Forum voyage
 Billets d'avion   Chambres d'hôtel   Séjours   Circuits   Croisières   Thalasso   Weeks ends   Voitures   Annonceurs 
 Forum   Rechercher   Communauté VF   Mon compte 
Forum > Entre deux voyages > Pensées, réflexions de voyageurs > Les Indiens Lakota, véritable nom des Sioux, ont rompu les traités signés par leurs ancêtres...
 

États-Unis
 Voyages aux États-Unis 
sejourVoyages aux États-Unis
chambre hôtelChambres d'hôtel aux États-Unis
billets avionBillets d'avion pour les États-Unis
Voitures de locationVoitures de location aux États-Unis

États-Unis
 Voyages aux États-Unis 

Première page Page précédente 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 Page suivante Dernière page


Archimade (en ligne!)
Paris-ci et ailleurs, France



12 avril 2008 à 15:49

Message 289 de 383
Consulté 244 fois

Signaler ce message
aux modérateurs


Haut de la page
Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [HARLAUT] Re : Les Indiens Lakota, véritable nom des Sioux, ont rompu les traités signés par leu [En réponse à] Discussion fermée

...no comment...!!!Clin d'oeil!!!

Artchi
Le plus beau voyage est de réussir à faire le tour de soi-même...Et si une vie ne suffit pas, c'est qu'il nous en reste à découvrir des autres.

Annonceurs en lien avec les États-Unis:

» Annoncer sur VoyageForum.com
  Votre mobile Français aux USA (ulyssemobile.com)
Aux USA utilisez votre mobile français et économisez jusqu'à 90%.
   
  Comptoir de Change Opera (www.ccopera.com)
Achetez vos dollars en ligne et recevez-les chez vous !
   
  Oihana Voyage (www.oihanavoyages.com)
Nous remuons le ciel pour vous. Voyages à la carte.
   
  Hiboo Mobile (www.hiboo.mobi)
Téléphonez aux USA depuis votre GSM à 25cts/min.
Rabais aux membres de VF: 5€ offerts à l'inscription en ligne. code promo : VF5E [coupon-rabais]
   
  ¥€$ Change (www.yes-change.com)
Change de devises: Billets & Travellers Chèques: Cours - Services - Informations.
   
  Ateliers du Film (www.ateliersdufilm.fr)
Vente de DVD documentaire sur les ETATS-UNIS et autres destinations.
   
  Trocmaison (www.trocmaison.com)
Echangez votre maison: 1er réseau mondial + de 20 000 offres dans 110 pays !
Rabais aux membres de VF: Trois mois supplémentaires gratuits d'abonnement. [coupon-rabais]
   
Afficher tous les annonceurs en lien avec les États-Unis Afficher tous les annonceurs en lien avec les États-Unis


Anàssa
Italie

Photo/image personnelle du membre Anàssa.

Description de la photo/image: Crépuscule dans les Rhodopes. Instants sereins....


13 avril 2008 à 2:38

Message 290 de 383
Consulté 237 fois

Signaler ce message
aux modérateurs


Haut de la page
Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [Archimade] Re : Les Indiens Lakota, véritable nom des Sioux, ont rompu les traités signés par l [En réponse à] Discussion fermée

Bonjour,

" Mais qu'allait-elle faire dans cette galère ? " Malin

Mr Langanay parle des hommes, des races humaines, pas des races canines (et je ne vais pas passer ma journée à lire des articles sur ce dernier sujet, je ne tiens pas à me spécialiser dans la génétique comparée homme/chienTire la langue)

Maintenant si tu veux considérer que seule la couleur de peau suffit à déterminer une race, pas de problème (enfin si j'en ai un, moi qui suis blanche mouchetée de brun, je dois être une variété mutante Malin. ça me convient bien finalement, mutante...)

Bonne grasse mat en pyjama rayé... (ceux qui choisissent les pyjamas rayés appartiennent-ils à la même race que ceux qui dorment nus ? Parce que, visiblement, ça fait une grande différence...)

Catherine

Je me suis dit : " Je vais aller y voir. Je vais aller voir ce que j'ignore. Mes lèvres vont trembler. Je vais souffrir. Pourquoi pas ? " (P. Quignard)
(Ce message a été modifié par Anàssa le 13 avril 2008 à 2:47.)


Anàssa
Italie

Photo/image personnelle du membre Anàssa.

Description de la photo/image: Crépuscule dans les Rhodopes. Instants sereins....


13 avril 2008 à 3:01

Message 291 de 383
Consulté 233 fois

Signaler ce message
aux modérateurs


Haut de la page
Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [HARLAUT] Re : Les Indiens Lakota, véritable nom des Sioux, ont rompu les traités signés par leu [En réponse à] Discussion fermée

Bonjour,

Bon, j'ai lu attentivement. C'est sympa de m'avoir mis de la couleur sur les mots essentiels. Est-ce dû au fait que tu considères que le cerveau de la femelle a besoin qu'on lui matérialise visiblement les points importants pour saisir un discours (ya des scientifiques qui disent ça ?) ?

Il me semble qui tu as omis un aspect fondamental du discours de Mr Langanay :

Sinon, il est très facile de constituer des systèmes de races en donnant de l’importance à certains caractères et en oubliant les autres. Mais les multiples tentatives en ce sens montrent que la diversité humaine est telle que l’on obtient ainsi des classifications très différentes selon le choix des caractères utilisés.

Autrement dit, si on veut absolument "classer" (activité humaine travaillée dès la maternelle), on va obtenir des races humaines à géométrie variable en fonction des critères génétiques retenus. Enfin, moi, je comprends ainsi ce passage.

Lors de mes vagabondages d'hier dans les textes abordant ce sujet, les seuls qui affirment haut et clair qu'il existe des races rigoureusement définies sont des groupes humains qui ont intérêt à le faire parce que cela sert leur conception du monde (cf le deuxième lien dans mon message).

Bon dimanche,

Catherine


Je me suis dit : " Je vais aller y voir. Je vais aller voir ce que j'ignore. Mes lèvres vont trembler. Je vais souffrir. Pourquoi pas ? " (P. Quignard)
(Ce message a été modifié par Anàssa le 13 avril 2008 à 3:09.)


tatra
istanbul, France

Photo/image personnelle du membre tatra.


13 avril 2008 à 3:10

Message 292 de 383
Consulté 229 fois

Signaler ce message
aux modérateurs


Haut de la page
Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [yama] Les Indiens Lakota, véritable nom des Sioux, ont rompu les traités signés par leurs [En réponse à] Discussion fermée

Bonjour,

'Résultat concret et "terre à terre" ? pas de problème "d'intégration" sur le long terme, car, étant les memes,une fois problèmes sociaux et culturels gommés ça ira tout seul. Pas de changements profonds dus à l'immigration, pour les memes raisons. Si culture , mode de vie, et religion sont différents, ce n'est que le fait de hasards géographiques ou circonstanciels temporaires.
Donc, ne pas s'en faire : nous allons vers une humanité, certes légèrement bronzée, un peu bridée, un peu frisée......mais vivant dans l'harmonie, culturelle, religieuse, sociétale, et sans guerres. Pas de choc des civilisations. Aucun recul du progrés. Aucun retour vers l'obscurentisme....le pied, quoi ! L'humanisme triomphant !'

Les hommes sont des hommes en societe, seulement ainsi ; la question de savoir s'ils sont differents genetiquement n'a pas l'importance que tu lui donnes. Les difficultes d'integratioon n'ont rien a voir avec la genetique.

'
Alors, tu imagines, si l'un de ces "savants" découvrait un facteur, un gène qui, justement différencit et détermine le comportement général d'un groupe d'hommes ? ou, quelque autre chose "scientifique" allant en total désaccord avec les thèses humanistes ? un comportement, des aptitudes, des modes de pensée......tout ça pré-déterminé par l'appartenance ou non à un groupe d'hommes ??? celà serait le chaos total ! en Europe, du moins. '

Aucune espece d'importance.
Un gene ne determine pas un comportement, personne de seroeux ne pretend cela ; il faut cesser d'ecouter les simplifications tapageuses et mediatiques.

Michel




"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.


geob
France



13 avril 2008 à 4:35

Message 293 de 383
Consulté 220 fois

Signaler ce message
aux modérateurs


Haut de la page
Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [kola] Re : Les Indiens Lakota, véritable nom des Sioux, ont rompu les traités signés par leu [En réponse à] Discussion fermée

20 ième anniversaire de la mort de Pierre Desproges
Bon sang ! 20 ans ! ça alors je l'avais rajeuni de 10 ans ! Malin Mais Pierre Desproges a bien fait de mourir, aujourd'hui je doute qu'il serait apprécié dans notre société "de la transparence" et judiciarisée.
Le 18 avril, j'espère néanmoins qu'on parlera de lui !



Archimade (en ligne!)
Paris-ci et ailleurs, France



13 avril 2008 à 5:59

Message 294 de 383
Consulté 217 fois

Signaler ce message
aux modérateurs


Haut de la page
Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [Anàssa] Re : Les Indiens Lakota, véritable nom des Sioux, ont rompu les traités signés par l [En réponse à] Discussion fermée


 En réponse à 
Bonjour,
Bonjour Anassa !!!Clin d'oeil!!!

" Mais qu'allait-elle faire dans cette galère ? " Malin

Mr Langanay parle des hommes, des races humaines, pas des races canines (et je ne vais pas passer ma journée à lire des articles sur ce dernier sujet, je ne tiens pas à me spécialiser dans la génétique comparée homme/chienTire la langue) ...j'ai bien compris. Je ne faisais que prendre un exemple parallèle afin de faire ressortir l'aspect assez nouveau et grotesque à mes yeux, de prétendre qu'une race doit se définir aujourd'hui, par des néo-considérations pouvant aller jusqu'à la manière de s'habiller.
Pour faire simple, je dirais que l'homme est déjà suffisamment raciste naturellement pour la moindre différence avec son voisin, sans qu'il soit de surcroît nécéssaire de lui souligner ce genre de détails ( habillement, religion, tatouage, piercing ou autres... ) D'en arriver à prétendre que chaque être humain est une race à part, je veux bien... Mais pourquoi ne pas dire la même chose concernant chaque animal. De l'acarien élevé dans une moquette rose forcément différent de celui élevé dans une moquette bleue, allons voire si du même coup la baleine ne tire pas sa couleur bleue par une brève rencontre un soir de beuverie dans la même moquette... va y'avoir du taf !!!Fou!!!

Maintenant si tu veux considérer que seule la couleur de peau suffit à déterminer une race, pas de problème (enfin si j'en ai un, moi qui suis blanche mouchetée de brun, je dois être une variété mutante Malin. ça me convient bien finalement, mutante...)
Tu n'aurais pas des origines normandes des fois ???Clin d'oeil???....."Mr Langanais, s'il vous plait !?..."

Bonne grasse mat en pyjama rayé... (ceux qui choisissent les pyjamas rayés appartiennent-ils à la même race que ceux qui dorment nus ? Parce que, visiblement, ça fait une grande différence...) Merci à toi, finallement j'ai dormi à poil, et je me suis réveillé en serpent à plume ...
Très bon Dimanche à toi, Patrice


Artchi
Le plus beau voyage est de réussir à faire le tour de soi-même...Et si une vie ne suffit pas, c'est qu'il nous en reste à découvrir des autres.


États-Unis
 Voyages aux États-Unis 
sejourVoyages aux États-Unis
chambre hôtelChambres d'hôtel aux États-Unis
billets avionBillets d'avion pour les États-Unis
Voitures de locationVoitures de location aux États-Unis

États-Unis
 Voyages aux États-Unis 


HARLAUT
France

13 avril 2008 à 6:28

Message 295 de 383
Consulté 213 fois

Signaler ce message
aux modérateurs


Haut de la page
Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [Anàssa] Re : Les Indiens Lakota, véritable nom des Sioux, ont rompu les traités signés par leu [En réponse à] Discussion fermée

Bonjour Anassa,Sourire

" C'est sympa de m'avoir mis de la couleur sur les mots essentiels. Est-ce dû au fait que tu considères que le cerveau de la femelle a besoin qu'on lui matérialise visiblement les points importants pour saisir un discours (ya des scientifiques qui disent ça ?) ?"

Comme tu es dans une sorte de jeu dialectique qui consiste à attribuer à un terme un sens qui n'est pas celui dans lequel je l'emploie, j'utilise la couleur d'autant que tu prends un malin plaisir à me faire répéter et à travestir ce que j'écris.Tire la langue

Voici un petit extrait pour information sur la classification scientifique des êtres vivants :
  • Genre (Genus)
  • Sous-genre (Subgenus)
  • Section (Sectio)
  • Sous-section (Subsectio)
  • Série (Series)
  • Sous-série (Subseries)
    "Il me semble qui tu as omis un aspect fondamental du discours de Mr Langanay :

    Mais les multiples tentatives en ce sens montrent que la diversité humaine est telle que l’on obtient ainsi des classifications très différentes selon le choix des caractères utilisés."


  • Le problème de ce monsieur, c'est qu'il se cantonne encore une fois à l'unité, l'individu, alors que dans une classification on parle de groupes, comme par exemple on dit les poissons, les oiseaux.

    "Autrement dit, si on veut absolument "classer" (activité humaine travaillée dès la maternelle), on va obtenir des races humaines à géométrie variable en fonction . Enfin, moi, je comprends ainsi ce passage. "


    Assez tordu ton propos, pourquoi as-tu donc besoin de t'inspirer des propos nauséabonds du site "Races.htm" pour ta démonstration ? Outre tes très mauvaises références, ce procédé éculé jette le discrédit sur les personnes qui ont établies ces tables de classification et toutes les personnes qui s'y réfèrent et qui n'appartiennent pas pour autant à des courants extêmistes.
    Certes, la Taxonomie (ou Taxinomie) est enseignée à l'Université des Sciences mais dommage qu'elle ne le soit pas aussi en philo.

    En ce qui concerne les critères de classification, pour être rattaché à un même rang taxinomique, il faut avoir plusieurs caractères similaires.

    Quant aux "critères génétiques..." de couleur que tu évoques, ils ne sont pas suffisants pour pouvoir constituer un groupe homogène. On ne peut pas, par exemple, parler de la race noire, étant donné la diversité des groupes ethniques ayant la peau sombre et n'ayant de surcroît que peu de points communs, ni d'ailleurs de la race jaune, blanche, verte...

    Fais un petit effort pour éviter les simplifications réductrices et on arrivera peut-être à se comprendre. Inch Allah.Clin d'oeil

    Michel



















    Anàssa
    Italie

    Photo/image personnelle du membre Anàssa.

    Description de la photo/image: Crépuscule dans les Rhodopes. Instants sereins....


    13 avril 2008 à 8:13

    Message 296 de 383
    Consulté 208 fois

    Signaler ce message
    aux modérateurs


    Haut de la page
    Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [HARLAUT] Re : Les Indiens Lakota, véritable nom des Sioux, ont rompu les traités signés par leu [En réponse à] Discussion fermée

    Bonjour again,

    J'y mets de la bonne volonté pourtant mais le moins qu'on puisse dire est que tu ne m'aides pas (pas pédagogue en fait, Mr Harlaut Tire la langue) : nombre de tes liens me renvoie à la ... botanique

    M' enfin... si je comprends un peu :
    Il y a trois rangs dans le vivant (tu ne parles pas des rangs) : bactérien, botanique, zoologique.
    Chaque rang (au moins les 2 derniers) est divisé en espèces, puis chaque espèce en sous-groupes, le premier niveau s'appelant variétés pour les espèces végétales et races pour les espèces animales (et je me fous des bactéries) et ainsi de suite dans les subdivisions...

    Bien... je ne vois pas en quoi cela est incompatible avec le discours de Langanay... il n'est pas possible de définir des races humaines, ou alors on peut en définir autant que l'on veut en fonction des critères choisis. Selon les critères (je suppose qu'il s'agit des gènes) qu'on souhaite retenir comme signifiants un individu donné peut se retrouver appartenir à une race en compagnie d'individus qui partagent ces caractéristiques, si on change de critères le même individu appartiendra à une autre race en compagnie d'autres individus qui auront les caractères sélectionnés. (c'est ce que j'appelais des "races à géométrie variables").

    Je te retourne le compliment, il est "tordu" de jeter l'opprobre sur des propos en les qualifiant à contretemps de "mauvaises références", "procédé éculé"... Tu fais ainsi référence à mon dernier paragraphe (qui n'est pas cité dans ton message) en semblant appliquer ces jugements à la citation qui précède à laquelle ils ne peuvent en rien s'appliquer si ce n'est lors d'un concours de mauvaise foi et de malhonnêteté intellectuelle.
    Lors d'une recherche sur la Toile, dans les premières pages consacrées aux races humaines, les seuls sites qui en affirment sans équivoque l'existence sont ceux des partis d' extrême-droite. Simple observation, je n'y peux rien...

    Enfin, et pour conclure, entre un généticien qui a fait ses preuves et reconnu, et un VFiste dont j'ignore les compétences en la matière et les objectifs dans cette discussion, je préfère confier l'éducation de ma petite tête au premier qu'au second.Clin d'oeil

    Bon dimanche après-midi,

    Catherine


    PS : pour relier enfin cette discussion au thème de ce forum, je note, en grec, une possible parenté lexicale, entre taxidevo (voyager) et taxinomo (classer). A tirer au clair...

    Je me suis dit : " Je vais aller y voir. Je vais aller voir ce que j'ignore. Mes lèvres vont trembler. Je vais souffrir. Pourquoi pas ? " (P. Quignard)
    (Ce message a été modifié par Anàssa le 13 avril 2008 à 8:59.)


    HARLAUT
    France

    13 avril 2008 à 16:18

    Message 297 de 383
    Consulté 194 fois

    Signaler ce message
    aux modérateurs


    Haut de la page
    Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [Anàssa] Re : Les Indiens Lakota, véritable nom des Sioux, ont rompu les traités signés par leu [En réponse à] Discussion fermée

    Re...

    "Il y a trois rangs dans le vivant (tu ne parles pas des rangs) : bactérien, botanique, zoologique.
    Chaque rang (au moins les 2 derniers) est divisé en espèces, puis chaque espèce en sous-groupes, le premier niveau s'appelant variétés pour les espèces végétales et races pour les espèces animales (et je me fous des bactéries) et ainsi de suite dans les subdivisions..."


    Quel méli-mélo ! En lisant à l'endroit et à l'envers...je n'ai toujours pas compris d'où cela sort. Burlesque même !


    "J'y mets de la bonne volonté"

    On prend note. Comme tu me parais curieuse, je vais te chercher un bouquin qui permettrait de tout savoir sur la Taxonomie en trois jours. La formation rapide par internet ne donnant pas de résultats probants.Tire la langue Dans le même ordre d'idée, un chirurgien me confiait dernièrement que bon nombre de ces patients arrivaient en consultation en ayant fait le diagnostic grâce à internet.

    Pour ton information,André Langaney a enseigné dans diverses universités catholiques dont celle de Louvain. Ce militant est aussi très engagé politiquement. Par un étrange hasard, ces thèses sont identiques de celles de l'apôtre Albert Jacquard. Aux USA, on assiste également à la prolifération de ce genre de mouvements.

    Entre des thèses de conservateurs catho de gauche (si ce dernier terme veut encore dire qq chose) et des thèses extrémistes, il nous reste encore un vaste choix. Je respecte ton choix mais pour ma part je ne veux adhérer à ni l'un ni l'autre de ces courants de pensée. Lorsqu'une idéologie religieuse ou autre s'empare de la Science, on n'a déjà vu où cela mène.

    "pas pédagogue en fait, Mr Harlaut"
    Lorsque l'éléve est mauvais, on accuse le maître.Tire la langue

    J'abandonne devant autant de mauvaise foi.

    Michel




    (Ce message a été modifié par HARLAUT le 13 avril 2008 à 16:21.)


    yama
    Nissa.Pais Nissart, France



    13 avril 2008 à 17:26

    Message 298 de 383
    Consulté 194 fois

    Signaler ce message
    aux modérateurs


    Haut de la page
    Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [tatra] Les Indiens Lakota, véritable nom des Sioux, ont rompu les traités signés par leurs [En réponse à] Discussion fermée


     En réponse à 


    Aucune espece d'importance.
    Un gene ne determine pas un comportement, personne de seroeux ne pretend cela ; il faut cesser d'ecouter les simplifications tapageuses et mediatiques.




    Bonsoir.
    Michel, ma vision des choses et des gens, n'a rien à voir avec des" simplifications tapageuses et médiatiques" entendues je ne sais où.
    J'ai seulement beaucoup de mal à"avaler" que ce qui est de notoriété publique ( et, stp, ne me ressors pas que"l'opinion à toujours tort" Dubitatif ), pour les chiens ou les chevaux, ne s'applique pas à l'homme !

    A savoir des caractéristiques comportementales ( et physiques, voire, des aptitudes cérébrales ) propres à chaque race au sein d'une meme espèce.
    Par exemple : telle "race" ( canine, mais on pourrait l'étendre à d'autres espèces ) sera plus habile "généralement" pour la chasse ou pour la garde qu'une autre. Ce qui, n'empèchera pas certains épagneuls d'etre de foutus chasseurs, ou d'avoir un caniche de garde !
    Mais, "généralement", ce n'est pas le cas.

    Pourquoi, refuser d'admettre celà chez les humains ?
    Parce que, justement, nous sommes des hommes ? oui, et apors ? des animaux un peu plus "intelligents", pas plus...
    Parce que celà impliquerait trop de choses ? là, assurément. Mais, casser le thermomètre n'a jamais éviter la maladie !

    Bien sur, énormément de paramètres jouent dans les comportements humains. Mais, franchement, il y a,tout de meme des "traits communs" aux uns et aux autres. Je ne parle pas au niveau d'un individu, mais à celui du groupe. Je sais, celà ne doit pas se dire. Alors, ne le disons pas.
    Et, soyons sourds, aveugles, et, surtout muets !
    Décidément, le père Adolf a fait de sacrés dégats ( outre ceux qui sautent aux yeux ). Dés que l'on a le malheur de s'exprimer sur certains points, on est immédiatement soupçonné de vouloir réouvrir les camps !
    Il n'y a aucun rapport. Meme si je pense que des différences existent ( outre les "visuelles", qu'au moins personne ne peut nier ) , je ne vois pas pourquoi, j'irais emmerder les autres chez eux ! Je crois, qu'il est en outre, crimrnel de vouloir "exporter" nos valeurs et modes de vie ailleurs. Par respect, d'abord. Et,ensuite, parce que, justement, ça ne marche que chez nous, et pour nous ....car, venant de nous !
    Navré pour"les valeurs universelles". Elles s'arrètent, généralement au poste-frontière.
    Par contre, je n'ai jamais parlé de"hiérarchie" entre les groupes. Si tant est que l'on s'autorise à juger, encore faut-il tous avoir les memes critères. Et, c'est un tout autre débat.

    yama

    L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)


    Anàssa
    Italie

    Photo/image personnelle du membre Anàssa.

    Description de la photo/image: Crépuscule dans les Rhodopes. Instants sereins....


    13 avril 2008 à 23:30

    Message 299 de 383
    Consulté 191 fois

    Signaler ce message
    aux modérateurs


    Haut de la page
    Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [HARLAUT] Re : Les Indiens Lakota, véritable nom des Sioux, ont rompu les traités signés par leu [En réponse à] Discussion fermée

    Bonjour,

    Je m'excuse, rouge de confusion devant mon incurie qui confine à la stupidité (l'est), de déranger Votre Sommité, mais j'ai une dernière question : Cosigneriez-vous le texte de Yama qui suit votre dernière intervention ?

    Catherine, qui reconnaît sans peine s'y connaître beaucoup mieux en arts qu'en sciences.Sourire



    Je me suis dit : " Je vais aller y voir. Je vais aller voir ce que j'ignore. Mes lèvres vont trembler. Je vais souffrir. Pourquoi pas ? " (P. Quignard)
    (Ce message a été modifié par Anàssa le 13 avril 2008 à 23:47.)


    tatra
    istanbul, France

    Photo/image personnelle du membre tatra.


    14 avril 2008 à 2:14

    Message 300 de 383
    Consulté 184 fois

    Signaler ce message
    aux modérateurs


    Haut de la page
    Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [yama] Les Indiens Lakota, véritable nom des Sioux, ont rompu les traités signés par leurs [En réponse à] Discussion fermée

    Bonjour,

    'Pourquoi, refuser d'admettre celà chez les humains ?'

    Parce que nous sommes des hommes, justement ; c'est a dire que contrairement aux chiens nous avons une culture, une histoire, des religions, la technique, et la possibilite de changer le monde. Ce aspect de notre etre eclipse ce dont tu parles. Contrairement aux animaux nous avons, parfois pour notre plus grand malheur existentiel, le travail, la guerre, la religion, la science, la politique, les arts.

    '
    des animaux un peu plus "intelligents", pas plus... '

    Bien autre chose que ca.

    Michel




    "Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
    Un thé au sahara - Bertolucci.


    États-Unis
     Voyages aux États-Unis 
    sejourVoyages aux États-Unis
    chambre hôtelChambres d'hôtel aux États-Unis
    billets avionBillets d'avion pour les États-Unis
    Voitures de locationVoitures de location aux États-Unis

    États-Unis
     Voyages aux États-Unis 


    Archimade (en ligne!)
    Paris-ci et ailleurs, France



    14 avril 2008 à 4:15

    Message 301 de 383
    Consulté 178 fois

    Signaler ce message
    aux modérateurs


    Haut de la page
    Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [tatra] Les Indiens Lakota, véritable nom des Sioux, ont rompu les traités signés par leurs [En réponse à] Discussion fermée


     En réponse à 
    Bonjour,

    'Pourquoi, refuser d'admettre celà chez les humains ?'

    Parce que nous sommes des hommes, justement ; c'est a dire que contrairement aux chiens nous avons une culture, une histoire, des religions, la technique, et la possibilite de changer le monde. Ce aspect de notre etre eclipse ce dont tu parles. Contrairement aux animaux nous avons, parfois pour notre plus grand malheur existentiel, le travail, la guerre, la religion, la science, la politique, les arts.
    '
    des animaux un peu plus "intelligents", pas plus... '
    Bien autre chose que ca.


    Bonjour Tatra !!!
    Le tout, une fois que tu as dit cela, est d'arriver à prouver en quoi l'obédience pour une religion ou l'inclination pour un art en particulier, interfère de manière indiscutable sur la distinction et la définition génétique d'une race par rapport à una autre... Les dames de petites vertu ou les membres d'une secte, représentent-ils une race à part entière à tes yeux ??? Simple rappel... L'homme est un animal comme les autres, et pour ce qui est des " bien d'autres choses que cela ", son évolution n'a rien de plus spectaculaire que celle d'un ornithorynque, mammifère ovipare armé de griffes, dont l'ancètre n'était autre qu'une espèce de canard... ce n'est qu'un exemple de faculté d'adaptation, n'ayant rapport avec aucune forme d'intelligence, qu'avec celle de la nature bien évidemment...!!!Fou!!! Non, décidemment, l'homme n'a rien inventé par rapport à elle, qui n'a pas fini de nous réserver des surprises. Amitiés



    Artchi
    Le plus beau voyage est de réussir à faire le tour de soi-même...Et si une vie ne suffit pas, c'est qu'il nous en reste à découvrir des autres.


    tatra
    istanbul, France

    Photo/image personnelle du membre tatra.


    14 avril 2008 à 8:09

    Message 302 de 383
    Consulté 171 fois

    Signaler ce message
    aux modérateurs


    Haut de la page
    Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [Archimade] Les Indiens Lakota, véritable nom des Sioux, ont rompu les traités signés par leurs [En réponse à] Discussion fermée

    Bonjour,

    'Bonjour Tatra !!! Le tout, une fois que tu as dit cela, est d'arriver à prouver en quoi l'obédience pour une religion ou l'inclination pour un art en particulier, interfère de manière indiscutable sur la distinction et la définition génétique d'une race par rapport à una autre... Les dames de petites vertu ou les membres d'une secte, représentent-ils une race à part entière à tes yeux ??? '

    Les vaches n'ont pas d'histoire, ne se projettent pas dans l'avenir, n'ont pas de religion, ne font pas la revolution et ne pratiquent pas l'art ; la difference est la.
    C'est une escroquerie intellectuelle et electorale que de dire que des pratiques sociales sont genetiques.

    Michel

    "Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
    Un thé au sahara - Bertolucci.


    Archimade (en ligne!)
    Paris-ci et ailleurs, France



    14 avril 2008 à 10:50

    Message 303 de 383
    Consulté 164 fois

    Signaler ce message
    aux modérateurs


    Haut de la page
    Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [tatra] Les Indiens Lakota, véritable nom des Sioux, ont rompu les traités signés par leurs [En réponse à] Discussion fermée


    Les vaches n'ont pas d'histoire, ne se projettent pas dans l'avenir, n'ont pas de religion, ne font pas la revolution et ne pratiquent pas l'art ; la difference est la.
    C'est une escroquerie intellectuelle et electorale que de dire que des pratiques sociales sont genetiques.

    Michel

    Nous sommes donc bien d'accord !!!

    ...merci de ta réponse...
    ...et 300% d'accord avec toi au sujet de Fernand Raynaud !!!

    Artchi
    Le plus beau voyage est de réussir à faire le tour de soi-même...Et si une vie ne suffit pas, c'est qu'il nous en reste à découvrir des autres.
    (Ce message a été modifié par Archimade le 14 avril 2008 à 10:56.)


    nath009
    paris, France

    14 avril 2008 à 12:20

    Message 304 de 383
    Consulté 156 fois

    Signaler ce message
    aux modérateurs


    Haut de la page
    Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [yama] Les Indiens Lakota, véritable nom des Sioux, ont rompu les traités signés par leurs [En réponse à] Discussion fermée


     Citation 
    A savoir des caractéristiques comportementales ( et physiques, voire, des aptitudes cérébrales ) propres à chaque race au sein d'une meme espèce.
    Par exemple : telle "race" ( canine, mais on pourrait l'étendre à d'autres espèces ) sera plus habile "généralement" pour la chasse ou pour la garde qu'une autre. Ce qui, n'empèchera pas certains épagneuls d'etre de foutus chasseurs, ou d'avoir un caniche de garde !
    Mais, "généralement", ce n'est pas le cas.

    Pourquoi, refuser d'admettre celà chez les humains ?



    Mais qu'est ce qu'il ne faut pas entendre.
    Enleve un petit africain de la brousse à sa naissance et fait le adopter par un couple de bobo du 17eme et reviens voir 20 ans plus tard comment il aura évolué. Penses-tu qu'il sera meilleur au tir a l'arc ou a la playstation?Tire la langue

    Ce n'est pas les genes qui font l'individu mais le milieu ou il evolue!

    ton devoir réel est de poursuire ton reve!(Modigliani)


    yama
    Nissa.Pais Nissart, France



    14 avril 2008 à 14:22

    Message 305 de 383
    Consulté 154 fois

    Signaler ce message
    aux modérateurs


    Haut de la page
    Discussion fermée à toute nouvelle réponse  Re: [nath009] Les Indiens Lakota, véritable nom des Sioux, ont rompu les traités signés par leurs [En réponse à] Discussion fermée