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Forum > Entre deux voyages > Livres, films et documentaires > "Gone, baby, gone" de Ben Affleck (Film)
 

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eversmile
France

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29 décembre 2007 à 17:40

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"Gone, baby, gone" de Ben Affleck (Film) Répondre

Au moment même où l'Arche de Zoé fait scandale, sort sur nos écrans le film de Ben Affleck: "Gone, baby, gone" . Et je ne peux m'empêcher de lier les deux. Ceux qui ont vus le film comprendront pourquoi, je pense. Ceux qui ne l'ont pas vus feraient mieux de passer directement au second paragraphe.Parce que si l'histoire nous fait d'emblée penser à la disparition de Maddie, (la petite anglaise disparue/kidnappée au Portugal)le déroulement nous entraîne bien vers une réflexion qui a beaucoup plus à voir avec l'affaire de l'Arche de Zoé... Autant mon avis sur les agissements de ces derniers est assez tranché...et pour tout dire, pas très complaisant à leur égard... autant le film m'a laissé dans un inconfortable trouble... comme le héros de l'histoire, sans doute, (oh ce dernier regard !)... "L'enfer est pavé de bonnes intentions..." paraît-il; le problème c'est que, dans une situation de choix, il peut y en avoir autant d'un côté que de l'autre! La confrontation entre conscience et émotion provoque une grande confusion qui n'arrange rien.

Le film est bon. Comme un "Mystic river", (bien que le parallèle ne se fasse pas tout de suite). Un polar dont le sujet nous fait prisonnier doucement, comme un noeud coulant qui se resserre peu à peu... l'intrigue est menée de telle sorte qu'on est obligés de se poser plein de questions, comme le protagoniste principal (difficile de parler de "héros"), de se positionner... de ne plus être simples spectateurs mais et de regarder ce film juste comme un bon polar de plus.
Car au-delà de l'ingéniosité du scénario, du mordant des dialogues, de la justesse d'interprétation de Casey Affleck -en détective droit dans ses bottes mais pas si sûr de lui que ça-(chapeau, pour le jeu d'acteur) et des autres aussi formidables: Ed Harris, qui, on dirait, s'est fondu dans son personnage, est très convainquant...Morgan Freeman, pas beaucoup à l'écran au final mais toujours bon, mais aussi Michelle Monaghan, qui oeuvre tout en finesse... au-delà de ça et de la photo soignée aussi... l'histoire nous oblige à sonder notre conscience. L'ensemble m'incline à dire que "Gone, baby, gone" est un film de talent. Bravo Ben Affleck ! Je vous préfère décidément de ce côté-ci de la caméra!

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kola
France

29 décembre 2007 à 18:05

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Re: [eversmile] Gone, baby, gone (de Ben Affleck) [En réponse à] Répondre

Bonsoir...

Juste préciser que le scénario est adapté d'un livre de Denis Lehane, brillant auteur de romans dits policiers...
Qui avait aussi écrit "mystic river" que tu cites et dont Clint Eastwood avait tiré un film éponyme


seniorCH
Genève, Suisse

29 décembre 2007 à 18:43

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Re: [kola] Gone, baby, gone (de Ben Affleck) [En réponse à] Répondre

Bonsoir,

Et Shutter Island ? Je crois que c'est son dernier livre, que j'ai trouvé passionnant.


Danielle

Shanghai zilai shui lai zi hai shang - palindrome
(L'eau courante de Shanghai vient de la mer)


kola
France

30 décembre 2007 à 4:41

Message 4 de 16
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Re: [seniorCH] Gone, baby, gone (de Ben Affleck) [En réponse à] Répondre

"Shutter Island" sera aussi un film de Scorcese avec, à priori, Léonardo di Caprio et Mark Ruffalo

Mais il faut surtout lire ce livre prenant, et suivre ses personnages torturés et fantomatiques...
Le lire, sans rien lire auparavant... ni critiques, ni avis, ni RIEN !
Pour se laisser emmener très loin...


seniorCH
Genève, Suisse

31 décembre 2007 à 1:52

Message 5 de 16
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Re: [kola] Gone, baby, gone (de Ben Affleck) [En réponse à] Répondre

Je vois que vous êtes aussi entrée dans le monde fascinant de Shutter Island. Je ne cesse de me poser la question de la fin. J'ai été littéralement happée par ce livre et je crains d'être déçue par le film.

Il serait temps qu'il nous fasse cadeau d'un nouvel ouvrage.

Connaissez-vous Qiu Xiaolong, Chinois né à Shanghai, vivant aux USA, qui écrit en anglais des livres policiers ayant pour cadre Shanghai. Si vous ne lisez pas l'anglais, ses livres sont traduits en français.

Danielle

Shanghai zilai shui lai zi hai shang - palindrome
(L'eau courante de Shanghai vient de la mer)


kola
France

31 décembre 2007 à 8:09

Message 6 de 16
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Re: [seniorCH] Gone, baby, gone (de Ben Affleck) [En réponse à] Répondre

Le dernier ouvrage de Denis Lehane est paru il y a environ 2 mois aux éditions Payot Rivages poches...
C'est un recueil de nouvelles intitulé : "coronado"

Ses autres livres qui ont pour héros récurrents un couple de détectives sont aussi passionnants

Je n'ai jamais lu Qiu Xiaolong...
Mais si vous aimez l'exotisme dans les polars, la série écrite par Taiping Shangdi (pseudo d'un auteur français ) qui se déroule dans la chine ancienne et plus précisément à la cour de l'impératrice Tseu Zi est assez réussie...
Et c'est un voyage dans le temps et dans l'espace, avec la reconstitution minutieuse des moeurs de cette époque

Si vous aimez Denis Lehane, vous apprécierez peut être William Bayer édité aussi chez Rivages...

A un prochain échange ?... Sourire

(Ce message a été modifié par kola le 31 décembre 2007 à 8:09.)


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Khaldoun
Strasbourg, France



7 janvier 2008 à 5:25

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Re: [eversmile] "Gone, baby, gone" de Ben Affleck (Film) [En réponse à] Répondre

En voyant "Gone, baby, gone", je n’ai pas établi le moindre parallèle avec "Maddie" ou "L’arche de Zoé". Ce film se situe bien au dessus de ces historiettes à sensations, bonnes à servir à la tambouille du 20h.

"Gone baby gone" est d’abord un "White trash". Il nous dresse de bout en bout le tableau noir d’une Amérique blanche glauque et désespérante, où se déclinent la rue, la drogue, le désoeuvrement, la promiscuité, la violence, la vulgarité, l'indigence intellectuelle et les penchants pervers. Dans cet univers sordide, le film se focalise sur le thème des enfants. L’enfant d’une droguée doublée d’un dealer, vous en pensez quoi ? nous demande en préambule Ben Affleck, images terrifiantes à l’appui, avant de nous poser la question choc: " A-t-on le droit en toute bonne foi d’intriguer pour soustraire un enfant à ses "mauvais" parents dans le but de lui garantir une meilleure éducation ?" Malaise… La logique voudrait que chacun dénonce ses voisins délinquants, "racailleux", grossiers, mal élevés, désargentés et que leurs enfants soient confiés d'une manière plus ou moins subtile à de "bonnes" familles éduquées, cultivées, aisées. La question ne se pose pas qu’en Amérique…

Le film pointe du doigt également la loi du Talion. Le héros détective découvre les restes d’un gamin dans une baignoire et abat à bout portant le pédophile coupable. Lui-même culpabilise par la suite, mais il est chaudement félicité par ses pairs. Vous en pensez quoi ? demande là aussi Affleck. Et ainsi de suite, on est sans cesse titillé entre l’émotion et la conscience, entre l’instinct et la raison…

Extrêmement triste, mais plein de justesse hélas, "Gone, baby, gone" est le meilleur film actuellement à l’écran. Les acteurs sont époustouflants. Casey Affleck (en petit bonhomme courageux, dégoûté et tiraillé par sa conscience), Michelle Monaghan, Ed Harris et Morgan Freeman nous sortent vraiment le grand jeu. Et Ben Affleck a l’étoffe d’un grand réalisateur. Vivement le suivant !

Khaldoun


(Ce message a été modifié par Khaldoun le 7 janvier 2008 à 6:42.)


eversmile
France

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7 janvier 2008 à 5:49

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Re: [kola] Gone, baby, gone (de Ben Affleck) [En réponse à] Répondre

Merci pour la précision. Effectivement, il s'agit du même auteur. J'avais fait le rapprochement sans le savoir...


lepiaf
Nantes, France



7 janvier 2008 à 7:07

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Re: [kola] Gone, baby, gone (de Ben Affleck) [En réponse à] Répondre


 Citation 
Je n'ai jamais lu Qiu Xiaolong...


Rattrape-toi vite, c'est excellent. Quatre romans sont parus en poche.

Sutter island est un livre fascinant, très différent des aventures de son couple de détectives.

Puisque tu parles des aventures en Chine ancienne, j'espère que tu as lu la série des juges Ti de Robert Van Gulik.


kola
France

7 janvier 2008 à 7:40

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Re: [lepiaf] Gone, baby, gone (de Ben Affleck) [En réponse à] Répondre

Coucou !... Sourire

Je n'ai jamais accroché aux aventures du juge Ti, ça m'a toujours semblé décrire une chine ancienne de "pacotille"... à tort peut être...

Puisque Qiu Xiaolong semble enthousiasmant, je vais m'y plonger, et te donnerai mon impression...

Shutter Island est un livre virtuose, dont le dénouement "cueille" le lecteur, comme le faisait un certain film ... titre en MP si tu veux pour ne pas gâcher le plaisir de ceux qui vont le découvrir...

Si tu aimes Denis Lehane, essaie de lire William Bayer... plusieurs de ses livres sont parus dans la collection poche de Payot "rivage/noir"...
Les plus anciens sont épuisés, mais se trouvent facilement sur "priceminister"...
Un héros récurrent pour 3 de ses livres...
Les autres sont des intrigues indépendantes classiques mais bien maitrisées...

Connais tu Alicia Gimenez Bartlett, auteure espagnole de polars espagnols, qui met en scène une inspectrice et son adjoint...
Les intrigues ne sont pas très originales, mais l'atmosphère, les relations de ce duo improbable et les caractères sont décrits avec beaucoup de finesse et d'humour... (chez rivage/noir)


lepiaf
Nantes, France



7 janvier 2008 à 7:44

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Re: [kola] Gone, baby, gone (de Ben Affleck) [En réponse à] Répondre

Je lis William Bayer depuis longtemps et Alicia Gimenez Bartlett plus récemment.
La littérature policière de qualité est celle que je lis le plus.



eversmile
France

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7 janvier 2008 à 14:11

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Re: [Khaldoun] "Gone, baby, gone" de Ben Affleck (Film) [En réponse à] Répondre

Ah bon?! Tu n'as pas fait le rapprochement?!
Pourtant tu décris si bien ce qui crée le trouble et questionne dans le film... cette terrible dichotomie que tu pointes du doigt.
Tu pourrais plus finement dissocier la soupe du 20 H des faits que les informations évoquent, qui ne méritent pas d'être qualifiés d'historiettes, parce que ce genre de situation pose des cas de conscience similaires et des réactions émotionnelles aussi viscérales...


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seniorCH
Genève, Suisse

7 janvier 2008 à 18:51

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Re: [kola] Gone, baby, gone (de Ben Affleck) [En réponse à] Répondre

Bonsoir,

Pareil pour moi, le juge Ti, vraiment je n'arrive pas à accrocher.

Par contre, j'ai dévoré les policiers de Peter May, qui se déroulent dans la Chine d'aujourd'hui - Pékin, Xi'an, Shanghai. Comme je les lis en anglais, je ne sais pas s'ils ont tous été traduits.

Il fut un temps - que j'ai connu ! - où admettre que l'on lisait des romans policiers était synonyme de manque de culture voire de débilité profonde.

Heureusement, lentement on commence à réaliser que certains auteurs de policiers ont leur place dans ce qu'on appelle la "littérature".

Je vais donc lire William Bayer, Alicia Gimenez Bartlett - merci Kola.

J'apprécie d'avoir des infos sur des auteurs car je passe des heures dans les librairies, ne sachant quel bouquin choisir et achetant parfois n'importe quoi qui passe à la poubelle au bout de 20 pages.

Danielle

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Khaldoun
Strasbourg, France



8 janvier 2008 à 10:54

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Re: [eversmile] "Gone, baby, gone" de Ben Affleck (Film) [En réponse à] Répondre

Franchement, je n’ai pas fait le rapprochement. Le bruit orchestré (savamment) autour de ces affaires, certes dramatiques, a bien fini par me parvenir, mais le rapport avec le film est de mon point de vue très limité. Au-delà de leur impact médiatique, ces histoires restent des faits divers, comme tant d’autres, qui ont un impact sur un contingent très restreint de citoyens. "Gone, baby, gone" touche, lui, une large frange d’une population donnée en brassant des sujets autrement plus considérables qu’une simple disparition d’enfant, qui est un thème récurrent, pour ne pas dire banal, du polar.

J’aime bien, dans le film, comment le présentateur télé passe, sans transition, de l’enfant disparue à la page "Sports". Par la magie du verbe, le temps d’un virage thématique, l’expression du visage, telle une girouette, vire elle aussi du grave au jovial, de l’affligé au franchement joyeux...

Khaldoun


gildadesiles
paris, France

8 janvier 2008 à 11:33

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Re: [eversmile] "Gone, baby, gone" de Ben Affleck (Film) [En réponse à] Répondre

Bonjour

j'ai beaucoup aimé ce film également.... par contre comme Khaldoun je n'ai pas vu de rapprochement avec Maddie et l'Arche de Zoe. Le héros m'a beaucoup plus parce qu'il est humain, il ne juge pas la mère de l'enfant, il a des remords quand il abat le tueur d'enfant...Peut être que le parallèle avec l'Arche de Zoe est : a t on le droit de soustraire un enfant à ses parents au nom de notre conception de ce qui est bien ou mal ? Une mère sous prétexte qu'elle n'est pas conforme aux normes de la société a t elle le droit d'être privée de son enfant ...la loi du Talion est elle justifiée....

Pour un premier film, en tout cas il est excellent, j'ai adoré la réalisation (mais n'y aurait il pas une influence de C. Eastwood dans cette réalisation), la potographie, le jeu des acteurs....


eversmile
France

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8 janvier 2008 à 13:54

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Re: [gildadesiles] "Gone, baby, gone" de Ben Affleck (Film) [En réponse à] Répondre


 Citation 
a t on le droit de soustraire un enfant à ses parents au nom de notre conception de ce qui est bien ou mal ? Une mère sous prétexte qu'elle n'est pas conforme aux normes de la société a t elle le droit d'être privée de son enfant .



Exactement ! Tu as compris mon propos. Ou encore: Est-il légitime de soustraire des enfants à leurs racines, à leur famille, parce que leur pays est en guerre ou qu'ils ne mangent pas à leur faim là où ils sont ? N'est-il pas arbitraire de décider que l'aisance matérielle procure un bien-être plus recommandable que le réconfort d'être auprès des siens? C'est la supériorité morale affichée, dans son ensemble, qui m'indispose... quand il n'y a plus de doute ; il y a facilement de l'aveuglement...

Et en parlant de doute... dans un autre registre, j'avais aussi beaucoup aîmé le film "Taking sides, le cas Fürtwangler" de Istvan Szabo, avec, entre autres, Harvey keitel et Ulrich Tukur...

 
 

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