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elessargalad
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Grand voyage à travers la Russie pour 2010

24 septembre 2009 à 12:43
  Répondre

 
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Bonjour tout le monde,

Je suis nouveau sur ce site, qui est très instructif, et je souhaitais avoir quelques renseignements, en vous remerciant d'avance.

Voila j'envisage un voyage pour 2010, soit en Juin soit en Septembre. Comme itinéraire, j'avais choisi de faire Paris/St Petersbourg en avion, visiter l'essentiel, puis partir pour Moscou. Je ne sais pas trop quel moyen de transport utiliser entre ces deux villes, c'est le premier point où je me pose des questions ^^.
Ensuite, je pensais rester à Moscou pour visiter également l'essentiel. Après cela, je souhaite prendre le Transsibérien. J'hésite à ce niveau là sur plusieurs options :

1- Prendre le Transsibérien qui fait Moscou-Irkoustk-Vladivostok, et rentrer en avion jusqu'a Paris, avec escale à Moscou obligatoire.
2- Prendre le Transsibérien qui fait Moscou-Irkoust-Oulan Bator-Pekin, puis rentrer à Paris en avion.
3- Et enfin, mais là c'est assez ambitieux, prendre le même transsibérien que pour le n°2, puis à partir de Pékin, relier Lhassa en train, puis passer au camp de base de l'Everest, gagner Katmandu, et enfin rentrer à Paris par avion.

Sachant que je sais pas trop les tarifs (j'ai à ma disposition environ 3500€ d'économisés pour ce voyage), ni ce qu'il faut faire au niveau des visas, des autorisations pour le Tibet, des horaires des trains, etc.

Merci d'avance pour vos réponses

Amicalement, David.


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Re: [elessargalad] Grand voyage à travers la Russie pour 2010 (en réponse à...)

24 septembre 2009 à 14:12
  Répondre

 
je vais essayer de te donner quelques éléments de réponse.

Entre Moscou et St Petersbourg, le mieux est le train de nuit.

Pour la deuxième partie, si tu choisis d'aller à Pékin sans t'arreter en Mongolie, je te conseille de prendre le Transmouchourien qui te fait contourner la Mongolie et t'évite un visa.
Si tu fais le voyage en plusieurs étapes, il est possible de prendre les visas mongoles et chinois en cours de route (à Moscou, à Irkutz, à Oulan Oude pour la Mongolie et à Ulan Battar pour la Chine).

Quand tu demanderas le visa chinois, tu ne parles pas du Tibet, tu verras sur place pour avoir l'autorisation, soit à Beijing, soit à Chengdu.

sinon, pour les transports je conseille toujours de prendre au fur et à mesure mais tu ne nous as pas dit combien de temps tu voulais partir

je te souhaite une bonne préparation de voyage.

je ne sais rien ... mais je vous dirais tout !!

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elessargalad
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Re: [elessargalad] Grand voyage à travers la Russie pour 2010 (en réponse à...)

24 septembre 2009 à 14:18
  Répondre

 
Je pensais faire St Petersbourg et Moscou en 8 jours, et tout le reste en 3 semaines environ, c'est court mais bon ça dépend aussi si ça rentre dans le budget :)


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Re: [elessargalad] Grand voyage à travers la Russie pour 2010 (en réponse à...)

24 septembre 2009 à 14:46
  Répondre

 
eh, le cosmonaute, c'est pas la course, pas jouable ton affaire
il faut cibler, respirer,
bonne balade
cf www.mongolie2008.blogspot.com

kikilecyclo

gadjoxav
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Re: [elessargalad] Grand voyage à travers la Russie pour 2010 (en réponse à...)

24 septembre 2009 à 18:02
  Répondre

 
vu comme ça, c'est vrai que ça change un peu la donne.

le plan 3), à part faire du transport ...

Moscou - Pekin, via Ulan Bataar, c'est 6 j de train minimum, Vladivostok 8 ou 9 j.
Sinon il y'a possibilités de faire des arrêts sur le trajet du transsibérien

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bardak
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Re: [elessargalad] Grand voyage à travers la Russie pour 2010 (en réponse à...)

25 septembre 2009 à 5:33
  Répondre

 
Pour ce qui est du choix de ton itinéraire, tu es seul maître. Tout dépend de ta façon de voyager, de tes envies et de tes intérêts. L'option me paraît effectivement très ambitieuse en un mois, mais si cela te tente et que tu t'en fiches de courir un peu, après tout, pourquoi pas.

Pour Moscou - Saint-Pétersbourg, le train sans hésitation. Tu as soit l'express qui met environ 4h, soit le train escargot qui lui met environ 7 à 8h. La meilleure solution, à mon sens, c'est le train de nuit. Départ vers minuit, tu arrives pile pour le petit-déjeuner. On dort très bien dans les trains russes donc tu ne perds pas de temps en transport.

Pour ce qui est des tarifs et des horaires de train, tu peux rechercher dans les messages du forum, beaucoup de forumeurs ayant indiqué le prix qu'ils avaient payé. Tu peux aussi aller voir sur le site internet du chemin de fer russe : http://www.ticket.rzd.ru/wps/portal/pp en russe ou http://eng.rzd.ru/...zdeng?STRUCTURE_ID=9 en anglais. Tu trouveras tous les renseignements que tu voudras, sachant que tu ne peux pas regarder les tarifs trop longtemps à l'avance et qu'il y a toujours une augmentation au 1er janvier. Mais cela te permettra malgré tout de te faire une petite idée des prix.

N'hésite pas si tu as d'autres questions, et surtout n'hésite pas à te ballader un peu sur le forum, il y a déjà eu beaucoup beaucoup de discussions sur le transibérien et tu pourras trouver de nombreux renseignements sur le sujet.

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Re: [elessargalad] Grand voyage à travers la Russie pour 2010 (en réponse à...)

25 septembre 2009 à 20:06
  Répondre

 
Merci pour vos réponses !

Alors voilà, j'en ai pas mal discuté avec mon compagnon de voyage, nous nous sommes mis d'accord sur un plan d'itinéraire :

- St Petersbourg/Moscou par le train de nuit (est-il sûr, sans dangers?), et disons 8 ou 10 jours pour visiter les grandes lignes de ces deux métropoles.

- Ensuite, on prend le Transsibérien jusqu'à Vladivostok (question bête, y'a des douches en 1ere classe?), que l'on tient absolument à visiter, c'est un symbole de bout du monde qu'on ne veut pas rater. Ensuite, cela nous oblige à rallier Pékin d'une manière différente : de Vladivostok, on se rend à Harbin, puis de Harbin, à Pekin, en train certainement. Pour le reste du voyage, c'est-à-dire continuer jusqu'à Lhassa, c'est en option, et nous verrons si on a le temps ou non, c'est donc mis entre parenthèses.

On pensait, au long du parcours du Transsibérien, s'arrêter dans les villes qui nous intéressent : Iekaterimbourg, et surtout Irkoutsk pour voir le lac Baïkal. Mais il me semble que les arrêts à chaque ville sont cours, on ne sait pas trop comment s'y prendre pour passer 1 ou 2 jours dans chaque escale que nous voulons visiter, sachant que l'on ne passe pas par une agence, l'organisation est plus difficile, peut-être faut-il prendre un billet jusqu'à chaque étape et acheter le trajet suivant, etc ? le problème est s'il n'y a plus de places pour le transsibérien suivant...

Un vrai casse tête :)


gadjoxav
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Re: [elessargalad] Grand voyage à travers la Russie pour 2010 (en réponse à...)

26 septembre 2009 à 5:21
  Répondre

 
vous pouvez évidemment faire le trajet en "plusieurs morceaux".

Irkoutz est en effet un "arret" interessant. Cela permet d'aller sur l'ile d'Orkhon ou de longer le lac avec le "circumbaikal" (il y'a un départ d'Irkoutz les mercredis et samedis)

voici un lien qui peut vous donner des infos : http://www.seat61.com/...berian-timetable.htm

vous avez le choix entre des dizaines de trains. Plus le numero du train est petit, moins il fait d'arret et donc il est plus rapide.

sinon, je ne pense pas qu'il y'est de douches dans le transsib, meme en 1ere classe. Personnellement je vous conseille la classe ordinaire (plaskarty). C'est une sorte de grand dortoir de 60 personnes mais c'est le lieu idéal pour rencontrer les autres russes. A vous de voir.

C'est évidemment beaucoup moins cher de réserver sur place par vous même que de faire la résa de France.

bon voyage à vous.

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bardak
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Re: [elessargalad] Grand voyage à travers la Russie pour 2010 (en réponse à...)

26 septembre 2009 à 18:20
  Répondre

 
Le train est sûr, aucun problème. Le système ferroviaire est parfaitement bien rodé en Russie et c'est encore le meilleur moyen de transport pour visiter le pays. Cela étant dit, rien n'est jamais parfaitement sûr et il est évident qu'il faut respecter certaines règles de base, du style garder passeport, argent, téléphone, appareil photo sur soi.

En 1ère classe, cela dépend des trains. J'ai déjà vu des douches en première classe, mais pas toujours. Tout dépend également de la première classe que vous choisissez. Il y a plusieurs niveaux de première classe, de la première classique, à la première luxe (avec télé dans le compartiment et parfois un semblant de douche dans les toilettes).

Pour ce qui est des arrêts, vous pouvez effectivement choisir d'acheter vos billets au fur et à mesure mais cela nécessite d'avoir un peu de flexibilité sur les départs. Vous pouvez également acheter tous vos billets à l'avance et être sûr par conséquent de ne pas être coincé. Si vous achetez tous vos billets avant, il est certain que vous êtes alors coincé au niveau du programme. En revanche, cela vous évite, à chaque arrêt, de devoir passer du temps à acheter votre billet (les heures de queue peuvent être très longues dans les gares). Et surtout, cela vous assure de quitter la Russie avant l'expiration de votre visa.

Si vous vous débrouillez seul pour acheter vos billets de train, tout dépend de quand vous partez. En plein été, il peut être difficile d'avoir des places. Mais si vous n'êtes pas en période de rush touristique, le plus simple est encore de prévoir un peu de temps à Moscou pour acheter tranquillement tous vos billets. Inutile en revanche de compter sur les arrêts du train pour visiter les villes, le train s'arrêtant au maximum pour 40-50 minutes, ce qui ne laisse guère de temps pour se ballader.

Concernant Irkutsk, si vous voulez voir le lac Baïkal, il faut prévoir un peu de temps, Irkutsk n'étant pas au bord du lac directement. La solution la plus rapide sur place, c'est de vous rendre à Listvianka (il y a des bus plusieurs fois par jours entre au départ d'Irkutsk) qui est l'endroit au bord du lac le plus proche d'Irkutsk. Néanmoins, cela n'a pas beaucoup d'intérêt, si ce n'est celui de voir le lac. Si vous avez envie de faire autre chose, genre Circumbaïkal ou île d'Olkhon, il vous faudra prévoir plus de temps sur place.

Pour en revenir au train en Russie, je partage tout à fait l'avis de gadjoxav (si je ne me trompe pas sur le pseudo), la troisième classe (appelée platskart) est la meilleure à mon sens. C'est un genre de wagon dortoir, donc sans séparation entre les "blocs de couchette". C'est assez convivial, l'ambiance peut y être très sympa et vous y êtes à la limite plus en sécurité dans la mesure où tout le monde voit tout. En tant que femme voyageant seule, j'ai toujours préféré. Et avantage non négligeable, c'est tout de même nettement moins cher que les autres classes.
Le confort n'y est pas moindre, si ce n'est que la promiscuité est plus importante (ronflements, odeurs...sont parfois assez désagréables). Et je comprends très bien que pour un long voyage, on préfère opter pour un peu plus d'intimité et de tranquillité. Je me garderai donc bien de vous donner le moindre conseil sur le sujet.

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