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patrick12
Bangkok, Thaïlande

21 octobre 2006 à 1:22

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Expatriés: la haine du touriste	Répondre

Bonjour

expatries depuis quelques annees en asie du sud est, partout j ai ete frappe par l'attitude de la plupart des expatries qui jugent et meprisent les touristes; que ce soit une categorie specifique de touristes (backpackers, touriste en voyage organise, voyageur independant a gros budget dans un pays sous developpe...) ou tous dans leur ensemble.
J'ai retrouve un peu de ca sur ce forum, dans les echanges entre "voyageurs experimentes" et ceux qui en sont a leur premier voyage en asie.
Et pourtant...au Camobdge et en Thailande par exemple, j ai entendu bon nombre d expats faire des monologues definitifs et souvent un peu hasardeux sur la mentalite khmere, les filles thailandaises etc a des touristes qui buvaient ses paroles comme du petit lait.

Bref, je suis assez agace par cette espece de hierarchie sociale implicite et stupide entre occidentaux que je ne comprends pas... etant donnes certains expatries que j ai rencontre, je pense vraiment que le nombre d annees passees dans un pays n est pas une condition suffisante pour bien connaitre le pays dans lequel on vit...

qu en pensez vous ?

Et comme disait l'autre: "je connais tres bien l'asie", un francais vivant depuis trois mois en thailande.

choucarde
Finistère, France

Photo/image personnelle du membre choucarde.

Description de la photo/image: Lac Tanganyka, Burundi...l'autre rive en face sous un voile nuageux , les montagnes du Congo .

21 octobre 2006 à 5:59

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Re: [patrick12] Expatriés: la haine du touriste [En réponse à]	Répondre

Salut!!

Bin t'as pas tord et quand tu les fréquentes pas(les expats, coopérants) ou que tu vas pas dans leurs sens ça leur plait pas ....
Beaucoup d'expats vivent entre eux (même sans vivre sur une base) , dans certains coins ne connaissent que peu la brousse(on sait jamais!!)! ça m'a toujours éclaté les psychoses qu'ils se raconte entre eux sur le pays, colportées souvent par les femmes, ces histoires sont souvent exagérées...

Bon des touristes aussi , il y en a qui font n'importe quoi avec des idées préconçues aussi ou parce qu'ils sont en vacances et se croivent en pays conquis....

Il y a de tout des 2 côtés, il y a du vice versa: expats , la haine du touriste / touristes, la haine de de l'expat ...

Je cherche plus à comprendre...c'est agaçant comme tu dis !

Le mieux en premier , je trouve, quand on arrive dans un pays c'est se taire et observer!

A +

Choucarde

No child is born a racist

Tom2L
France

21 octobre 2006 à 8:43

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Re: [patrick12] Expatriés: la haine du touriste [En réponse à]	Répondre

Comme tout bon expat qui se respecte, il n'est pas nécessaire d'émettre de jugement sur quiconque.
Souvenez vous il n'y a encore pas si longtemps...."au bon temps des colonies"?!
Ami(e)s impérialistes, contentez vous du respect que vous donnerez en exemple, n'oubliez pas que vous êtes en représentation et que vous ne pourrez plaire à tout le monde.
@ + TOM

sch
Pérou

21 octobre 2006 à 10:15

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Re: [patrick12] Expatriés: la haine du touriste [En réponse à]	Répondre

Citation

je pense vraiment que le nombre d annees passees dans un pays n est pas une condition suffisante pour bien connaitre le pays dans lequel on vit...

En fait le pays que je connais le moins, et où j'ai pourtant le plus vécu, c'est le mien ... la France !

(Ce message a été modifié par sch le 21 octobre 2006 à 10:15.)

Opl
France

21 octobre 2006 à 10:20

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Re: [patrick12] Expatriés: la haine du touriste [En réponse à]	Répondre

Les expats .. triste sujet.. et quelle que soit leur origine, ou CSP dans leur propre pays, méprisent à peu près tout le monde, surtout lorsqu'ils bénéficient d'avantages en nature. C'est un mode de vie.
Il y a des exceptions bien sûr, mais elles se retrouvent bien souvent isolées du reste de la communauté, mises à l'écart , pas évident à vivre non plus.

sch
Pérou

21 octobre 2006 à 10:45

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Re: [Opl] Expatriés: la haine du touriste [En réponse à]	Répondre

Désolée de mon ignorance, mais c'est quoi CSP ?

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tatra (en ligne!)
istanbul, France

Photo/image personnelle du membre tatra.

21 octobre 2006 à 10:46

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Re: [sch] Expatriés: la haine du touriste [En réponse à]	Répondre

Catégorie Socio Professionnelle.

Michel

"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.

enzo0511
Belgique

21 octobre 2006 à 11:27

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Re: [patrick12] Expatriés: la haine du touriste [En réponse à]	Répondre

t'as aussi les gens qui vont souvent a un endroit et qui pretendent haut et fort connaitre par coeur un pays...

faut pas non generaliser par rapport aux expats

et enfin, tous les expats n'ont pas non plus des situations de privilegies...

Vanquish
Varennes, Québec (Canada)

21 octobre 2006 à 11:43

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Re: [patrick12] Expatriés: la haine du touriste [En réponse à]	Répondre

Fiou, merci de cette opinion, je me sens moins petite maintenant face aux routards dits d'expérience et de terrain qui en font prendre plein la tronche aux plus ignorants dont je fais partie!

C'est super, on a le droit d'exister malgré notre inexpérience! lol

''Every move you make creates your destiny''
Kamelot

''Pour chaque chose, une autre vie me semblait due''
A. Rimbaud

Parvat
Perpette les vaches, Belgique

21 octobre 2006 à 15:22

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Re: Expatriés: la haine du touriste [En réponse à]	Répondre

Bonjour

Je pense pas qu'on peut généraliser... D'abord on ne connait jamais un pays à fond, impossible d'aller partout, de voir tous les temples petits et grands, même dans son propre pays on n'a pas été partout...
C'est vrai que certains expats se la "pète" comme on dit, et regardent de haut les voyageurs, débutants ou pas...
Mais je me souviens d'expats hyper accueillants, à Phnom Penh ou à Pukhet Sourire

J'crois pas qu'on peut généraliser...

Fainéanter dans un monde neuf est la plus absorbante des occupations...
(N.Bouvier)

(Ce message a été modifié par Parvat le 21 octobre 2006 à 15:23.)

enzo0511
Belgique

21 octobre 2006 à 15:57

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Re: [Parvat] Expatriés: la haine du touriste [En réponse à]	Répondre

oui je suis tombe sur pas mal d'expats super sympa aussi

il y aura tjrs des gens mal lunés ou désagreables partout, ils n'ont pas besoin d'etre expatries pour ca..

sch
Pérou

21 octobre 2006 à 16:13

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Re: [tatra] Expatriés: la haine du touriste [En réponse à]	Répondre

merci Michel Clin d'oeil

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sch
Pérou

21 octobre 2006 à 16:19

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Re: [Parvat] Expatriés: la haine du touriste [En réponse à]	Répondre

Bien d'accord avec toi, je ne sais si j'ai eu de la chance ou non, mais j'ai toujours rencontré des expats heureux, bien dans leur tête, et content de leur nouveau pays. Ils avaient toujours un mot gentil, un conseil, une oreille, une main tendue ... bref c'était un vrai plaisir d'échanger avec eux.

A l'identique pour les voyageurs, j'ai toujours rencontré une certaine "solidarité" et non de la méfiance ou du mépris ni quoi que ce soit de ce genre. Bref les uns comme les autres, c'était toujours que du bonheur de poser le sac quelques jours en leur compagnie.
Je ne doute pas qu'il y en ai mais les ai point vu ! et c'est tant mieux Clin d'oeil

CHRISTIAN06
Biot Cote d'Azur, France

21 octobre 2006 à 17:52

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Re: [Parvat] Expatriés: la haine du touriste [En réponse à]	Répondre

Moi j'en ai rencontré un vachement sympa:

Notre ami Yangguizi, l'ex Pat de Shanghai Clin d'oeil

CHRISTIAN

"Ne pas rire, ce n'est pas sérieux"

raoulx
plus ou moins, France

Photo/image personnelle du membre raoulx.

Description de la photo/image: image honteusement pompée sur : http://acte-aravis.fr/index.php?page=parcours&ville=alex (m'en voulez pas !)

22 octobre 2006 à 11:31

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Re: [patrick12] Expatriés: la haine du touriste [En réponse à]	Répondre

Plus de 15 ans d'expatriation dans mon CV, dont 10 de Maroc, et bien, je peux dire que pendant le boulot, on avait autre chose à faire qu'à avoir des sentiments, quels qu'ils soient, envers les touristes!
Et quand je prenais ma casquette de touriste, R à B des autres expatriés!

Mais j'ai quand meme rencontré le phénomène ! et surtout parmi les coopérants et fonctionnaires ayant un statut super protégé, plus de loisirs que le cadre de multinationale, et en particulier de la part de personnel d'ambassade ou consulaire, qui se targue d'avoir le bras long, j'ai pu assister à de belles manifestations de mépris envers les touristes, et les gens "de passage" en général, qui peuvent déranger leur train train, et sans aucun rapport avec les niveaux de connaissance réciproques des pays!.

yangguizi
Shanghai, Chine

Photo/image personnelle du membre yangguizi.

Description de la photo/image: Une vue plongeante du lac volcanique Tianchi, du sommet du Mont Paektu (frontière entre la Chine et la Corée du Nord)

22 octobre 2006 à 12:22

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Re: [CHRISTIAN06] Expatriés: la haine du touriste [En réponse à]	Répondre

En réponse à

Notre ami Yangguizi, l'ex Pat de Shanghai

Comment un jeu de mots aussi parfait a-t-il pu m'échapper pendant près d'un an et demi? Heureusement que tu es là pour l'avoir dévoilé!

tatra (en ligne!)
istanbul, France

Photo/image personnelle du membre tatra.

22 octobre 2006 à 12:25

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Re: [yangguizi] Expatriés: la haine du touriste [En réponse à]	Répondre

Yangguizi n'a-t-il pas eu par le passé un autre pseudo ? Malin

Michel

"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.

PetitLu
Paris, France

22 octobre 2006 à 18:59

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Re: [patrick12] Expatriés: la haine du touriste [En réponse à]	Répondre

Je me souviens avoir arrété un expat dans les rues de Pékin pour lui demander la direction. Il m'a carrément ignoré. J'avoue que j'ai du mal avec ce comportement. Je ne comprend pas pourquoi ça ne lui fait pas plaisir de rencontrer un anglophone. Moi je suis tout content de pouvoir me faire comprndre facilement.

Mon blog chinois.
http://pvetlachine.over-blog.com/

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yangguizi
Shanghai, Chine

22 octobre 2006 à 22:27

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Re: [PetitLu] Expatriés: la haine du touriste [En réponse à]	Répondre

C'était peut-être un russe qui ne parlait pas anglais. Sourire

melyjul
PARIS, France

23 octobre 2006 à 7:34

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Re: [raoulx] Expatriés: la haine du touriste [En réponse à]	Répondre

exactement : y'a 2 catégories d'expat, sauf qui partent bien confortable par le biais de la coopération ou par leur entreprise avec tous les avantages que ça impliquent et ceux qui désireux de vivre dans un pays étranger partent par leurs propres moyens.
J'ai moi même habité Casablanca, et je me suis débrouillée pour trouver un job, un appart et tout toute seule, mes conditions de vie étaient bien évidement très différentes de celle des autres expat, installés dans des baraques de luxe, ne vivant qu'en ghetto français etc...

" Certes, un rêve de beignet, c'est un rêve, pas un beignet. Mais un rêve de voyage, c'est déjà un voyage..."

Marek Halter

maitairoa
l'Ile singulière ..., France

24 octobre 2006 à 13:09

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Re: [patrick12] Expatriés: la haine du touriste [En réponse à]	Répondre

... l'attitude que tu dénonces n'est pas propre à la seule population des "expatriés" : on la retrouve n'importe où, même ici, dès lors qu'on a affaire à quelqu'un qui s'imagine en savoir plus que quiconque sur n'importe quel sujet, et qui transforme en vérité universelle sa minuscule opinion personnelle ...

... il est certainement dans la nature humaine de fonctionner ainsi ...

... sourire

(Ce message a été modifié par maitairoa le 24 octobre 2006 à 13:13.)

CHRISTIAN06
Biot Cote d'Azur, France

24 octobre 2006 à 13:58

Message 22 de 45
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Re: [maitairoa] Expatriés: la haine du touriste [En réponse à]	Répondre

En réponse à

C'est la nature même de l'EGO de l'homme qui comme le soleil, se prend pour le centre de l'univers et pense que les autres ne font que graviter autour de lui !
Et pourtant, même sur notre pauvre petite terre, ne sommes nous pas que des fourmis, et comme les fourmis, ne devrions nous pas ne penser et ne travailler que pour le bien et le bon fonctionnement de cette immense fourmillère humaine ? Fou

CHRISTIAN

"Ne pas rire, ce n'est pas sérieux"

pierre73
de retour en Savoie, France

24 octobre 2006 à 15:00

Message 23 de 45
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Re: [melyjul] Expatriés: la haine du touriste [En réponse à]	Répondre

Citation

S'il y a deux categories d'expats, c'est les cons et les moins cons, mais je vois pas pourquoi partir au sein d'une entreprise francaise et en ayant des avantages et un bon salaire te donnerait automatiquement une attitude "snob" envers les touristes et/ou les populations locales. Ni au contraire pourquoi vivre plus difficilement te rendrait plus sympa...

http://pierreauxusa.hautetfort.com

Opl
France

24 octobre 2006 à 19:17

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Re: [pierre73] Expatriés: la haine du touriste [En réponse à]	Répondre

peut-être est-ce lié aux avantages qui accompagnent l'expatriation, censés en compenser les désagréments... il est facile ensuite de trouver assez naturelle cette situation de privilégié - c'est en tout cas ce que j'ai trouvé chez les expats en A.S.E - souvent des pays moins riches que l' Europe ou les US.... peut-être aussi n'étaient-ils pas ainsi avant en tout cas le comportement est assez répandu - socialement. J'en conclus que c'est la condition pour s'intégrer dans ce milieu; le chauffeur, les femmes de ménage à domicile, la nurse, le jardinier... tout le tralala des soirées avec champagne français ou pas .. le golf, halloween.. la résidence surveillée, j'en passe ... ça ne se fait pas de ne pas être servi.

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