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LAXCDGHKG
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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [envallis] Espace Affaires et Espace Première sur Air France (suite) (en réponse à...)

6 mai 2009 à 13:24
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Avec vos commentaires déplacés et votre aigreur envers les pax P, je me demande pourquoi vous êtes là? Pourrir le topic? Le topic n'est pas un défouloir mais un espace constructif. Vos réponses sont dénuées de sens et les attaques perso ne vous grandissent pas.

J'ai aussi l'impression qu'Air France est votre raison de vivre, vous défendez AF dès que possible!!! Défendre oui, mais avec des arguments tangibles....

Le 1er mai j'ai pris un vol en P, mais vu vos réactions, je ne vais pas faire un TR..

Nous avons perdu trop de temps avec vous.

Les cons ça ose tout, même de prendre AF...

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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [LAXCDGHKG] Espace Affaires et Espace Première sur Air France (suite) (en réponse à...)

6 mai 2009 à 13:47
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Cher LAXCDGHKG,

C'est bien dommage car je pense que nous devons etre plusieurs a apprecier vos nombreux TR ainsi que ceux de Poseidon.
C'est toujours avec grand plaisir de lire vos aventures

En tout cas un grand merci pour vos TR ainsi ceux publies sur airliners

A tres bientot
Excellent voyage


leonleonb
Paris, France

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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [LAXCDGHKG] Espace Affaires et Espace Première sur Air France (suite) (en réponse à...)

6 mai 2009 à 13:56
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L'indifférence est votre meilleure arme: ignorez-le et continuez à nous informer.
Merci.

Mon carnet de vols

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indianocean
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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [LAXCDGHKG] Espace Affaires et Espace Première sur Air France (suite) (en réponse à...)

6 mai 2009 à 13:59
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Oui mais pour moi, comme beaucoup d'autres, ça m'intéresse.
Ce serait dommage qu'un tel personnage, pour ne pas utiliser d'autres mots, puisse faire la pluie et le beau temps à lui tout seul.
Je pense que ce n'est pas en répondant à ses messages qu'on le fera taire. Ce n'est que perte de temps.
On n'a qu'à l'ignorer.

Je planifie bientôt plusieurs voyages en P et en J, et je veux savoir si toutes les améliorations vont dans le bon sens.

"Choisissez un travail que vous aimez, et vous n'aurez pas à travailler un seul jour de votre vie." Confucius

PARPTP
Paris, France

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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [LAXCDGHKG] Espace Affaires et Espace Première sur Air France (suite) (en réponse à...)

6 mai 2009 à 14:27
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Vous avez décidé de ne pas faire de TR : c'est votre choix. Sans porter de jugement, permettez moi de dire que le le regrette.

Je pense qu'il faut dans ces discussions dire ce qu'on trouve bien et ce qu'on trouve pas bien, en essayant d'être objectif et sans agressivité. Tout le monde n'a pas les mêmes désirs ni les mêmes besoins (heureusement) et certains peuvent apprécier ce que d'autres touveront inutile ou futile.

Laisser la place à des contradicteurs agressifs pénalise la majorité qui apprécie et trouve intérêt dans ces discussions.


spassenger83
France

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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [LAXCDGHKG] Espace Affaires et Espace Première sur Air France (suite) (en réponse à...)

6 mai 2009 à 14:29
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Dommage que certains individus soient responsables d'une mauvaise ambiance sur le forum et soient à l'origine de refus de la part de généreuses personnes prêtent à passer du temps bénévolement pour faire des TR de qualité.


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fàTahiti
papeete, Polynésie française

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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [spassenger83] Espace Affaires et Espace Première sur Air France (suite) (en réponse à...)

6 mai 2009 à 18:02
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Je viens m'ajouter au comité de soutien de Laxcdg et poseidon par leur excellent travail toujours apprécié par de nombreux lecteurs et forumeurs et si certains changements sont notables chez AF peut être que cette rubrique habilement et intelligeament créée par Poseidon a même servi à la compagnie pour corriger certains dysfonctionnements.DE plus c'est la rubrique aérienne la plus alimentée et la plus lue .

Comme beaucoup je suis un passionné d'aérien et il est fort agréable de lire tout un chacun avec respect et de commenter ..j'ai horreur du foot et je ne vais pas perdre mon temps à aller critiquer les amateurs de foot sur le forum de l'EQUIPE ... idem comme pour la rubrique des journaux TV avec le courrier des lecteurs qui se plaignent plutôt que de zapper . Et bien même recette ici si la critique du foie gras au crabe agace certains et bien qu'ils aillent critiquer ailleurs ou surtout qu'ils s'abstiennent dans le débat auquel ils n'apportent vraiment rien .

j'ai pu rencontrer lors de mes voyages des gens grâce à VF et j'ai même appris que certains repas ou rencontres étaient organisées avec une ambiance bon enfant, mais pour l'aérien je crains qu'avec le Nauleau-Zemour de VF qu'une telle soirée ne tourne au pugilat ....alors que finalement les rencontres de mes amis voyageurs étaient celles de l'échange, de la passion et de l'amitié ....

Fati

Bazaruser
Paris, France

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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [LAXCDGHKG] Espace Affaires et Espace Première sur Air France (suite) (en réponse à...)

6 mai 2009 à 23:42
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Un autre soutien de ma part! Suivez le conseil de Leonleonb : Ne pas répondre...et continuez à nous informer


PARPTP
Paris, France

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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [fàTahiti] Espace Affaires et Espace Première sur Air France (suite) (en réponse à...)

7 mai 2009 à 2:22
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Totalement d'accord avec vous. Je pense exactement la même chose.


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envallis
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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [fàTahiti] Espace Affaires et Espace Première sur Air France (suite) (en réponse à...)

7 mai 2009 à 2:28
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Citation mais pour l'aérien je crains qu'avec le Nauleau-Zemour de VF qu'une telle soirée ne tourne au pugilat .... Citation


Clin d'oeilClin d'oeilClin d'oeilClin d'oeil

Mais quelle susceptibilité !! Incertain

Sachez tout d'abord que je suis aussi fan de l'aérien. je vais plusieurs fois par jour sur airliners (superbes photos ; si j'avais le temps je me ferai bien spotter) On se croisera peut-être au bourget le 21 juin Clin d'oeil

Mes commentaires (certains disent critiques : pourquoi tant de haine ?) se veulent constructifs. comme je l'ai d'éjà dit j'apprécie de lire des trip report, mais je suis agacé (comme la majorité silencieuse) par les critiques futiles qui elles n'apportent vraiment rien au débat.

Vous vous plaignez pour bcp de AF en général et de son service client en particulier, mais je me demande si le service client de n'importe quelle société ne réagirait pas comme AF (soit : le silence) en recevant perpétuellement du même client jamais satisfait, pour des raisons plus ou mions valables. imaginiez la réaction de Carrefour si le même client envoyait un courrier tous les vendredis en rentrant de ses courses !!

Chers amis (je me permets cette appellation ; aucunement pour moi l'envie de créer des animosités sur ce forum en général, et ce topic en particulier), il y a tout de même des gens en face, c'est pas des machines. Et payer des billets avec plusieurs zéros ne donne pas tout les droits. C'est un peu celà qu je reproche : le "tout permis" du moment que l'on paie suffisamment cher Fou (et je ne reviens pas sur le fait que la plupart d'entre nous ne payons pas nos billets nous-mêmes mais voyagons gracieusement aux frais de notre société... jamais eu de retours constructif concernant cet argument ! Gêné)

Si vous n'acceptez pas les critiques, remarques et objections, c'est bien dommage, mais c'est pourtant celà qui fait avancer les choses. Ne vous étonnez pas que le service client de AF en fasse de même avec vos courriers....

Au plaisir de vous lire et de lire un projet TR documenté Clin d'oeil

A+

PS:c'est bon, vous faites la paix ?

Thaïlande - Novembre 2008 : http://mikasandra08.blogspot.com
Ouest USA - Septembre 2009 : http://mikasandra09.blogspot.com

dechil
France

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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [LAXCDGHKG] Espace Affaires et Espace Première sur Air France (suite) (en réponse à...)

7 mai 2009 à 3:02
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Citation En réponse à "envallis": Avec vos commentaires déplacés et votre aigreur envers les pax P, je me demande pourquoi vous êtes là? Pourrir le topic? Le topic n'est pas un défouloir mais un espace constructif. Vos réponses sont dénuées de sens et les attaques perso ne vous grandissent pas. Citation


Tout à fait d'accord avec vous: les chiens aboient et la caravane passe.
Merci de continuer à nous informer sur vos voyages en J ou en P, objet de cette rubrique.


ThoRi
Alsace, France

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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [envallis] Espace Affaires et Espace Première sur Air France (suite) (en réponse à...)

7 mai 2009 à 3:03
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Citation Mes commentaires (certains disent critiques : pourquoi tant de haine ?) Citation


Tant de haine, on la perçoit vraiment de votre part. Parce que le dédain que vous manifestez (ce qui déjà serait une atteinte à la courtoisie des forums), vous le faites avec tant d'acharnement, alors que rien ne vous oblige à venir lire et relire les messages de ce sujet, que l'on ne peut que supposer une sourde haine, sans doute pas individuellement dirigée vers tel ou tel intervenant mais plus probablement vers une catégorie à laquelle vous devez l'assimiler, à tort ou à raison. Si je me trompe, vous pouvez l'écrire et argumenter, mais si vous continuez à déverser ici votre acrimonie envers des participants qui consacrent bénévolement un temps non négligeable à l'amélioration du service Air France et à l'information des autres participants, ce ne sera pas la peine d'argumenter : votre attitude même sera une confirmation de mes soupçons.


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jardinn
PARIS, France

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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [envallis] Espace Affaires et Espace Première sur Air France (suite) (en réponse à...)

7 mai 2009 à 3:17
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je ne reviens pas sur le fait que la plupart d'entre nous ne payons pas nos billets nous-mêmes mais voyagons gracieusement aux frais de notre société... jamais eu de retours constructif concernant cet argument



Lorsque le billet est payé par notre société, cher ami, il est en général payé au prix fort (notamment en P ou C) et contribue donc très fortement à la rentabilité d'AF ; en effet ce ne sont guère les passagers "low contribution" qui pourraient permettre à AF de renouveler sa flotte et de multiplier les escales et les vols (à titre d'exemple vous pouvez acheter en ligne sur le site site d'AF un PAR6LAX pour 500 euros A/R).
Donc, non seulement les clients société devraient être bien traités, mais ils devraient même être chouchoutés.
Un billet à 5000 euros, cher ami, c'est toujours 5000 euros dans la poche d'AF, quelque soit le payeur et l'utilisateur !

fàTahiti
papeete, Polynésie française

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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [envallis] Espace Affaires et Espace Première sur Air France (suite) (en réponse à...)

7 mai 2009 à 3:48
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Merci pour votre messagesachez que j'ai la plume facile et que souvent mes courriers m'ont valu d'être appelé pour rencontrer les responsables clients de differentes entreprises qui avaient été attirés par mes courriers pertinents ....et qui souhaitaient connaitre l'oiseau .
je ne suis pas du style "tout m'est dû car je paye cher " je suis aussi exigent pour un ppt/bora bora en classe eco que sur Un paris/lille en Tgv en 2DE
enfin détrompez vous je crois que la moitié des gens ici doivent bien payer leurs billets de leur poche comme moi.
sachez que sur les PPt/CDG toutes classes confondues 97% des passagers payent de leur poche.....

Les gens payent ou on leur paye un billet d'avion zero ou pas sur le prix ils ont droit dans la mesure du possible a la meilleure prestation possible voila.

Fati

athanase28
Malakoff, France

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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [jardinn] Espace Affaires et Espace Première sur Air France (suite) (en réponse à...)

7 mai 2009 à 3:51
Discussion fermée

 
Bonjour,

je réponds a votre message, car je crois que vous vous trompez un peu.

Je travaille dans la restauration et je dois admettre que ce n'est pas Air France, mais nous avons nous aussi différentes clientèles, une "low contribution" comme vous dites si élégamment, et une autre a fort pouvoir d'achat.

Et bien vous me croire si vous voulez, je ne fait aucune différence entre les deux, je les chouchoute de la même manière avec les moyens qui me sont donnés.

Et oui quelque soit la clientèle, elle servent toutes a renouveller le matériel, à faire mon salaire et aussi a garder à flot notre entreprise.

http://www.vacancescorse.canalblog.com/

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zenshua
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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [envallis] Espace Affaires et Espace Première sur Air France (suite) (en réponse à...)

7 mai 2009 à 4:16
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Bonjour

Rien ne vous empêche de lancer une nouvelle discussion dans la rubrique aérienne correspondant peut être mieux à vos attentes.Vous êtes agacé par certaines critiques que vous estimez futiles néanmoins vous oubliez que les exigences des passagers P et C ne sont pas les mêmes qu' en Y. En effet le passager achetant un billet P au prix P est en droit de demander un service autre que la clientèle "carrefour" que vous citez.
Le service client d' Air France a le devoir de répondre aux critiques tant négatifs que positifs de plus un numéro spécial "première" a été mis en place il y a déjà 2 mois.Certes le nombre de zéro ne nous donne pas "tous les droits" mais lorsque la compagnie véhicule des images valorisant son service La Première promettant ainsi un "service à la Française" et que la réalité en est tout autre, il est normal qu' elle reçoive bon nombre de critiques de la part d'une clientèle haute contribution dont les attentes, je vous le rappelle, ne sont pas le mêmes que les vôtres.


fàTahiti
papeete, Polynésie française

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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [zenshua] Espace Affaires et Espace Première sur Air France (suite) (en réponse à...)

7 mai 2009 à 4:46
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Quelle bonne surprise de te retrouver ici !! après deux ans de silence ! au moins, je pensais que tu avais changé de vie ou que les propos de certains tavaient fait fuir...rebienvenue parmi nous ....
tu nous raconteras le succés ou l'échec de Estève sur le CDG/NOU
à bientôt

Fati

PARPTP
Paris, France

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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [zenshua] Espace Affaires et Espace Première sur Air France (suite) (en réponse à...)

7 mai 2009 à 5:03
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Je suis également content de vous revoir. Vos interventions sont toujours très intéressantes.

Je pense que certains oublient effectivement que l'acheteur de P, J ou Y n'a pas les mêmes demandes.
En classe éco, beaucoup n'achètent qu'un prix et le premier critère est de payer le moins cher possible.
Les clients P ou J recherchent avant tout un certain niveau de prestation et/ou de confort. Ils sont forcément plus exigent et cela est normal.

Au plaisir de (re)lire vos prochaines interventions.


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POSEIDON
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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [envallis] Espace Affaires et Espace Première sur Air France (suite) (en réponse à...)

7 mai 2009 à 5:19
Discussion fermée

 
On sent que tu essaies d'arrondir les angles, sentant que tu es allé un peu trop loin.

Ce ne sont pas quelques smileys souriants et hypocrites qui vont masquer ta haine profonde des PAX J et P.

Tu as un rapport malsain d'attirance/répulsion pour ce forum. Mais surtout, tu ne comprends RIEN à l'univers du Luxe, tu n'as jamais mis les pieds en J et P, tu ne connais rien des attentes d'un client haute-contribution... Et malgré ça tu viens déverser ta jalousie et tes avis que toi seul te semblent pertinents !

Tout a été résumé plus haut. Si cette rubrique ne te plait pas, passe ton chemin ! Pas une seule fois je n'ai lu un argumentaire construit et structuré de ta part.

Toujours la même rangaine et les mêmes exemples de café du commerce. Une dizaine de personnes t'a dit que nous ne voulions plus te voir ici. Que te faut-il de plus ?

Marre des gens comme toi qui n'apportent JAMAIS rien mais altèrent considérablement l'ambiance sur VF. Il y a des manifs pour aboyer sa frustration et sa haine du système. Tu te trompes de lieu et de symbolique.

"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais

www.airlines.travelblog.fr

POSEIDON
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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [zenshua] Espace Affaires et Espace Première sur Air France (suite) (en réponse à...)

7 mai 2009 à 5:22
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Quelle plaisir de te retrouver ! Clin d'oeil

"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais

www.airlines.travelblog.fr

envallis
Région parisienne, France

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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [zenshua] Espace Affaires et Espace Première sur Air France (suite) (en réponse à...)

7 mai 2009 à 5:22
Discussion fermée

 

Citation il est normal qu' elle reçoive bon nombre de critiques de la part d'une clientèle haute contribution dont les attentes, je vous le rappelle, ne sont pas le mêmes que les vôtres. Citation


Bonjour

Merci de cette réponse cordiale (bien plus que certains forumeurs qui font montre d'une certaine agressivité et n'enrichissent en rien le débat, car débat il y a).

Les attentes de la clientèle dont vous parlez (je vois que tout le monde se vouvoie sur ce topic, alors je vais m'y mettre Gêné) ne sont pas les mêmes que la mienne non pas par rapport à la classe de voyage, mais par rapport à l'état d'esprit !

Je ne refais pas un seul instant la lutte des classes (tiens, double sens Clin d'oeil), contrairement à ce que certains veulent faire croise, mais la lutte entre ceux qui profitent de l'instant présent et de ce qu'ils ont et ceux qui se sont jamais satisfaits et se sentent perpétuellement persécutés.

Tiens, je vais faire un TR.

L'année dernière sur un RUN-ORY en Alizé (désolé, je en connais pas la lattre de la classe).
Un gamin de 7/8 ans et son père se retrouvent avec des billets qui ne sont aps côte à côte (pb de résa de dernière minute).
Pour avoir son fils à côté de lui pendant les 11h de vol (ce qui me semble tout à fait normal), le père demande à toute la cabine qui veut bien changer de place. PERSONNE, je dis bien PERSONNE, n'a bougé le petit doigt, pensant tous : "c'est bien fait pour lui, il avait qu'à s'y prendre plus tôt pour réserver" ; seuls 2 personnes (moi et un autre PAX) avons accepté afin qu'ils soit l'un à côté de l'autre.
Je n'en tire aucune gloire, c'est simplement du bon sens humain !

Et le pire, c'est que le chef de cabine qui demandait aux passagers si ils voulaient bien se déplacer, ne voyant que dédain de la part de tous les passagers (du genre : je monte le son des mes écouteurs où je me concentre sur ma lecture, m'en fous j'ai payé ma place, l'autre à qu'à se démmerder), à commencer un peu à s'agacer, et s'est fendu d'un "Merci pour votre humanité" ironique. Et ben vl'a t'y pas que tout le monde à ralé, dit que c'était un scandale de parler ainsi à des passagers au prix où ils ont payé leur place ils, et qu'ils allaient écrire un courrier à AF etc...

Tout ca pour ne pas laisser un papa et son fils de 7 ans être à côté l'un de l'autre pendant 11h de vol !
Je trouve ce type de comportement absolument honteux Fâché

Thaïlande - Novembre 2008 : http://mikasandra08.blogspot.com
Ouest USA - Septembre 2009 : http://mikasandra09.blogspot.com

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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [envallis] Espace Affaires et Espace Première sur Air France (suite) (en réponse à...)

7 mai 2009 à 5:30
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(et je ne reviens pas sur le fait que la plupart d'entre nous ne payons pas nos billets nous-mêmes mais voyagons gracieusement aux frais de notre société... jamais eu de retours constructif concernant cet argument ! ) Je ne vois pas en quoi le fait qu'un billet soit payé par une société implique que son bénéficiaire ne puisse pas être critique du service obtenu. Si je vous comprends, un passager qui paye son billet aurait le droit d'être plus critique que celui qui a son billet payé par un tiers, c'est du grand n'importe quoi. Si j'invite quelqu'un à manger, ce dernier aurait donc moins le droit que moi d'être critique vis à vis du service et du repas.

Quant à 'voyager grâcieusement aux frais de notre société', c'est la
moindre des choses que la société paye pour les déplacements qu'elle
nous demande d'effectuer. Et voyager à l'étranger pour le boulot
implique bien des sacrifices... Passer autant de temps éloigné de ses
proches n'a pas de prix et les miles glânés sont une bien petite
compensation.

Superbe nouvelle classe affaires de LX sur les A333.

LX Fan Club

envallis
Région parisienne, France

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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [POSEIDON] Espace Affaires et Espace Première sur Air France (suite) (en réponse à...)

7 mai 2009 à 5:31
Discussion fermée

 

Citation On sent que tu essaies d'arrondir les angles, sentant que tu es allé un peu trop loin.

Ce ne sont pas quelques smileys souriants et hypocrites qui vont masquer ta haine profonde des PAX J et P.

Tu as un rapport malsain d'attirance/répulsion pour ce forum. Mais surtout, tu ne comprends RIEN à l'univers du Luxe, tu n'as jamais mis les pieds en J et P, tu ne connais rien des attentes d'un client haute-contribution... Et malgré ça tu viens déverser ta jalousie et tes avis que toi seul te semblent pertinents !

Tout a été résumé plus haut. Si cette rubrique ne te plait pas, passe ton chemin ! Pas une seule fois je n'ai lu un argumentaire construit et structuré de ta part.

Toujours la même rangaine et les mêmes exemples de café du commerce. Une dizaine de personnes t'a dit que nous ne voulions plus te voir ici. Que te faut-il de plus ?

Marre des gens comme toi qui n'apportent JAMAIS rien mais altèrent considérablement l'ambiance sur VF. Il y a des manifs pour aboyer sa frustration et sa haine du système. Tu te trompes de lieu et de symbolique. Citation


Bonjour,

Attention à ne pas confondre VF en général, et ce topic en particulier !
Je me promène régulièrement sur VF, donnant des conseils sur des voyages que j'ai fait, posant des questions sur mes voyages à venir... (c'est un peu le but de Vf, tout de même)
Toujours dans la plus grande cordialité
Et c'est le seul topic où je vois tant d'intolérance et d'aigreur.

D'autre part, je crains que tu ne veuilles faire une lutte des classes inversée...
Aucune jalousie ni frustration de ma part. Comme dit par ailleurs je ne critique pas un seul instant le fait de voyager en biz et en affaire. [Tiens, je vais même te surprendre car je vote à droite ] Si ces classe existent, c'est bien pour en profiter, non ?
Je critique (ou du moins je commente) certains aspects de la nature humaine qui ressortent de certains messages que je peux lire (ces messages son publics, non ?)...
C'est bien pour ca que je fais des parallèles avec Carrefour (pour bien sortir le débat de l'arêne sociale dans laquelle tu veux l'emmener) pour montrer que ce n'est pas un problème de classe de voyage et de taille du portefeuille, mais avant tout une question de mentalité !

A+

Thaïlande - Novembre 2008 : http://mikasandra08.blogspot.com
Ouest USA - Septembre 2009 : http://mikasandra09.blogspot.com

zenshua
SEOUL, Corée du Sud

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Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [POSEIDON] Espace Affaires et Espace Première sur Air France (suite) (en réponse à...)

7 mai 2009 à 5:36
Discussion fermée

 
Bonjour

Merci et une petite photo qui pourrait peut être t'inspirer d'autres recettes de foie gras.....

 

Image attachée:

DSCN1493.JPG - Espace Affaires et Espace Première sur Air France (suite)
Image postée par carole anne wolfy (membre zenshua) dans la discussion «Espace Affaires et Espace Première sur Air France (suite)».


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