VoyageForum.com > Destinations > Amérique du Nord > État des routes dans l'Ouest américain?

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Sibusate
Varennes-Jarcy, France

23 juillet 2008 à 4:56

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État des routes dans l'Ouest américain?	Répondre

Bonjour à tous,
Sur le site *remarquable* OuestUsa.fr de Philippe Schuler et Thierry Lagarde ils précisent, sur chaque carte, "Route pavée" ou "Route revêtue non pavée". Je cherche à connaître par avance la différence entre les 2 pour bien préparer notre itinéraire de Septembre pour cause de hernie discale de mon épouse qui doit porter une ceinture lombaire et supporte mal - vous vous en doutez - les cahots. Je leur ai posé la question directement, mais pas de réponse de leur part (vacances ?). Quelqu'un parmi vous connaitrait-il la différence entre les 2.... Je suppose que "route pavée" signifie route goudronnée (parfois cimentée, et non pavée comme la traduction littérale pourrait le laisser croire), mais supposè-je bien ???? Et "route revêtue non pavée" ??? Quelle différence ?
Merci de votre aide
-------
François

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Lotofee
Bruxelles, Belgique

23 juillet 2008 à 5:17

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Re: [Sibusate] État des routes dans l'Ouest américain? [En réponse à]	Répondre

Je ne me souviens pas d'avoir vu des routes pavées aux USA. Seulement des routes goudronnées, dont l'état est généralement impeccable. Si tu restes sur les routes principales, il ne devrait pas y avoir de problème.
Par contre, si tu comptes aller à Bodie ou faire le tour de Monument Valley, ce sont des pistes et vous serez un peu secoués.

mlaurent1
Paris, France

23 juillet 2008 à 5:20

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Re: [Lotofee] État des routes dans l'Ouest américain? [En réponse à]	Répondre

Sans parler de Valley of the Gods...

COCHIZE
France

23 juillet 2008 à 6:09

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Re: [Sibusate] État des routes dans l'Ouest américain? [En réponse à]	Répondre

oui.. ils doivent être en vacances les veinards

il me semble en effet qu'il y a un petit problème d'équivalence de vocabulaire. Comme tu l'as deviné "la route pavée" ="paved road" c'est purement et simplement la route goudronnée

en dehors des routes goudronnées dont l'état est généralement bon dans le SW Sourire

,où il n'y a pas les problèmes que l'on trouve parfois dans les régions où les hivers sont rudes (dégel), où il n' y a pas ou peu d'industrie forestière, on trouve la classe des "dirt roads"

D'une manière générale, sans faire référence aux itinéraires de Ph.S. et T.L. - et pour le cas où tu t'en écarterais- dans les "dirt roads' on distingue parfois les "gravel roads" qui comportent une couche plus ou moins épaisse de graviers damés mais sans revètement de goudron Sourire

. Je suppose que c'est à elles que font allusion P.S. et T.L. " route revêtue non pavée". La bande de roulement y est aussi généralement confortable, elles sont en principe gérées par des organismes publics

et puis il y a toutes les autres "dirt roads" dont l'état est éminemment variable, parfois privées, avec ocasionnellement un couche de graviers résiduelle très ancienne mais souvent le sol naturel simplement passé à la nivelleuse. On y rencontre parfois la redoutable "tôle ondulée" en américain "corrugated iron" qui est probablement ce qu'il y a de pire pour le dos Pirate

( à moins que l'on passe précisément à la vitesse adaptée à l'amplitude du phénomène, mais çà c'est la théorie!)
Je me souviens avoir utilisé des documents du USFS (service des forêts) qui portaient des avertissements à cet égard mais je sais pas si c'est toujours le cas
Pour les pistes accessibles aux seuls 4x4 attention au dos de toutes manières: mon épouse avait les mêmes problèmes à un moment donné et elle a abandonné

cochize

COCHIZE
France

23 juillet 2008 à 6:23

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Re: [COCHIZE] État des routes dans l'Ouest américain? [En réponse à]	Répondre

j'oubliais une précision...

les "dirt roads" qui présentent le phénomène de "corrugated iron" sont aussi décrite commes des "washboard roads" par anamogie avec la forme des planches à laver du temps des lavandières.. mais il me semble que c'est surtout dans le nord ouest et en Alaska que le terme est utilisé
cochize

Cpar
Yerres Essonne, France

23 juillet 2008 à 7:14

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Re: [Sibusate] État des routes dans l'Ouest américain? [En réponse à]	Répondre

Je cite Kashtin :

Citation

Sedonax* est parti le 19** pour l'Ouest et ne rentrera que le 29 juillet. Voilà pourquoi il est muet

* Philippe SCHULER
** il s'agit du 19 juin.
Source : http://voyageforum.com/...ost=1835103;#1835103
On peut peut-être imaginer que Thierry LAGARDE - alias Wavemaster sur ce site - est aussi en vacances (voir l'a accompagné pour une partie du voyage).

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Sibusate
Varennes-Jarcy, France

23 juillet 2008 à 8:08

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Re: [Cpar] État des routes dans l'Ouest américain? [En réponse à]	Répondre

Merci à tous pour vos réponses.... Je n'en demandais pas tant.... Malin

Loin de moi l'idée de connaitre le sdates de vacances de "Sedonax"... Clin d'oeil

(je ne suis pas chargé par VF de le surveiller !!!! Qu'il en profite bien !
Merci Cochize pour toutes ces précisions... elles ne font que confirmer ce que je pressentais... (feeling). Par contre j'ai beau faire la traduction littérale (français/anglais/re-français.... parfois ça marche sur des traductions automatiques faites par logiciel !!!) de "anamogie", Tire la langue

j'ai du mal à deviner... à moins que ce ne soit "analogie"... Clin d'oeil

finger check probablement ? Malin

Merci encore pour vos explications qui me rassurent d'autant plus que cela correspond bien à ce que je pensais avoir deviné.....
-------
François

COCHIZE
France

23 juillet 2008 à 8:14

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Re: [Sibusate] État des routes dans l'Ouest américain? [En réponse à]	Répondre

pardon pour la coquille, c'était bien "analogie" et non anamogie que je voulais taper

cochize

Sibusate
Varennes-Jarcy, France

23 juillet 2008 à 8:20

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Re: [COCHIZE] État des routes dans l'Ouest américain? [En réponse à]	Répondre

Quand on parle de la forme des planches à laver des lavandières, par "anamogie"..... Clin d'oeil

ça fait beaucoup d'inconnues, car je dois avouer que, malgrè mon age avancé (enfin, c'est très relatif.... (jeune retraité), je ne connais pas plus la forme des planches à laver des lavandières que l'anamogie (une nouvelle science, je suppose !) Clin d'oeil

Merci encore pour tes réponses,
-------
François

fredXIII
Sur de Paris, France

Photo/image personnelle du membre fredXIII.

Description de la photo/image: Aux alentours de Moab (Utah) été 2007

23 juillet 2008 à 8:36

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Re: [Sibusate] État des routes dans l'Ouest américain? [En réponse à]	Répondre

Je suis surpris de cette interrogation alors que tu souhaites faire par ailleurs Cathedral Valley et Shafer Trail.
Cathedral Valley, c'est minimum 6 heures à bord d'un véhicule. La glacière dans le coffre n'a pas vraiment aimé. comme nous séjournions à Torrey, on avait prit une valise pour la caler Malin

.
Ces pistes sont globalement difficiles et physiquement éprouventes. Incertain

D'autres pistes comme Onuion Creek (au moins le début pas le loop complet) sont beaucoup plus reposantes et plus ludiques. (voir mon avatar)
-------
Il y a ce que je sais, il y a ce que je pense et il y a ce que je dis.

Notre voyage aux USA en 2007
http://voyageforum.com/..._aout_2007_D1385776/

COCHIZE
France

23 juillet 2008 à 8:49

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Re: [Sibusate] État des routes dans l'Ouest américain? [En réponse à]	Répondre

come il ne faut jamais rater une occasion de s'instruire Clin d'oeil

: google "LA PLANCHE A LAVER -idiophone" la photo illustre bien la structure en stries qui produit un tressautement continu si dommageable au dos sur certaines dirt roads
cochize

Sibusate
Varennes-Jarcy, France

23 juillet 2008 à 10:08

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Re: [COCHIZE] État des routes dans l'Ouest américain? [En réponse à]	Répondre

Merci Cochize pour ces précisions... Je dois avouer que j'ai appris quelquechose, aujourd'hui Clin d'oeil

En parlant des planches à laver des lavandières, je pensais plutot à leur batte qui - me semble-t'il - était toute plate..... Ce n'est pas tout à fait pareil.
J'en profite pour répondre à FredXIII... tu confonds probablement avec le post de Tripusa... je n'ai jamais envisagé de faire, ni le ShaferTrail ni Cathedral Valley... Compte tenu de ce que j'en avais lu sur ce forum, j'avais compris depuis longtemps que je ne devais même pas me poser la question à leur sujet.... Mais merci quand même de t'être interressé à mes questions.
-------
François

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fredXIII
Sur de Paris, France

Photo/image personnelle du membre fredXIII.

Description de la photo/image: Aux alentours de Moab (Utah) été 2007

23 juillet 2008 à 10:26

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Re: [Sibusate] État des routes dans l'Ouest américain? [En réponse à]	Répondre

En réponse à

tu confonds probablement avec le post de Tripusa

Oups...

. Effectivement, j'ai confondu tous ces usa... Tire la langue

Mes remarques restent valables.
bonne route et si tu passes par là, fait la piste d'Onion creek, facile.
-------
Il y a ce que je sais, il y a ce que je pense et il y a ce que je dis.

Notre voyage aux USA en 2007
http://voyageforum.com/..._aout_2007_D1385776/

manza
Nîmes, France

23 juillet 2008 à 14:58

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Re: [Lotofee] État des routes dans l'Ouest américain? [En réponse à]	Répondre

En réponse à

Par contre, si tu comptes aller à Bodie ou faire le tour de Monument Valley, ce sont des pistes et vous serez un peu secoués.

Y a 2 routes pour bodie non ? les 2 sont des pistes ? c est comment ?

fredXIII
Sur de Paris, France

Photo/image personnelle du membre fredXIII.

Description de la photo/image: Aux alentours de Moab (Utah) été 2007

23 juillet 2008 à 16:29

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Re: [manza] État des routes dans l'Ouest américain? [En réponse à]	Répondre

Pour Bodie, il n'y a qu'une seule route d'accès, une gravel road en bon état général, passable en motos. Alors en voiture...c'est cool.
-------
Il y a ce que je sais, il y a ce que je pense et il y a ce que je dis.

Notre voyage aux USA en 2007
http://voyageforum.com/..._aout_2007_D1385776/

aquilegia
États-Unis

23 juillet 2008 à 18:29

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Re: [COCHIZE] État des routes dans l'Ouest américain? [En réponse à]	Répondre

En réponse à

On dit "washboard road" ou "washboard surface" partout dans le pays!

esmi
Belgique

24 juillet 2008 à 7:16

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Re: [aquilegia] État des routes dans l'Ouest américain? [En réponse à]	Répondre

Bonjour, Si Antelope Canyon fait aussi partie de tes projets, il faudra faire une croix dessus car c'est encore pire que monument valley. On doit laisser la voiture au parking et on est emmené par groupe de 15-17 personnes dans de vieux pick-up. La piste est très difficile, dans du sable, et il faut compter un bon quart d'heure pour atteindre l'entrée du canyon. Un de mes meilleurs souvenirs mais on a vraiment été balloté d'un coin à l'autre et nos fesses ont très fréquemment quitté leur siège !

Sibusate
Varennes-Jarcy, France

24 juillet 2008 à 8:04

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Re: [esmi] État des routes dans l'Ouest américain? [En réponse à]	Répondre

Merci de cette précision, Esmi. J'avais parfaitement compris cette précision au sujet de Upper Antelope Canyon mais avais cru comprendre qu'on pouvait aller soi-même à pied (sans passer par les fourches caudines des Navajos ou plus exactement de leurs 4x4) à Lower Antelope Canyon. Ais-je bien compris ?
Merci encore à tous de votre aide.
-------
François

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esmi
Belgique

24 juillet 2008 à 8:19

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Re: [Sibusate] État des routes dans l'Ouest américain? [En réponse à]	Répondre

Cela me semble parfaitement exact en ce qui concerne l'accès même à Lower Antelope mais pour être honnête, on s'y est rendu après avoir fait Upper Antelope et on a renoncé au dernier moment. La journée était bien entamée et on avait encore du pain sur la planche mais on l'a regretté ensuite car le tour sur le lake powell était cher et décevant...

Il y a en effet à hauteur du parking une cabane à laquelle on paye 20 USD d'entrée (plus 6 USD si tu n'as pas déjà payé à Upper)et il m'a semblé que celle du canyon se trouvait juste après et sur terrain plat. Par contre, j'ai lu que la visite elle-même implique de monter et descendre des échelles et le routard parle même de " dégringoler de palier en palier". Je regrette de ne pas pouvoir te renseigner plus à ce sujet mais je suis certaine que d'autre voyageurs qui y sont descendus te donneront ces précisions.

D'ores et déjà un excellent voyage ! En ce qui me concerne, j'ai trouvé ces lieux magnifiques.

Sibusate
Varennes-Jarcy, France

24 juillet 2008 à 10:56

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Re: [esmi] État des routes dans l'Ouest américain? [En réponse à]	Répondre

Merci Esmi pour ces précisions.
J'ai vu sur ce forum un post de je ne sais plus qui, malheureusement, qui montrait de sphotos de Lower Antelope Canyon. Il y a effectivement des "échelles" : en réalité la photo montre bien un véritable escalier métallique qui semble tout à fait confortable et n'a rien d'une échelle (au moins celui qui est sur la photo en question...). Je suppose (a juste titre ? qqun saura-t'il me le préciser ?) que l'interpretation vient d'une traduction un peu trop litterale.....
Je dois abandonner l'idée de faire Upper A.C, bien à contre coeur, à cause de l'état de la piste pour y arriver et du zèle des conductauers de 4x4, mais je vais quand même faire le forcing pour Lower A.C....
-------
François

Vnoa
Bxl (+ Paris, France), Belgique

24 juillet 2008 à 12:31

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Re: [Sibusate] État des routes dans l'Ouest américain? [En réponse à]	Répondre

Hello,

Effectivement pour aller à Upper Antelope c'est un peu le "secouage de touristes" Tire la langue

... mais pour aller à Lower Antelope, il y a bien des échelles : certaines avec une rampe, d'autres non. C'est d'ailleurs ce qui m'a fait renoncer à y aller, ayant un vertige monstreux et incontrolable sur une échelle Fou

...

Sur cette image, tu verras sur un plan, les "ladders" et les "ladders with handtrail" (sur cette photo tu devines les "ladders" sans rampe, idem ici).
Apparement, tu as aussi ce type de petit passage que je n'aimerais pas Fou

...
Sur le site d'un des "tour operator" : There are steel ladders anchored into the canyon walls. The ladders vary from 3 ft. to 25 ft. being the longest. Ladders over 8 ft. have handrails in place. The canyon is easily accessible going in and out. There are escape rope ladders placed on top of the canyon, in metal boxes, for any type of emergencies.

@+
Bon voyage
Vnoa
-------
Notre Voyage Denver --> Las Vegas en Juin 2008

Sedonax
Montigny le Bretonneux, France

Photo/image personnelle du membre Sedonax.

Description de la photo/image: Hoodoos de White & Red Canyon photographiés au coucher du soleil juste avant l'orage.

31 juillet 2008 à 8:35

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Re: [Sibusate] État des routes dans l'Ouest américain? [En réponse à]	Répondre

Bonjour,

Me voici revenu de 5 semaines aux USA....

Effectivement, comme l'a dit fort justement Cochize, notre mention de "route pavée" est une traduction trop littérales de l'expression américaine "paved road" qu'il faudrait plutôt traduire pas "route goudronnée". "Route revetue non pavée" correspond à la "gravel road" qui est surfacée et revétue de graviers, donc très roulante pour tout véhicule même s'il manque juste le goudron (mais attention aux dérapages dans les virages à cause des graviers) contrairement aux "dirt roads" qui peuvent être dans des états très variables (voire impassables même pour un 4x4 en cas d'intempéries) et qui risquent de secouer les passagers.

.
-------
.

www.phschuler.com et www.ouestusa.fr avec Thierry, pour une vision de l'Ouest en dehors des sentiers battus

Sibusate
Varennes-Jarcy, France

31 juillet 2008 à 10:11

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Re: [Sedonax] État des routes dans l'Ouest américain? [En réponse à]	Répondre

Merci Philippe pour ces précisions. C'est bien tel que je l'avais compris... mais je préfère quand même être sûr de ne pas faire un contresens qui aurait pu s'avérer bien gênant dans mon cas. J'espère que tout s'est bien passé pour toi.... et que la reprise n'est pas trop dure (si tu savais comme je compatis... Clin d'oeil

). Tu vas bien nous faire un petit compte-rendu avant mon départ (allez... je te laisse un mois pour le faire, ne partant que le 10 septembre Gêné

)
J'en profite pour remercier également Vnoa (et les autres) pour leurs explications qui nous serons précieuses....
-------
François

Sedonax
Montigny le Bretonneux, France

Photo/image personnelle du membre Sedonax.

Description de la photo/image: Hoodoos de White & Red Canyon photographiés au coucher du soleil juste avant l'orage.

31 juillet 2008 à 13:37

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Re: [Sibusate] État des routes dans l'Ouest américain? [En réponse à]	Répondre

Bonjour François,

Tout s'est bien passé, merci, et la reprise n'est pas facile effectivement.

Quand au compte rendu avec photos, je n'aurai pas le temps de le faire d'ici un mois, mais 3/5 du voyage était dans le nord de la Californie, en Oregon et dans le Washington où tu ne te rends pas durant ton voyage que je te souhaite excellent.

.
-------
.

www.phschuler.com et www.ouestusa.fr avec Thierry, pour une vision de l'Ouest en dehors des sentiers battus

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