VoyageForum.com > Destinations > Amérique du Sud > Iles du lac Titicaca (Pérou) ou Salar Sud Lipez (Bolivie)

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Yatra
Rennes, France

26 juin 2008 à 3:29

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Iles du lac Titicaca (Pérou) ou Salar Sud Lipez (Bolivie)	Répondre

Bonjour,

Je pars avec une VFiste 3 semaines au Pérou et en Bolivie cet été.

Au départ, ça devait être le "classico" : Lima, Ballestas, Arequipa, Cuzco, Inca trial, vallée sacrée, Titicaca (Taquile ou Amantani, Uros, Isla del Sol) et La Paz Coroico.

Finalement, au vu des avis assez partagés sur les îles du lac Titicaca, on est en train d'étudier sérieusement la possibilité de zapper totalement le lac pour gagner presqu'une semaine et se concentrer sur 4 jours au salar d'Uyuni, sud Lipiez et désert d'Atacama...

J'ai plusieurs questions :

- est-ce vraiment dommage de louper le Titicaca ?

- est-ce que ça vaut le coup de se poser une soirée à Puno (pour dire de voir le lac et éventuellement, si le temps le permet, Silustani) et d'enchainer directement le lendemain vers la paz ?

- Le cas échéant, le trajet direct de 10 h (selon le GDR) entre Cuzco et la Paz, permet-il d'apercevoir le lac, d'y faire une halte et peut-on s'arrêter à Tiwaniku sur la route ?

Voilà voilà... C'est dur de sacrifier ce lac mythique, mais apparemment le sud bolivien joue décidément dans une autre catégorie. Qu'en pensez-vous ?

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CyrilleG
Montpellier, France

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Description de la photo/image: lac Inle, Birmanie. L'élégante posture du pècheur, au petit matin, quand l'eau et le ciel ne font qu'un...

26 juin 2008 à 4:09

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Re: [Yatra] Titicaca ou salar sud Lipiez ??? [En réponse à]	Répondre

Alors, pour répondre à tes questions...

En réponse à

est-ce vraiment dommage de louper le Titicaca ?

OUI

En réponse à

- est-ce que ça vaut le coup de se poser une soirée à Puno (pour dire de voir le lac et éventuellement, si le temps le permet, Silustani) et d'enchainer directement le lendemain vers la paz ?

NON

En réponse à

Le cas échéant, le trajet direct de 10 h (selon le GDR) entre Cuzco et la Paz, permet-il d'apercevoir le lac, d'y faire une halte et peut-on s'arrêter à Tiwaniku sur la route ?

Je ne crois pas. Pour Tiwanaku, ce n'est pas un problème, tu peux y aller depuis la paz en colectivo en très peu de temps.

Bon, c'est un choix difficile, et c'est vrai que le salar et le sud lipez sont très très spectaculaires...
Une autre solution : tu essaie de voir si il n'y a pas une autre étpae de ton parocurs que tu pourrais supprimer, histoire de dégager les 3 ou 4 jours nécessaires...

Choisir, c'est renoncer !

Bon voyage

Cyrille

Yatra
Rennes, France

26 juin 2008 à 4:16

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Re: [CyrilleG] Titicaca ou salar sud Lipiez ??? [En réponse à]	Répondre

Merci Cyrille, c'est bien ce que je pensais...

Quant à renoncer à d'autres étapes que le Titicaca, j'aurais volontiers supprimé une journée à Arequipa (sur 3), voire une à Cuzco (sur 2), mais le problème c'est qu'on a réservé le chemin de l'inca et que ça ne sert à rien de changer ce qu'on va voir avant...

A tout hasard, il n'y a pas de bus qui ferait le trajet cuzco Copacabana (histoire d'y passer la nuit) ? et de prendre ensuite un bus entre copa et la paz...

CyrilleG
Montpellier, France

Photo/image personnelle du membre CyrilleG.

Description de la photo/image: lac Inle, Birmanie. L'élégante posture du pècheur, au petit matin, quand l'eau et le ciel ne font qu'un...

26 juin 2008 à 5:34

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Re: [Yatra] Titicaca ou salar sud Lipiez ??? [En réponse à]	Répondre

En réponse à

il n'y a pas de bus qui ferait le trajet cuzco Copacabana (histoire d'y passer la nuit) ?

je ne sais pas, mais sincèrement il n'y a pas d'intérêt à aller juste passer la nuit à Copacabana...
Ton timing est serré, et à mon avis il vaut mieux que tu gaspilles pas inutilement du temps, un jour supplémentaire à La Paz ne sera pas de trop.

Cyrille

Yatra
Rennes, France

26 juin 2008 à 6:08

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Re: [CyrilleG] Titicaca ou salar sud Lipiez ??? [En réponse à]	Répondre

Oui, je pense que tu as raison... tant pis pour le Titicaca Incertain

A moins que, le dernier jour qu'on passe à La paz, on ait le courage de faire l'aller retour pour Copa dans la journée... On verra bien !

akyrion
France

26 juin 2008 à 16:20

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Re: [Yatra] Iles du lac Titicaca (Pérou) ou Salar Sud Lipez (Bolivie) [En réponse à]	Répondre

Conseil personnel, c'est dommage de louper le Titicaca, mais tu peux en abréger
sérieusement la visite, indiscutablement le Salar D'Uyuni est le "clou" d'un voyage
dans ces 2 pays, moi aussi à court de temps, j' avais imaginé le même scénario,
suite à une grêve des bus aux départs de Cuzco....j'ai pris un bus de jour (Ormeno)
au départ de cette dernière qui permet d'arriver à Puno vers 15 heures, juste le
temps de déposer sacs à l' hôtel et de foncer au port pour prendre les derniers
bateaux touristiques locaux qui vont jusqu'aux Uros (4km)...retour à la nuit....
Lendemain trajet entres Puno et La Paz, il faut passer par Copacabana, trajet
certes long 10 heures, mais magnifique longeant une bonne partie du parcours
le lac... avec en toile de fond les sommets enneigés de Bolivie...la compagnie
Colectur à Puno organise tout ça sans soucis pour 3 fois rien ! mais c'est pas
la route de Tiwaniku, il faut faire un choix !

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williama
yvelines bobo, France

Photo/image personnelle du membre williama.

26 juin 2008 à 17:26

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Re: [Yatra] Iles du lac Titicaca (Pérou) ou Salar Sud Lipez (Bolivie) [En réponse à]	Répondre

Re,
A lire tes différents topic, ton périple prend de plus en plus l'allure d'une aventure au pas de charge et chronométrée. Pourquoi tu ne te concentres pas sur une partie du Pérou ou de la Bolivie pour avoir envie de revenir une prochaine fois! ce sont des dizaines et des dizaines d'heures de bus éreintantes que tu es en train d'engranger, pour ne retenir au final que quelques vues éphémères. Vous ne dégusterez rien à ce rythme. Cette partie de l'Amérique Latine c'est "la Paramount", du grandiose partout, franchement ça mérite autre chose qu'un tel rythme comparable à ceux des tour-opérators.
Ne zappe rien c'est trop beau. Prévoit d'ores et déjà plusieurs voyages dans cette région et prend ton temps.
à+

Yatra
Rennes, France

27 juin 2008 à 3:38

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Re: [williama] Iles du lac Titicaca (Pérou) ou Salar Sud Lipez (Bolivie) [En réponse à]	Répondre

Merci Akyrion pour les bons plans ! ça m'est bien utile !

Williama, je sais que le rythme est un peu speed. Mais c'est surtout pour la dernière semaine du trip. Au début, on descend tout doucement sur Arequipa (sans colca ni nazca) en passant par les iles ballestas, on se pose quelques jours à areq, puis presqu'une semaine autour de Cuzco. C'est après que ça se corse !!! Et je ne peux pas partir en am sud sans voir le salar et le sud lipiez. tant pis pour le Titicaca.

Comme le dit Akyrion, il sera surement possible de faire un aller-retour express vers les Uros... histoire de. mais bon. Peut-être que quand j'aurais parcouru d'autres parties du monde que je ne connais pas (afrique australe, australie, nouvelle zélande, asie du sud est...), je retournerai en am sud !

Mais ce sera probablement pas avant plusieurs années. Sauf coup de foudre absolu Clin d'oeil

losninos
France

27 juin 2008 à 6:50

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Re: [Yatra] Iles du lac Titicaca (Pérou) ou Salar Sud Lipez (Bolivie) [En réponse à]	Répondre

..... il sera surement possible de faire un aller-retour express vers les Uros...

Si tu dois zapper quelquechose , c'est bien cela.
C'est un spectacle bien rodé pour touristes mais completement fabriqué.

D'abord, les Uros ont disparu depuis longtemps et ceux qui paradent sur leur ile soit disant en roseaux dorment le soir chez eux sur le "continent".

C'est un beau stand de vente d'artisanat plus ou moins authentique - Piege à touristes en mal d'exotisme.

Il est dommage de vouloir tout voir en tout survolant très vite.

CUZCO, indeniablement est une belle ville a voir et l'on doit lui consacrer plusieurs jours. C'est là et dans ses environs que l'on ressent l'esprit Inca.

si ce n'est pas ton objectif, alors pourquoi y venir, vaut mieux te consacrer à la Bolivie

Je n'ai toujours pas compris comment tu degageais une semaine en coupant le Lac,une journée à Cuzco et une à arequipa.... Peut-etre la magie des mathematiques......

Dans tous les cas, bon voyage

los ninos

Si vous êtes sensible à la detresse des plus demunis et des conditions de vie des enfants, si vous voulez participer au programme de notre association rejoignez LOS NIÑOS DEL SOL et rendez vous sur http://www.losninosdelsol.org et sur le forum http://losninosdelsol.xooit.fr/portal.php

sebsouvi
le mans, France

27 juin 2008 à 8:42

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Re: [Yatra] Iles du lac Titicaca (Pérou) ou Salar Sud Lipez (Bolivie) [En réponse à]	Répondre

salut a toi voyageur .
pour faire bref si tu na pas d autre alternative que de faire un sacrifice des deux je te dirai d alle dans le sud de la bolivie tu y verra des paysages d une beaute emouvante ou il regne une atmosphere de 4 eme dimension;
magique

a toute

island20
Ajaccio, France

Photo/image personnelle du membre island20.

28 juin 2008 à 3:15

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Re: [Yatra] Iles du lac Titicaca (Pérou) ou Salar Sud Lipez (Bolivie) [En réponse à]	Répondre

bonjour,
Je rentre de Bolivie, c'est la deuxième fois que j'y vais...j'y suis resté un mois en mai et cela ne suffit pas, retour un mois en Octobre/novembre.

Tu peux passer une nuit dans les écolodges des iles flottantes qui dépendent de Puno, ce qui te permets de rester deux jours sur le lac pour voir le principal.
Tu ne peux pas comparer le lac Titicaca avec le Salar d'Uyuni, il faut faire les deux....
Pour Uyuni prends un max de temps, ne pas courir avec un tour de 3 jours.
Atacama est un désert gigantesque et tout dépend ce que tu veux voir et vivre dans un désert! c'est une pure merveille de la nature.
L'Amérique Latine est un continent, ne compte pas la découvrir en un clin d'oeil.
Olivier

island20

Yatra
Rennes, France

28 juin 2008 à 4:07

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Re: [island20] Iles du lac Titicaca (Pérou) ou Salar Sud Lipez (Bolivie) [En réponse à]	Répondre

Merci pour vos réponses. Cette fois, c'est adjugé. On a trouvé une agence, on réserve de France pour être sur (c'est en plein mois d'aout).

Et ça nous donne ça comme iti indicatif :

Jeudi : Cuzco-Puno (1er bus si possible pour faire un tour vite fait aux Uros, plus pour naviguer sur le lac que pour les iles en elles-mêmes)
Vendredi : Puno La Paz (via Tiwaniku)
Samedi : La Paz Uyuni
Dimanche : salar
Lundi : sud lipiez
Mardi : désert d'Atacama
Mercredi : San Pedro Atacama Arica
Jeudi : Arica la Paz (via Lauca et Sajama)
Vendredi : La Paz Lima

Donc en gros, 8 jours en Bolivie assez speed certes (mais j'y retournerai pas avant longtemps !), et deux semaines avant au Pérou plutôt cool où on ne se concentre que sur 3 endroits (Pisco Balestas, Arequipa et Cuzco vallée sacrée).

ça semble faisable, non ?

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williama
yvelines bobo, France

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28 juin 2008 à 10:01

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Re: [Yatra] Iles du lac Titicaca (Pérou) ou Salar Sud Lipez (Bolivie) [En réponse à]	Répondre

En réponse à

ça semble faisable, non ?

salut
...en faisant que du bus c'est faisable. Pas de répit. A peine arrivé à destination, il faudra repartir dans le bus suivant!
où est le temps de visite dans tout ça? Yatra tu files un mauvais coton Clin d'oeil

à vouloir tout survoler tu ne verras rien.
Les seules choses que tu risques de retenir d'un périple au forceps
comme celui là, seront les horaires et les couleurs des autocars!

ps d'Arica tu peux continuer direct vers Lima sans passer par La Paz mais cela reste beaucoup de bus...

Yatra
Rennes, France

28 juin 2008 à 10:53

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Re: [williama] Iles du lac Titicaca (Pérou) ou Salar Sud Lipez (Bolivie) [En réponse à]	Répondre

Merci Williama mais qui a dit que les couleurs des autocars étaient moches ? Clin d'oeil

Si c'est comme au Guatemala,ça doit même être plutôt très joli !!! Et puis j'apercevrais quand même les couleurs - extraordinaires elles !- des laguna verde et autres colarado Sourire

et rien que ça, ça mérite 700 km par jour je pense !

Trêve de plaisanteries, je précise quand même que mon trajet entre La Paz et Lima se fait en... avion. 2 petites heures et puis c'est tout ! C'est pour ça que je suis obligé de repasser en Bolivie.

Je me suis renseigné pour annuler mon La Paz Lima chez TACA et prendre un Calama Lima à la place, mais, ça me revient à près de 700 € !!!! (annulation et achat du nouveau billet)

island20
Ajaccio, France

Photo/image personnelle du membre island20.

28 juin 2008 à 13:28

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Re: [williama] Iles du lac Titicaca (Pérou) ou Salar Sud Lipez (Bolivie) [En réponse à]	Répondre

tu vas courir et courir c'est un peu mourir....tu veux arriver le premier au cimetière?
vaut mieux moins voir que trop voir et ne rien voir.....
Deux fois en Bolivie dont cette année un mois complet, j'y ai beaucoup de relations et je ne connais qu'une infime partie de ce beau pays!
je retourne en octobre et novembre....je ne fume plus, ça me paye mon billet d'avion.....
je n'aime pas donner de conseil, essaye le lac Titicaca puis Puno via Cusco, Valle Sacrada et Macchu Pichu, puis direction arica,ariquepa, désert d'Atacama et s'il te reste du temps file sur le sud Lipez et le Salar d'Uyuni....

island20

isard
Argelès Sur Mer (66), France

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Description de la photo/image: Montée au Canigou, partie en sous bois, dans les Pyrénées Orientales

28 juin 2008 à 14:48

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Re: [Yatra] Iles du lac Titicaca (Pérou) ou Salar Sud Lipez (Bolivie) [En réponse à]	Répondre

Salut,
ça me parait speed mais faisable si tout roule comme prévu ...
Par contre, je ne comprend pas pourquoi tu veux aller voir l'atacama après avoir vu le sud lipez !!!! tu vas être déçu !!!! Garde tout ton temps pour le sud lipez, c'est bien plus joli, et ça justifiera la perte du Titicaca.
Christophe

sch
Pérou

28 juin 2008 à 16:52

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Re: [Yatra] Iles du lac Titicaca (Pérou) ou Salar Sud Lipez (Bolivie) [En réponse à]	Répondre

Non ¡

Je te souhaite que les greves aient cessees d'ici la ... et que d'autres ne surgissent pas. Si il y a 1 pays en AS ou il faut prevoir son temps, c'est la Bolivie. Ca ne rigole pas lors des blocages ...

Mais meme sans cela ton itineraire est tout simplement ... denue de tout sens. Il me fait penser a celui des japonnais au pas de course, prend la photo et remonte vite dans le bus, au moins tu pourras dire "j'y etais" Pirate

sauf que le colectivo il ne va pas s'arreter et que tu y vas directement au galop ...

Citation

Jeudi : Cuzco-Puno (1er bus si possible pour faire un tour vite fait aux Uros, plus pour naviguer sur le lac que pour les iles en elles-mêmes) = 8h de bus donc de nuit si tu veux ton tour a Urosland et la tu zappes des paysages grandioses sur la route ...
Vendredi : Puno La Paz (via Tiwaniku) = 10h de bus + douane le dernier bus part vers 14h30
Samedi : La Paz Uyuni = +/- 10h de bus, dommage de ne pas y aller en train avec la traversee du lac Poopoo, re zappage ... sans parler de La Paz ... triple zappage
Dimanche : salar uno mas ...
Lundi : sud lipiez La j'arrete de comptabiliser les zappages ... en blonde qui se respecte je ne sais pas compter jusque la ...
Mardi : désert d'Atacama Pour "l'entre-apprecier" il te faut au moins 2 jours non-stop + transport
Mercredi : San Pedro Atacama Arica = 12h de bus + changement a Calama donc ¿?¿ quid d'un bus qui n'attendra que vous ¿?¿
Jeudi : Arica la Paz (via Lauca et Sajama) Sur, t'auras de belles photos depuis le bus mais question d'en profiter ... OUBLIES
Vendredi : La Paz Lima

Bon sejour neanmoins ...

Yatra
Rennes, France

29 juin 2008 à 8:07

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Re: [sch] Iles du lac Titicaca (Pérou) ou Salar Sud Lipez (Bolivie) [En réponse à]	Répondre

Merci pour toutes ces suggestions !

Néanmoins, je maintiens mon trip en l'état. Si je rate des bus ou des avions... tant pis !!! ça fait partie des impondérables. et à part mon boss et mon compte, ça n'embêtera personne ! Quant au rythme un peu speed, il est contrebalancé par la première partie du séjour super cool au Pérou.

Non pas que j'ai envie de jouer à mon Japonais et dire "j'y étais". Mais je suis du genre à rester scotché pendant des heures au hublot dans l'avion ou à la vitre dans le bus pour admirer des paysages. Peu importe si je me tape 10 h de bus chaque jour pour 2h dehors... Voir le salar et le sud lipiez, à défaut de les vivre, c'est déjà un rêve.

Quant à San Pedro Atacama, ça me permet de franchir une autre frontière (ce qui n'est pas un argument en soit, mais ça permet de voir quelques différences entre le pays le plus pauvre d'Amérique latine et l'un des plus "riches"). En outre, il parait que c'est un village plutôt agréable avec une ambiance particulière et rien qu'y passer une nuit, une soirée, ça peut être sympa pour danser le "chipi chipi" Clin d'oeil

. Enfin, comme je le disais, ça me permet de profiter au retour des paysages entre Arica et La Paz. Et tant pis si on ne s'arrête pas... Les images, elles, resteront gravées.

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sch
Pérou

29 juin 2008 à 13:09

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Re: [Yatra] Iles du lac Titicaca (Pérou) ou Salar Sud Lipez (Bolivie) [En réponse à]	Répondre

Citation

En outre, il parait que c'est un village plutôt agréable avec une ambiance particulière

c'est aussi le village au 1000 habitants et 4000 touristes mais c'est vrai qu'il est agreable et que les soirees sont interessantes du fait des rencontres et echanges.

mamitatitine
France

29 juin 2008 à 18:02

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Re: [CyrilleG] Titicaca ou salar sud Lipiez ??? [En réponse à]	Répondre

salut

cest dommage de louper le lac meme si si certaines iles sont tres touristiques...genre les iles flotantes ou passent les bateaux plein de touriste toutes les hueres...mais ca vaut le coup. Silustani pour moi, bof, en revanche taquile ressemble a une ile mediterrannenne.
Puno, cest moche, sincerement, ya rien a y faire....cest juste un transit pour les iles.
Le guide du routard dit pas mal de connerie aussi! surtout les hebergements de La Paz.

Attention la frontiere ferme a 19h le soir et ouvre a 7h30 du mat.....attention donc au connection de bus. Cusco puno cest 6/7 heures de bus, Puno la Paz 5h en passant par desaguadero ou par copacabana.........cest plus galere pour moi `par copacabana, enfin plus long!. jai vecu 2 ans a cusco en faisant tous les 3 mois la navette cusco la paz pour mon visa!

le salar de uyuni , ya rien a dire.....cest splendide. a pas louper. pas contre cest la jungle au niveau des agences de voyage.bien faire le tri!
la paz cest sympa, capital tranquille

si tu as du temps, il ya aussi rurenabaque (je sais pas lortographe exacte
)cest dans la selva...aussi coroico, parcours en velo sympa.

au perou, tu peux zapper les iles ballestas, pisco, ica si tu as pas le temps.
cusco et ses alentours valent le detour.

si plus d"infos ecris a mamitatitine@hotmail.fr

bpn voayge
christine

Geeksisters
France

30 juin 2008 à 10:17

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Re: [mamitatitine] Titicaca ou salar sud Lipiez ??? [En réponse à]	Répondre

Salar d'Uyuni et Sud Lipez oui c'est in-dis-pen-sable d'y aller si tu vas en Bolivie, de tous les voyages que j'ai fait je n'ai jamais été autant émerveillée que le salar d'Uyuni et cette sensation d'être au bout du monde

http://www.thegeeksisters.over-blog.com

Bolivie, Pérou, Thaïlande, Canada, Maroc, Tunisie, Turquie et maintenant...Inde!

Yatra
Rennes, France

30 juin 2008 à 12:06

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Re: [Geeksisters] Titicaca ou salar sud Lipiez ??? [En réponse à]	Répondre

Merci pour les infos ! C'est pour ça que je veux pas manquer le sud lipiez et que je suis pret à "tout" sacrifier pour le voir !

Merci pour ton mail Christine, je te contacterai surement pour quelques infos pratiques !

isard
Argelès Sur Mer (66), France

Photo/image personnelle du membre isard.

Description de la photo/image: Montée au Canigou, partie en sous bois, dans les Pyrénées Orientales

30 juin 2008 à 14:27

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Re: [Yatra] Titicaca ou salar sud Lipiez ??? [En réponse à]	Répondre

Je confirme que le salar, et surtout le sud lipez, sont l'apothéose des voyages dans cette région. Le problème, c'est que si tu y vas peu de temps comme tu as prévu, tu ne pourras te concentrer que sur le salar, et tu vas complètement délaisser le sud lipez !!! Quel dommage !!!!!
Alors va jusqu'au bout de ta logique et supprimes 2 jours ailleurs pour les rajouter sur le sud lipez !!!!!