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Forum > Thèmes > Voyager en train > En train en Égypte
 

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Néfer
Québec (Canada)

30 novembre 2005 à 16:57

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En train en Égypte Répondre

 
Bonjour,

Il y eut pendant ce voyage en Égypte au cours de ce mois qui s'achève trois déplacements en train desquels j'ai tiré quelques observations.
Pour le cas où on penserait que j'en étais à mes premiers balbutiements sur rails voici une courte présentation.

Fils et petit-fils de guichetier aux chemins de fer canadiens, j’ai eu pendant longtemps dans mon enfance et tard dans mon adolescence ce privilège de pouvoir voyager gratuitement en trains au Canada.
Cependant, mon expérience des voyages en trains sur le continent européen est plus limitée… dans le temps.

En 1987, un Paris-Hanovre-Berlin en wagon-lits (TEN :Trans Europe Nuit) avec passage obligé en RDA évidemment; puis un Berlin-Munchen; Munchen-Wien; Wien-Sargans; le Glacier-Express avec repas au chic wagon-restaurant; deux passages en TGV sans compter d’autres déplacements chez les CFF et autres trains régionaux de Suisse.
Enfin en 2001, Istanboul-Denizli-Istamboul en wagon-lits (les yatakli-wagons) et wagon-resto.

Il allait donc de soi que j’allais aussi au cours de ce voyage en solo en Égypte fréquenter les trains égyptiens. Ce fut hélas une grande déception. Rien de comparable avec ce à quoi je m’attendais. J’aurai probablement fait une mauvaise lecture des avis parus sur les forums. Et mon attente était probablement à un niveau trop élevée au départ.

Les trains égyptiens ne tiennent pas la comparaison avec ce que j’ai connu ado ni même seulement vingt ans en arrière avec ce que j’ai expérimenté sur le continent européen.

D'abord dès l'arrivée sur le quai d’une gare on ne peut s’empêcher de remarquer la malpropreté extérieure de tous les wagons; parfois même c’est le revêtement du wagon qui est détérioré. On devient vite songeur sur ce qui nous attend à l’intérieur.

Une fois dans le wagon, c’est vrai qu’il y a beaucoup d’espace, mais ça s’arrête là. Point. La propreté et l’aspect général du wagon, sans demander le niveau de qualité suisse, laissent place à beaucoup, beaucoup d’améliorations. Les trains égyptiens ont beaucoup de vécu comme on dit.

Déplacements effectués :

Caire-Assouan: train # 980, 1ère cl.; départ 07 :40 arrivée en Basse-Nubie 13 heures plus tard. Coût; 77 LE

La banquette était à ce point confortable qu’elle restait à peine enclanchée dans son support; c’est dire si je ne l’ai pas trop basculée vers l’arrière pour m’allonger.
Si c’était à refaire, je sacrifierais la beauté des paysages vus le long du Nil (on peut les revoir ailleurs) pour plus de confort dans une couchette Abela. Malgré tout, heureux de ne pas avoir passé ces treize longues heures assis à transpirer et/ou à geler sur une banquette de vinyle comme celles aperçues dans d’autres wagons du même train.

Les toilettes…pouach! On apporte son papier-cul et on ferme les yeux et on se pince le nez...si on peut.

Le préposé aux bagages a passé un temps fou à trouver un truc pour garder fermée la porte du compartiment à bagages. Elle n'est probablement pas réparée aujourd'hui.

Je revois encore cette Française sortir sur le quai avant le départ pour nettoyer la vitre de sa fenêtre avec un papier-mouchoir dans l’espoir vain de pouvoir faire quelques photos !


Assouan-Louxor : train # 903, 1ère cl.; départ 18 :00 et à destination trois heures plus tard. Coût : 30 LE

Sur une échelle de 1 à 5, ce wagon se mérite une note seulement de plus que le wagon 03 du # 980 précédent.



Louxor-Caire : train # 85, wagon-lits; départ 21 :30 et rendu à destination au petit matin. Coût 53$ us.

C’est ce qu’on aura connu de plus propre et de plus confortable; le cabinet des toilettes… on a beau garder le pied pesamment appuyé sur la pédale, l'eau ne viendra jamais et comme l’effet succion n’est pas aussi puissant que celui des toilettes d’un avion, vous devinez le reste.

Le wagon-bar ( on disait ici dans le temps le club-car ou le parlor-car) offre peu à consommer, on y empeste la fumée du préposé, eh oui, et le wagon pourrait être plus propre. Décalage évident entre la pub sur internet et la réalité.
Note de passage un petit 3,0 pas plus ,car les TEN même en 1987 (voir plus haut) étaient encore pas mal plus nickel (souvenir photographique l’appui)


Alexandrie-Caire : train # 916, 1ère cl.; départ 14 :00, arrivée gare Ramsès 16 :30. Coût : 34 LE

Le Lonely Planet vante ce train pour sa rapidité et c’est vrai. Mais ce n’est ni la propreté ni le confort d’un TGV Paris-Lausanne. Je regrette.
Deux anecdotes :Le verre protecteur d’un des phares de la locomotive de queue était carrément disparu et le revêtement de certains wagons s’était effrité.
Le préposé aux bagages a posé le pied sur l’appui-bras pour s’aider à placer les bagages sur le rail du dessus. Difficile de blâmer des passagers qui feraient pareil.

Mais le plus important dans tous ces déplacements, c’était de se rendre à destination… presqu’à temps, ce fut fait, presque tout le temps.

Et encore comment se rendre du Caire à Assouan autrement? En avion? Mais il faut se lever en milieu de nuit et ça je ne voulais pas le refaire.
-------
Néfer

"Tout homme qui se tient debout est le plus beau des monuments"

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donia333
bordeaux, France

30 novembre 2005 à 17:51

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Re: [Néfer] En train en Égypte [En réponse à] Répondre

bonsoir Néfer

pour les vols Caire/Assouan suivant les jours il y a aussi
des vols en milieu de journée ou en soirée

donia333


Néfer
Québec (Canada)

30 novembre 2005 à 18:00

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Re: [donia333] En train en Égypte [En réponse à] Répondre

Bonsoir,

je ne mets pas en cause votre affirmation.

Dans mon texte je faisais référence à notre expérience en 2003 où nous nous étions levés en pleine nuit pour faire avec Egyptair Caire-Assouan-Abou-Simbel.
-------
Néfer

"Tout homme qui se tient debout est le plus beau des monuments"


Louxor
Liège, Belgique

1 décembre 2005 à 9:48

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Re: [Néfer] En train en Égypte [En réponse à] Répondre

Evidemment, comparer les trains égyptiens avec ce qui se fait de mieux en Europe, fallait oser !
L'Alexandrie - Le Caire n'a pas le confort du TGV Paris - Lausanne ?
Et alors ?
C'est l'Egypte, pas la Suisse!
Et qui fréquente ces trains, presque uniquement, et donc qui est responsable des dégradations et qui emploie les sanitaires de ces trains ?
Des fellahs égyptiens ?
Non, pas du tout, de bons touristes européens et nord-américains !
Faut voir aussi l'état des toilettes des vols long-courriers, surtout vers la Chine ou Singapour, peu avant l'arrivée à destination !
Et je me rappelle d'un vol entre Cinncinati et Detroit où la seule toilette de l'appareil était dans un état de saleté repoussant.
Et, aux USA, j'ai aussi eu des trains sales, en Europe aussi, il y a des wagons pleins de graffitis etc.
Dommage que vous n'avez pas vu l'état de l'intérieur de certains bus belges.
Le vandalisme, sièges lacérés au cutter, messages au marqueur à alcool et autres saloperies coûtent chaque année des dizaines de milliers d'euros à la collectivité. En Europe, en Belgique ou en France, pas en Egypte.
Donc, il est facile de critiquer l'Egypte, mais il faut le faire à bon escient.


Néfer
Québec (Canada)

1 décembre 2005 à 11:23

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Re: [Louxor] En train en Égypte [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
Evidemment, comparer les trains égyptiens avec ce qui se fait de mieux en Europe, fallait oser ! Bonjour, J'ai comparé les trains égyptiens avec ce que j'avais déjà connu en Europe, je ne pouvais pas faire plus. Avec quoi d'autre aurais-je pu comparer, dites-le moi.
L'Alexandrie - Le Caire n'a pas le confort du TGV Paris - Lausanne ?
Et alors ?
C'est l'Egypte, pas la Suisse! Je sais très bien que je n'étais pas en Suisse.
Et qui fréquente ces trains, presque uniquement, et donc qui est responsable des dégradations et qui emploie les sanitaires de ces trains ?
Des fellahs égyptiens ?
Non, pas du tout, de bons touristes européens et nord-américains ! Bon point pour vous. Mais faudrait quand même pas en arriver à interdire les trains aux étrangers pour en rehausser leur aspect. Et je n'ai pas vu nullepart encore des Occidentaux cracher ou sur le parquet d'une salle des guichets ou sur le plancher d'un tram à 25 piastres! Et pourriez-vous m'expliquer pourquoi les autorités ferroviaires égyptiennes ne peuvent-elles pas avoir le même succès avec leur matériel roulant et leurs quais de gares que les autorités du métro du Caire ont? Avez-vous pris quelques fois ce très beau métro? Un modèle à imiter.
Faut voir aussi l'état des toilettes des vols long-courriers, surtout vers la Chine ou Singapour, peu avant l'arrivée à destination !
Et je me rappelle d'un vol entre Cinncinati et Detroit où la seule toilette de l'appareil était dans un état de saleté repoussant.
Et, aux USA, j'ai aussi eu des trains sales, en Europe aussi, il y a des wagons pleins de graffitis etc.
Dommage que vous n'avez pas vu l'état de l'intérieur de certains bus belges.
Le vandalisme, sièges lacérés au cutter, messages au marqueur à alcool et autres saloperies coûtent chaque année des dizaines de milliers d'euros à la collectivité. En Europe, en Belgique ou en France, pas en Egypte.
Donc, il est facile de critiquer l'Egypte, mais il faut le faire à bon escient. Oh que non! Il n'est pas facile du tout de critiquer ce pays, il y a tant de suceptibilités à ne pas froisser.

-------
Néfer

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domayeux
Paris/Cairo*, Égypte



3 décembre 2005 à 8:06

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Re: [Néfer] En train en Égypte [En réponse à] Répondre

Cool bonjour
de 1981 à 1990 j'ai travaillé aux "Séka'adit" Tire la langue ou, Chemins de Fer ÉgyptiensClin d'oeil c'était à l'époque "la Compagnie Internationale des Wagons-Lits en Égypte" filiale de "CIWL" Compagnie Belge de renom
pour des raisons de "gros sous"Incertain les Chemins de Fer Égyptiens ont préféré donner la gestion de leur parc de voiture-lits et Club-Car à une société anglaise d'origine libanaise ... les standarts n'étant plus, et pas les mêmes, le service n'est plus ce qu'il fut PiratePirate

la propreté du métro du Caire tient au fait que dès son ouverture le ministre des transports égyptiens de l'époque, Dr. Mutuali avait édicté des règles drastiques, avec des pénalités exemplaires pour ceux ou celles qui ne s'y conformaient pas, et que la Police des Transports appliquait sans pitié Tire la langue
mais au moins le résultat presque 20 ans aprèsest toujours acquis;
- personne ne fume alors que les égyptiens sont "accros"Pirate
- personne ne crache par terreClin d'oeil
- pas de grafittis ni d'incivilitéSourire
enfin un métro que nous voudrions bien en EuropeFou comme QUOI Tire la langueTire la langueTire la langue

entre Alex et Le Caire, il ne faut pas exagérer, ce ne fut JAMAIS un TGV, sinon pour la carrosserie des motrices, ce sont des rames de "Turbo" train, mais elles commencent à dater, je les ai vu arriver dans les années 84/85 ...... 20 ans FouFou chaleur+sable+ utlisation intensive .... pas de miracles AngéliqueAngélique ni miragesTire la langue

à +

Dom
-------
à +

Dom


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Néfer
Québec (Canada)

3 décembre 2005 à 17:33

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Enfin la vérité et porteuse d'espoir! [En réponse à] Répondre

Bonsoir cher monsieur,

Ce que je suis heureux de vous lire, vous ne pouvez pas savoir!
Personne enfin ne pourra mettre en doute vos dires, compte tenu de votre expérience passée.

Vous avez décrit avec justesse l'état des trains et locomotives en Égypte: c'est un matériel roulant pas toujours bien entretenu et qui date déjà de quelques décennies, c'est ce que j'ai constaté le mois dernier.

De votre réponse se dégage aussi un message d'espoir, à savoir que quand la volonté politique est là et qu'elle se manifeste, les résultats sont au rendez-vous, même en Égypte!

Il suffirait donc de retrouver aux chemins de fer (trains, gares...etc) un autre Dr Mutuali et la très sale gare de Louxor, par exemple, pourrait avoir meilleure apparence, même pendant les rénovations. De retrouver un autre Dr Mutuali sur les sites touristiques, ceux du Patrimoine mondial qui appartiennent à tous et non pas seulement aux Égyptiens, pour que le touriste puisse enfin les admirer en paix, sans être continuellement harassé par toute une horde de rabatteurs.

Je suis certain que vous aimez encore vous aussi, ce pays, mais vous n'êtes pas devenus pour autant aveuglé par la passion ou par l'intérêt et vous n'êtes pas guidé non plus par des mirages.Ça se devine dans vos lignes.

Parfois ici et sur l'autre forum, dès qu'on relève un point, je cherche un mot pour ne pas écrire négatif et je ne trouve pas, on passe pour un dénigreur; et sans cesse on se fait rabattre les oreilles avec toujours les mêmes arguments éculés du genre: Ah! Mais c'est ça l'Égypte ou encore en parlant des casse-pieds, Il ne font que leur métier, Faut bien qu'ils gagnent leur vie, et patati et patata!

Je sais maintenant que bien des points de l'infrastructure touristique de ce pays pourraient devenir aussi acceuillants que l'est le métro du Caire; que les Égyptiens pourraient se comporter partout de la même façon que dans le métro.

Merci, monsieur
-------
Néfer

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supercompa
France

3 janvier 2006 à 3:38

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Re: [Néfer] En train en Égypte [En réponse à] Répondre

bonjour nefer

je part cet ete en egypte et je compte faire le caire- louxor-asouan en train , quel est le nom de la compagnie de train egyptienne? et quels sont ces tarif pour ce trajet au moi d'aout?

merci

SUPERcompa


Néfer
Québec (Canada)

3 janvier 2006 à 10:05

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Re: [supercompa] En train en Égypte [En réponse à] Répondre

Bonjour,

Je ne peux malheureusement pas vous donner plus d'informations que celles que j'ai mises sur ce site; relisez mon premier message et, pour vous faire une opinion, tous les autres aussi.

Mon expérience s'est limitée à quatre déplacements ferroviaires en Égypte, quand même suffisante pour avoir une opinion.

La cie qui exploite les wagons-lits est Abela.

Les tarifs changeront-ils d'ici le mois d'août, je ne le sais pas. Dans mon premier message j'ai indiqué les prix indiqués sur les billets achetés en novembre 2005.
Parfois le guichetier pourra vous demander plus comme cela m'est arrivé au départ du Caire et d'Assouan. Demandez d'abord à voir le ticket, ensuite payez... le montant demandé ou le prix indiqué, ce sera à vous de décider.
Les infos sur les billets de première classe sont bilingues.
Nous n'avons pas voyagé en seconde.

Bons déplacements.
-------
Néfer

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sandrinefur
le caire, Égypte

26 janvier 2006 à 9:06

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Re: [Néfer] En train en Égypte [En réponse à] Répondre

je viens de faire le caire louxor de jour en deuxième classe : très confortable, propre au départ, et le temps passe vite puisque tout le monde essaie de discuter avec vous !
assouan le Caire en train couchette : RAS sauf la difficulté à me procurer les billets : impossible 2 semaines avant à la gare du Caire (train complet), c'est un égyptien débrouillard qui me les a pris, et le train était quasiment vide...
Je n'ai pas hélas gardé les tarifs, le voyage de jour est très bon marché, de nuit ça reste bien plus avantageux que l'avion.
-------
sandrine

 
 

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