendre du LARIAM … et très vite je me suis senti tombé dans un état de déprime assez important, alors que jusqu'à lors j’avais un super moral … fatigue moral après un an de voyage, ou encore une fois effet du LARIAM ? Je n’en étais pas certain, mais j’ai malgré tout stoppé le traitement. Les symptômes ont disparu qq semaines plus tard



Au moment de mon retour au bout de 17 mois de voyage (deux semaines avant et une semaine après, donc 3 semaines au total) j’ai repris du LARIAM, selon le principe de précaution (de manière à éliminer d’éventuelle souche de palu que j’aurais pu avoir dans le sang) …les conséquences en furent presque immédiates :

1/ Paranoia

2/ Cauchemar
3/ Agressivité


4/ Dépression, la sensation que plus rien ne valait le coup d’être vécu

5/ Envie suicidaire

Ces symptômes ont persistés plusieurs mois après mon retour, et se sont atténués progressivement.



C’était il y a un an … depuis cela a disparu sauf que :

1/ dés que je suis fatigué, je tombe dans un curieux état de déprime qui disparaît après quelques heures de sommeil. Je dis bien un état déprime .. pas de fatigue. Je précise que je pense avoir un caractère assez fort : je n’ai jamais eu besoin de prendre le moindre anti-dépresseur après la mort de ma compagne d'une leucémie, et les symptômes que je ressens dans ces cas là sont vraiment caractéristiques.

2/ J’ai également d’important troubles de mémoire, ALORS QUE J’AI TOUJOURS EU une excellente mémoire. Pour tout dire, cela m’handicape pas mal dans ma vie professionnelle : je suis obligé de tout écrire, alors qu’avant je n’oubliais jamais rien.

J’ai été voir un médecin, pour savoir si ces troubles de la mémoire peuvent être oui ou non lié à la prise de LARIAM, sachant qu’une année entière s’est passé depuis. Il a été CATEGORIQUE : c’est oui !

Le problème .. il ne sait absolument pas quoi faire …



Voilà, … DONC … NE PRENEZ JAMAIS CE MEDICAMENT : les effets sont non seulement très nocifs mais également très long à se dissiper ….


En ce qui concerne la prévention du palu : je pense que la meilleure solution c'est de ... ne pas se faire piquer ... ce qui est possible si l'on prend certaine précautions : il ne faut pas oublier que les moustiques ne piquent que le soir ou la nuit !

1/ Vêtements imprégnés

2/ vetements longs et chaussettes des que le soir tombe

3/ : 5/5 ou repel insect sur les parties exposés

4/ Moustiquaire imprégnée et bombe insecticide pour eviter que les moustiques ne rentrent en meme temps que vous sous la moustiquaire

faire tres attention de se remettre une protection si l'on se lave les mains par exemple (je me souviens d'une fois ou j'ai été piqué 4 fois sur les mains en moins de 5 mn apres mettre laver les mains ...)






JJB
(Ce message a été modifié par baudorre le 23 mai 2005 à 6:01.)

 
 

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