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Forum > Entre deux voyages > Livres, films et documentaires > Film: "Into The Wild"
 

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kola (en ligne!)
France

23 janvier 2008 à 5:02

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Re: [hery] Question contraire ! [En réponse à] Répondre

Bonjour hery...

J'ai vu un film qui raconte une histoire vraie...
L'histoire d'un chemin de vie, d'une destinée, qui s'achève tragiquement, stupidement, tristement... Celle de Christopher McCandless...

On peut rester à l'extérieur... ou se laisser toucher.

On peut trouver qu'il fuit, qu'il rejette, qu'il n'affronte pas... et que c'est une forme de lâcheté.
Je pense, moi, qu'il se détache, qu'il s'éloigne de ce qui ne lui correspond pas... et que c'est une forme de courage.

Et sur cette vie qui nous est donnée à voir, il n'y a pas à porter de jugement, ni de compréhension à avoir à postériori...

Mon message posait une question :
Attraper un rêve et le suivre jusqu'au bout...
Est ce de la naïveté ?... du courage ?... de la lucidité ?...


Ta réponse est une affirmation :
se rendre à la recherche de qqc tout en sachant pertinemment, qu'il n'existe pas, c'est naïf...

Le savoir "pertinemment", c'est peut être ce qui fait la différence entre suivre un rêve...
Et courir après un fantasme ou une utopie...

Alors, crois tu vraiment que nous parlions de la même chose ?...

Va voir le film...

(Ce message a été modifié par kola le 23 janvier 2008 à 5:03.)

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hery
Mainz, Allemagne

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Description de la photo/image: Pirogues au Lac Koriéntzé (delta intérieur du fleuve Niger au Mali) ...


23 janvier 2008 à 5:38

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Re: [kola] Question contraire ! [En réponse à] Répondre

On peut rester à l'extérieur... ou se laisser toucher.

OUI, et comment correpond ça avec ta réaction ?! Tu te fâches ... ?!

On parle absolument de la même chose mais on n'est pas d'accord en tout. C'est quel problème que tu as ?! Tu n'acceptes pas de conclusion différente de la tienne ?! Curieux ...

Je t'ai posé une question contraire ... Cela te dérange ?!

hgb
-------
« Je suis un diplômé de la grande université de la Parole enseignée à l’ombre des baobabs. » (Amadou Hampâté Bâ, Mali)


lepiaf
Nantes, France



23 janvier 2008 à 5:50

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Re: [hery] Question contraire ! [En réponse à] Répondre

J'ai suivi tes échanges avec kola, autant je comprends bien ce qu'elle écrit autant j'ai du mal à te suivre.
Le français n'étant pas ta langue maternelle, ce n'est pas toujours facile de discuter avec toi par écrit, il faut que tu en prennes conscience.
Ta dernière réponse est, je pense, complètement à côté de la plaque (j'espère que tu connais cette expression).

(Ce message a été modifié par lepiaf le 23 janvier 2008 à 7:08.)


kola (en ligne!)
France

23 janvier 2008 à 8:15

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Re: [hery] Question contraire ! [En réponse à] Répondre

hery,
Je crois qu'on ne se comprend pas...
Nous ne percevons pas les choses de la même manière, mais ce n'est pas très grave...

Ce qui me gêne, un peu, c'est l'intention polémique de ton message, rempli de : ?! ?! ?! ...
Message qui me prête des intentions que je n'ai pas...

Alors on va peut être en rester là...

Essaie d'aller voir le film...


hery
Mainz, Allemagne

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23 janvier 2008 à 10:55

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Re: [kola] Question contraire ! [En réponse à] Répondre

Essaie d'aller voir le film...

Pourquoi ?! D'abord, je n'aime pas aller au ciné ... De plus, le livre ne m'a pas stimulé ...

Pourquoi une intention polémique ?! Pas du tout !!!

A l'inverse, il me semble que tu penses que j'ai l'esprit lent ou suis du genre têtu. Tu me racontes toujours l'histoire de ce film (... un film qui raconte une histoire vraie... L'histoire d'un chemin de vie, d'une destinée, qui s'achève tragiquement, stupidement, tristement... Celle de Christopher McCandless...). Kola, j'ai lu le livre de Krakauer ...

Et je dis encore : courageux, idéaliste mais aussi naïf (souvent, idéalisme et naïveté se cotôyent)

On reste en là ...

hgb
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hery
Mainz, Allemagne

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23 janvier 2008 à 10:58

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Re: [lepiaf] Question contraire ! [En réponse à] Répondre

Ta dernière réponse est, je pense, complètement à côté de la plaque (j'espère que tu connais cette expression).

Je la connais ... mais je ne partage pas ton estimation.

hgb
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Fabricia
Alpes Maritimes, France

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Description de la photo/image: Amber Fort, Rajasthan, octobre 1994 : une belle indienne offre aux visiteurs un gobelet d'eau puisée dans sa cruche.


24 janvier 2008 à 11:03

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Re: [struebi] Livre et Film: "Into The Wild" [En réponse à] Répondre

J'ai terminé la lecture du livre de Jon Krakauer qui a inspiré à Sean Penn le film "Into the wild". Passionnant, émouvant, j'ai eu l'impression d'avoir vu un film tant l'histoire est menée avec sensibilité par l'auteur qui semble avoir eu, au même âge, quelques affinités avec Chris McCandless.
Un livre qu'on ne lâche plus tant on est accroché par le cheminement de ce garçon étrange et attachant...

Le film suit très fidèlement le livre dont S. Penn a dit avoir été très impressionné lorsqu'il l'a lu. Voici deux extraits d'une interview donnée par S.P. à Paris lors de la sortie de son film, en octobre 2007 :

INTERVIEW SEAN PENN

" - Il y a beaucoup de références à la culture de la fin des années 60, comme un voyage à travers la face cachée de l'Amérique, était-ce déjà le cas du livre original ?

- Oui j'y suis resté très fidèle. Le film parle de cette génération. Il y a bien sûr le voyage de Chris mais il s'agit d'abord du livre de Jon (NDLR: Jon Krakauer, journaliste qui a écrit Voyage au bout de la solitude).Lorsque je l'ai lu il y a plus de dix ans, il m'a laissé une impression indélébile. Je l'ai lu deux fois et au bout de ces dix ans, j'ai eu l'opportunité d'en faire un film. Entre ma première version du scénario et la version finale, j'ai changé très peu de choses. Le livre était imprimé en moi. Les ajustements rares que j'ai faits proviennent des impressions que j'ai eues sur la route en suivant les traces de Chris, des suggestions de mes collaborateurs (Emile Hirsch et le directeur de la photographie Eric Gautier).
- Qu'est ce qui vous a bouleversé dans la lecture de ce livre ? Vous avez des points communs avec le personnage ?

- Ma première réaction était visuelle, par rapport à la couverture, une photo en Noir et blanc du bus de Chris en Alaska. Je l'ai lu sans arrière-pensée, sans rechercher de thèmes pour une réalisation, juste pour le plaisir, Mais arrivé à la dernière page, j'ai eu le sentiment d'avoir vu un film. Je l'ai relu et chaque page évoquait une image, faisait entendre la voix de Chris. Fondamentalement, l'émotion qui m'a envahi, part de mon admiration pour sa volonté sans failles. Vous savez, même lorsqu'on traverse l'Alaska, on a une équipe, un confort, des douches chaudes, des repas assurés sans avoir à chasser. On se rend compte du courage qu'il lui a fallu pour passer 113 jours à l'écart de tout cela, par décision. Ce qui m'a touché c'est cette obstination, cette volonté absolue de mener sa quête jusqu'au bout. Tout le monde, et pas seulement moi, peut se reconnaître dans ce livre. Chacun de nous, consciemment ou non, partage cette volonté de parcourir le monde et j'aimerais que ce film rappelle cela. Dans notre monde occidental, nous avons perdu l'habitude des rites de passage, les rites initiatiques où l'on apprend à se connaître soi-même, à profiter de l'instant présent. Cela trouve un écho en nous tous, cette volonté de découverte, de parcourir le monde, est universelle".

Ce livre est à lire, avant pour ceux qui n'ont pas encore vu le film... mais il peut aussi bien l'être après, pour revivre une fois encore l'errance d'un garçon que rien ne destinait à cette fin tragique.





-------
Fabricia -
Comme une eau, le monde vous traverse et pour un temps vous prête ses couleurs... ("L'Usage du Monde" - Nicolas Bouvier)



hery
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Description de la photo/image: Pirogues au Lac Koriéntzé (delta intérieur du fleuve Niger au Mali) ...


25 janvier 2008 à 2:59

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Un héros ?! [En réponse à] Répondre

un héros magnifique, je disais que c'est Ulysse en beaucoup mieux, il a tout du héros mythique qui n'existe pas dans la vraie vie. Vu le propos du film, ça sert surtout à signaler combien il est exceptionnel (le vrai Chris était forcément exceptionnel pour avoir ce parcours)

Bonjour,

un héros ?! Non, pas du tout ... C'est exactement ce qui me dérange dans ce débat, cette stylisation. A mon avis, McCandless (du livre) était un idéaliste (très dévoué, jusqu'à la mort), un rêveur et un naif (à la recherche d'Alaska de Jack London (= idylle romantisée, pas la réalité)) ...

hgb
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lepiaf
Nantes, France



25 janvier 2008 à 4:00

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Re: [hery] Un héros ?! [En réponse à] Répondre

Tu donnes un sens trop restrictif au mot "héros".
S'il peut signifier "une personne qui se distingue par des qualités ou des actions exceptionnelles, par son courage face au danger", il est employer aussi pour désigner "une personne qui tient le rôle principal dans un évènement, qui s'y distingue".

Chris correspond parfaitement à cette seconde définition.

(Ce message a été modifié par lepiaf le 25 janvier 2008 à 4:00.)


hery
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Description de la photo/image: Pirogues au Lac Koriéntzé (delta intérieur du fleuve Niger au Mali) ...


25 janvier 2008 à 5:43

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Re: [lepiaf] Un héros ?! [En réponse à] Répondre

S'il peut signifier "une personne qui se distingue par des qualités ou des actions exceptionnelles, par son courage face au danger", il est employer aussi pour désigner "une personne qui tient le rôle principal dans un évènement, qui s'y distingue".

Bien sûr, on est d'accord qu'il n'est pas un héro (à des qualités ou des actions exceptionnelles, par son courage face au danger). Principalement, je peux accepter un "héros" dans le 2e sens, mais je me demande: faut-il forcément désigner une telle personne "héros" ... ?! hgb
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« Je suis un diplômé de la grande université de la Parole enseignée à l’ombre des baobabs. » (Amadou Hampâté Bâ, Mali)


lepiaf
Nantes, France



25 janvier 2008 à 5:48

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Re: [hery] Un héros ?! [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
mais je me demande: faut-il forcément désigner une telle personne "héros" ... ?

Tu sais bien que les langues vivantes évoluent en permanence.
Dans mon foyer, nous utilisons couramment le mot "héros" pour désigner le personnage principal d'un film ou d'un livre, qu'il ait des caractéristiques héroïques ou non.
Quand j'étais enfant, ce n'était pas le cas.


hery
Mainz, Allemagne

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25 janvier 2008 à 6:00

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Un héros ... [En réponse à] Répondre

Dans mon foyer, nous utilisons couramment le mot "héros" pour désigner le personnage principal d'un film ou d'un livre, qu'il ait des caractéristiques héroïques ou non.

Aaaaaah, je comprends, donc un "héros" d'un film au sens d'un protagoniste ...

Dans ce sens, Chris est bien sûr et sans doute LE héros de ce film.

Je vois, on se comprend et le week-end est sauvé ...

Bon week-end, hgb
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struebi
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25 janvier 2008 à 14:36

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Re: [hery] Un héros ... [En réponse à] Répondre

Sans vouloir gâcher ton week-end, je ne peux pas en rester là. Quand j'ai désigné Chris McCandless comme un héros, ça n'était pourtant pas pour signifier qu'il est le personnage principal (!). ça on a compris, il occupe l'écran presque tout le temps.
Je le désigne bien comme l'auteur de hauts faits, comme un être magnifique et chargé de gloire. Là c'est clair. Les références culturelles concernant les "héros" sont souvent celles-ci: des hommes dévorés par la recherche de la puissance, recourant sans cesse à la violence mais pour des raisons qui sont complaisamment justifiées. On érige aussi en héros des individus particulièrement talentueux, qui ont pu rendre de grands services à la communauté. Mais McCandless, je trouve qu'il a tout d'un héros alors qu'il ne se distingue pas lors de terribles batailles, qu'il n'a pas l'apparence d'un homme puissant et fier que tout le monde admire: c'est un vagabond aux habits râpés qui erre sans un sou en poche. Ce qui l'apparente aux héros, c'est que par sa force de caractère et son intégrité sans faille, il offre un exemple saisissant et superbe à tous ceux qui prennent connaissance de sa vie. Le dédain pour la volonté de puissance, la grandeur d'âme, la recherche du mieux, la droiture, le refus des compromissions, le courage physique et moral, ...ne trouve-t-on pas là des vertus qui en font un être exceptionnel dont la conduite touchera l'homme commun? Pourquoi rend-on des honneurs aux préfets et distingue-t-on de l'ordre du mérite des footballeurs? Moi je tiens à rendre hommage à Chris McCandless, et c'est ce qu'à fait également Sean Penn avec son film.

Struebi


hery
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26 janvier 2008 à 13:28

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Héroïque ... ?! [En réponse à] Répondre

Bonjour Struebi,

on peut longtemps discuter la définition d'un "héros" ... Par ailleurs, je crois qu'en tant que Français que tu es, tu peux traiter ce terme beaucoup plus naturel que moi; je ne pense qu'au "héros de guerre" et la "mort héroïque" (3e Reich) ainsi qu'au "héros du travail" (la RDA) pour t'expliquer mon scepticisme élémentaire face à ce terme ...

Mais à part de ces implications historiques, pour moi un héros est du moins une personne à des qualités extraordinaires qui, de manière altruiste, prend fait et cause pour des autres (je pense p.ex. à Nelson Mandela, à Martin Luther King ou aussi à une sœur infirmière d'une station de lèpre en Afrique). Par contre, Chris était quoi ?! Un outlaw misanthropique qui ne pensait qu'à lui-même ...

Et pourtant, en fin de compte, pour moi, Chris n'était ni un cinglé (loin de ça) ni un héros ... J'admire son idéalisme indomptable (dont le côté sombre dévoilait un entêtement buté) mais je n'admire pas du tout son attitude misanthropique, sa naïveté (voir mes messages en haut) et sa prétention en face de la nature. Pour cela, l'impitoyable nature d'Alaska l'a puni ...

Struebi, c'est le petit Chris en nous tous que touche le film pendant 2 heures. Des millions de gens vont au ciné pour voir ce film mais personne parmi eux l'imite ...

hgb
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struebi
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26 janvier 2008 à 14:40

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Re: [hery] Héroïque ... ?! [En réponse à] Répondre

Bonjour Hery,

Effectivement, avec les références culturelles qui te viennent à l'esprit (et que je connais très peu), ça doit sembler étrange que je le désigne comme un héros Surpris. Enfin on se comprend malgré tout. J'ai longuement expliqué ce que je trouvais particulièrement admirable chez McCandless.

Concernant la misanthropie, mon appréciation est plus nuancée. Au départ, Chris a un rejet viscéral du petit monde étroit d'esprit, hypocrite, superficiel qu'il fréquente sur la côte Est. Il s'y sent extrêmement mal et il observe la médiocrité de ses semblables avec une acuité remarquable. Bref, tout le destine à choisir le moyen le plus court pour ne plus être sans cesse déçu: l'éloignement. A ce stade, la misanthropie est réelle, puisqu'on dirait qu'il ne trouve pas même un allié autour de lui alors qu'une population n'est jamais constituée à 100% de gens ayant les mêmes points de vue, ni d'ailleurs la même attitude dans la vie.
Ensuite, pendant ses longues pérégrinations, la misanthropie est plus discutable: il noue des relations fortes avec des gens très différents, et on voit bien qu'ils s'apportent mutuellement des choses essentielles. Et pourtant il finit toujours par les laisser tomber assez durement pour reprendre la route vers la solitude totale dont il rêve.
Et finalement, on constate que son projet n'était pas de vivre loin de tous, définitivement fâché, pour le reste de ses jours ni même pour une très longue période. Il semble qu'il voyait cette expérience comme nécessaire et incontournable pour trouver la sérénité qui ne l'avait jamais habité, mais il en anticipait sans doute un résultat si positif que son retour dans le monde des humains lui paraissait possible après sa période de réflexion et de repos dans la nature. Thoreau lui même n'est parti vivre dans les bois que 2 ans, et il voyait cela comme une étape et non une fin. C'est comme ça que je vois les choses, mais je ne peux en être certain, parce que sa volonté d'aller vivre en ermite en Alaska est tellement obsessionnelle que peut-être il n'avait à l'esprit que ce but, sans laisser aucune place à la réflexion sur l'avenir. Il me fait penser à Lauri, dans "les sept frères", d'Alexis Kivi (chef d'oeuvre de la littérature Finlandaise), qui rabâche comme un automate "ce qu'il nous faut faire, c'est aller vivre dans les bois, loin de ce monde perfide et laid".

Au plaisir de te lire, discussion intéressante autour d'un personnage vraiment intéressant.

Struebi


hery
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27 janvier 2008 à 6:49

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Modèles [En réponse à] Répondre

Bonjour Struebi,

j'ai bien compris ce que tu disais dans ton dernier message, et peux grosso modo souligner tout.

Pourtant, laisse-moi faire référence à ton avant-dernier message dans lequel tu parles des footballeurs et les mérites (douteux, selon toi) que l'on leur attribue ... Bon, si Zidane est un héros ou non, on laisse, peu intéressant, MAIS : Zidane est un modèle pour d'innombrables garçons et même filles qui aiment devenir comme lui. Il ne faut pas sous-estimer cette fonction qu'il a (par ailleurs, je préfère utiliser beaucoup plus "modèle, idéal ..." auprès de "héros") ... Hier, j'ai oublié de mentionner les frère et sœur Hans & Sophie Scholl et leur groupe de résistance, la Rose Blanche, dont l'humanisme! et le courage! de s'opposer intransigeantement contre le régime nazi, est un modèle pour les générations subséquentes jusqu'aujourd'hui ... Leur résistance s'étant orientée à des valeurs humanistes était vraiment héroïque !

Eux ne sont pas de mythe !!!

hgb

(Pourrais-tu me dire un peu de plus sur cet écrivain finlandais, A. Kivi et sur ce livre mentionné, car la Finlande est une petite passion de moi côté Europe)
-------
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struebi
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27 janvier 2008 à 15:25

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Re: [hery] Modèles [En réponse à] Répondre

Hery,

D'accord sur le fait que, subjectivement, des footballeurs peuvent être considérés comme des héros, c'est net. Enfin les valeurs qu'ils offrent aux yeux des admirateurs sont surtout de l'adresse, un fort esprit de compétition, un certain enthousiasme.
Du reste, je tenais à rendre hommage à la personnalité de McCandless mais ça a déjà été amplement fait, et je trouve que c'est très juste et tout à fait profitable aux lecteurs/spectateurs, qui trouveront dans ce témoignage des réflexions très importantes, ce qui n'était pas évident (allez voir Alien versus Predator requiem ou american pie 12 et dites moi ce qu'il en sort de fort et positif, ha ha ha).

A propos d'Aleksis Kivi (c'est bien avec un k), et bien c'est un auteur aussi connu en Finlande que Victor Hugo en France, mais malheureusement la culture de pays pourtant pas très éloignés géographiquement voyage très peu et très mal. Il a vécu au 19° siècle et a écrit en langue finnoise plutôt qu'en suédois, ce qui dans le contexte de l'époque était très original. Son oeuvre la plus connue est "les sept frères", c'est un monument d'humour, un récit épique passionnant, un peu surréaliste par moment... c'est vraiment génial. comme l'indique le titre, l'histoire décrit une partie de la destinée de sept frères flemmards, bagarreurs, analphabètes, doués pour peu de choses finalement, qui se trouvent dans l'obligation de subvenir à leurs besoins et de "faire quelque chose de leur vie". c'est très vif, ironique, jamais doucereux et bêtement tendre comme il serait si facile de le faire. au passage on s'immerge dans la ruralité profonde de la finlande de cette époque, très dépaysant et intéressant. finalement, ça n'a pas le souffle majestueux d'un bouquin d'Hugo justement, mais quel bouquin! je te le conseille vivement, à mon avis les chances de le trouver en langue allemande pourraient être supérieures aux nôtres, puisqu'en français il n'est plus en vente, la dernière édition date de 1991 chez Stock, mais les bibliothèques municipales des grandes villes doivent souvent l'avoir, et puis sur des sites de vente de particulier à particulier on en trouve des exemplaires fort vieux et assez chers.
Bonne lecture.

Struebi


hery
Mainz, Allemagne

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28 janvier 2008 à 2:26

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Les sept frères [En réponse à] Répondre

les chances de le trouver en langue allemande pourraient être supérieures aux nôtres

Bonjour,

en fait, on le trouve en langue allemande. J'ai visité le site Amazon (http://www.amazon.de/...201504732&sr=8-2)

Noté ! Un grand MERCI à toi !

Bonne semaine, hgb
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kayliana
France

3 février 2008 à 8:48

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Re: [hery] Héroïque ... ?! [En réponse à] Répondre

Bonjour Hery,

J'ai lu vos différents points de vus mis en évidence avec Coka et je crois que chacun détient Sa part de vérité.
Je suis moi-même allée voir ce film, qui m'a énormément plû comme la plupart d'entre nous.
Je voulais vous faire part de mon oppinion quant à ce film et à l'évolution de vos discussions.
Pour commencer je vais tenter de me "situer" parmi vous. Je viens d'avoir 21 ans, pas tout à fait "adulte", plus tout à fait "ado"...
Je crois que Chris McCandless n'est ni misanthrope, ni vraiment en désacord total avec son père. Je pense que c'est un "jeune", qui est sur le point de rentrer dans le monde des "adultes", mais qui n'accepte absolument pas la société qu'on lui "propose". Son père, ne fait qu'aggraver ses craintes.
Il se refuse à la vie "métro, boulot, dodo". Mais ce qu'il dénigre par dessus tout ce n'est ni plus ni moins que le capitalisme et l'individualisme.
Et ce message est d'autant plus fort qu'il provient de "son père" qui est censé représenter la famille, le "héros"...
Chris est en quête de liberté, et de sa propre voie... Il est tiraillé entre ce désir de réussir ses études, et finalement de se laisser "aller" dans une vie qui ne lui correspond pas tout à fait, et qu'il réfute quand il se retrouve face à son "miroir" familial. Il a peur de l'avenir et ne veut en aucun cas ressembler à ses parents, et dans ce cas là comme tous "jeunes"naifs que nous sommes on préfère "vivre ses rêves" ou "être en quête de ses rêves" plutot que de "rester spectateur de son échec" ou encore "être riche mais malheureux". Car c'est ce qui se passe "chez lui". Forcément on est naif, mais le rêve d'accéder à "l'appel de la forêt" est tellement grand, la colère, le refus, la révolte sont tellement intenses, que le départ est incontournable. S'il ne s'en va pas, il s'autodétruira en rejetant famille, principes... ou justement en reproduisant "ses craintes".
Quelle autre personne pourrait partir à l'aventure sans se soucier de son "envirronnement" mis à part un jeune en transition?
Tout le monde à des obligations familiales, financières... Mais un jeune en quête de VERITE, ni engagé dans la voie active, ni tout à fait dans le cursus scolaire, qu'à t-il réellement à perdre? Je pense comme toi qu'il était naif de pouvoir penser qu'il pourrait survivre dans ce terrain hivernal vierge, mais je pense qu'il était pleinement conscient de ce qu'il faisait. Je pense également que sa mort n'est pas un échec ou "un fait commun", il est arrivé au bout de son parcours, c'est une réussite en soit d'avoir affronter la SOCIETE ENTIERE et ses preceptes. Il a réalisé son rêve, et je pense même que contrairement à d'autres avis sur ce forum il y eu un "cheminement personnel" car il est parti comme un "esprit rebelle" et quand il a réalisé son "but" il a compri que rien ne vallait mieux que de "partager" son rêve avec quelqu'un d'autre. C'est une belle morale, je trouve, en tant que "tete brulée", je me suis "mangée un mur" tout comme lui...
Pardonnez moi pour ce long "monologue"...
Kayliana

Image attachée:

loup4.jpg - Film: "Into The Wild"
Image postée par le membre kayliana dans la discussion «Film: "Into The Wild"».


hery
Mainz, Allemagne

Photo/image personnelle du membre hery.

Description de la photo/image: Pirogues au Lac Koriéntzé (delta intérieur du fleuve Niger au Mali) ...


6 février 2008 à 2:44

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L’esprit rebelle [En réponse à] Répondre

Bonjour Kayliana,

d’abord, pourquoi Pardonnez moi pour ce long "monologue" ... ?! Au contraire, je suis assez surpris et tout à fait conquis de ton analyse lucide et de tes idées très avisées, et le tout sans aucune exaltation ni hyper-stylisation (ce qui m’énerve un peu dans cette discussion) ... A vrai dire, pour une pas tout à fait "adulte", plus tout à fait "ado", chapeau bas !

C’est en fait l’esprit rebelle de Chris qui nous impressionne, moi aussi, sans doute ... Un esprit rebelle contre la logique simplette de notre vie. Le grand Franz Kafka a dit : « La logique est certes imperturbable mais elle ne résiste pas à un homme qui aime vivre. » Chris a pris ces paroles à cœur ... Ça mérite du respect !

Qui n’admire pas, du moins en secret, l’esprit rebelle étant rare dans notre monde conformiste (petit exemple seulement : dans ma scolarité, on a admirés le rebelle plus que le fayot) ?! Bon, pour moi c’est moins celui de Chris mais beaucoup plus celui des 68ards qui se sont rebellés conre le mutisme des pères, contre des structures autoritaires et réactionnaires, contre tout provincialisme et pruderie moisie, contre une politique inhumaine et guerrière, etc. etc. L’impulsion pour le changement, signe distinctif des 68ards, vaut mieux pour moi qu’une rebellion privée et tout privée (mais légitime quand même).

Malheureusement, les rebelles (& leurs idées) ont souvent une fin peu glorieuse (même si leur efficacité n’est pas à sous-estimer !!!) ... C’est leur destin, dommage !

Bilan personnel de cette correspondance : si l’on considère même un Chris égocentriste comme « un héros », cela ne démontre que le profond conformisme d'aujourd'hui qui nous entoure et que nous exer
çons jour par jour ...

(par ailleurs, j'aimerais te demander quoi signifie « se manger un mur ». Pour ça, je me suis adressé d'abord à Glatch, notre Française bavaroise qui n'en a jamais entendu parler mais a tenté pourtant de me donner une assez bonne explication de cette locution. Merci bien à elle !)

Bonne journée !

hgb

-------
« Je suis un diplômé de la grande université de la Parole enseignée à l’ombre des baobabs. » (Amadou Hampâté Bâ, Mali)


geob
France



7 février 2008 à 10:01

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Re: [hery] L’esprit rebelle [En réponse à] Répondre

Des que je rentrerai a Paris, j'irais voir ce film...s'il tient l'affiche. Seulement, des rebelles, des gens qui ont envie de tout plaquer, envie de tout lacher (faudrait faire une synthese des 2 posts!), j'en rencontre pas mal actuellement, et c'est pas une affaire d'etre entre l'adolescence et l'age adulte, puisque, comme a dit Prajnanpad et j'en suis fermement convaincu, rares sont les etres qui deviennent adultes, non, je vois plutot ce refus d'assumer des responsabilites, de vivre son quotidien, meme s'il n'est pas joyeux, consciemment et en faisant face a tous les problemes qui peuvent survenir, accepter tout ce qui arrive au lieu de dire "pourquoi moi, j'ai pas de chances...".
Flaubert ecrivait a Louise Colet qui se lamentait sur elle meme : " Quel est ton devoir ? L'exigence de chaque jour !"
Rappellez vous "Le grand bleu", oh forumeuses, forumeurs, comment expliquez ce phenomenal succes si ce n'est ce refus de quitter l'enfance, de vouloir que du bonheur, du plaisir 24/24 heures....bref, vivre "avec la moitie de son cerveau". Dans "Le grand bleu", le "heros", au lieu d'assumer sa paternite, plonge dans le fond de la mer pour ne plus remonter, oh oui retourner dans la mere, dans le chaud, a l'abri de cette vie qui nous convient que si on obtient tout ce qu'on desire.
Pauvre rebelle !


BEATRICES
LODEVE - Hérault, France

Photo/image personnelle du membre BEATRICES.


8 février 2008 à 18:33

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