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filigrane
Belgique

28 août 2008 à 6:51

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Impressions après un retour de l'Albanie Répondre

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Bonjour,

Nous avons prévu de passer une dizaine de jours en Albanie au mois d’août. Nous avons préparé notre voyage en profitant, entre autre, de ce forum. Vos avis, en grande majorité très enthousiastes, nous ont fait rêver et nous sommes partis avec l’espoir de visiter un pays splendide et accueillant. Au final, nous avons quitté l’Albanie après 4 jours et en revenons profondément déçus.
Nous sommes entrés en Albanie par la Grèce (poste de douanes à Kakavijë). Nous avons fait 2 heures de queue sur une route très sale. Tout le monde, sans aucune gêne, jetait des déchets par la fenêtre. La plupart de voitures étaient immatriculées en Grèce et en Italie. Nous avons compris plus tard que c’étaient des Albanais vivant à l’étranger qui rentraient dans leur pays…
La route entre Kakavijë et Saranda (dans le sud de la Riviera albanaise) est jolie et plutôt en bon état. Saranda, en revanche, est une ville de contrastes. Il y a une multitude d’hôtels en construction absolument partout mais en dehors de la promenade au bord de la mer et du centre-ville, les rues sont en très mauvais état, extrêmement sales, avec des poubelles et des décharges sauvages un peu partout, parmi lesquelles traînent des vaches et des ânes. Les plages, pas très nombreuses, sont remplies. Il était difficile de trouver une place dans un hôtel. Nous avons déjeuné dans un restaurant au bord de la mer, c’était gras, quelconque et le service était désagréable. Le lendemain, nous sommes allés visiter le site archéologique de Butrint. Les tickets d’entrée nous a coûté 700 leks par personne alors que les Albanais paient 200 leks (parfois c’est gratuit pour eux) et c’est comme ça dans tous les musées ou sites archéologiques. Honnêtement, Butrint n’a rien de spécial. Le jour même, nous avons décidé d’aller un peu plus en nord, vers Dhermi où, selon les informations dénichées sur internet, on devrait trouver des plages magnifiques et vides.
La route longeant la côte entre Saranda et Dhermi est en construction, on est obligé de rouler très lentement. Mais des paysages sont plutôt agréables. A de nombreux endroits deux voitures ont du mal à passer côte à côte. Régulièrement nous laissions passer les autres conducteurs mais nous n’avions jamais vu un geste de remerciement.
Nous nous sommes arrêtés dans différents endroits en tentant de trouver un coin tranquille et sympa. En vain. Les plages sont vraiment rares et pris d’assaut par des touristes albanais. C’est très sale partout. La mer n’est pas propre non plus; par endroits (notamment à proximité de Dhermi) on voit bien les égouts de villages se jeter directement dans la mer mais les gens se baignent dedans.
Quelqu’un sur le forum a recommandé une plage à la sortie de Dhermi. Nous l’avons trouvée. On passe par une immense décharge sauvage. Il ne s’agit pas de quelques poubelles qui traînent, mais c’est vraiment une grande décharge. La route est pleine de cailloux et d’ornières, difficile à faire. Mais c’est la seule plage sur la côte où il n’y a vraiment pas grand-monde, devinez pourquoi.
Dégoûtés mais pas encore découragés nous avons décidé de monter encore plus au nord.
A Vlora, nous n’avons pas trouvé de chambre, tous les hôtels étaient pleins. Nous avons roulé jusqu’à Fier, où seulement vers 9h du soir nous avons trouvé un hôtel. 4000 leks, petit-déjeuner compris. Mais le lendemain il s’est avéré que les boissons (café et une boisson gazeuse au goût indéfini à la place du jus d’orange) n’étaient pas inclus dans le petit-déjeuner (composé d’une écœurante omelette).
Ensuite, nous sommes partis visiter Apollonia, un autre site archéologique à proximité de Fier. Quelques ruines pas franchement impressionnantes et qui servent de cadre pour les photos de nombreux mariages qui avaient eu lieu ce jour-là. A Apollonia nous avons rencontré un couple des Français qui n’étaient pas non plus emballés par l’Albanie. De là, nous sommes partis à Berat, appelée « ville aux mille fenêtres ». Nous avons déjeuné dans un petit restaurant rempli par la population locale. Mais les « koftés » étaient tout simplement infâmes, impossibles à digérer.
Nous nous sommes dit que peut-être dans les montages nous aurons plus de chance. Nous sommes donc partis encore plus dans le nord, avons fait un tour rapide de Tirana, et sommes arrêtés à Kruja qui s’est avéré être encore plus touristique que les endroits précédents. A Kruja, il est impossible à un étranger de se garer en dehors de parkings payants, bien qu’il ait de la place ailleurs et les Albanais s’y garent sans problème.
Nous avons décidé de passer une nuit à Skodër et partir de là vers Kukes. Skodër est une petite ville où il y a beaucoup de traces de l’époque communiste. C’est aussi l’endroit où l’on trouve une église catholique à une proximité étonnante avec une mosquée et une église orthodoxe. Mais c’est également une ville où les femmes ne fréquentent pas les cafés. Le soir nous étions étonnés de voir uniquement les hommes assis dans de nombreux bistros. Les jeunes filles, en revanche, se promenaient dans les rues habillée de façon aguichante, très maquillées et très tendues – sous les regards des hommes.
A Skodër, nous avons trouvé une chambre dans un hôtel – relique de l’ère communiste. Chambre très vétuste, salle de bain sommaire, plein d’eau parterre car le WC fuyait. Après l’expérience précédente nous nous sommes bien renseignés si le petit-déjeuner était inclus dans le prix et de quoi il était composé. Le lendemain on nous a fait attendre presque une heure pour avoir ce fameux petit-déj. On nous a servi un bout de feta avec un œuf au plat, sans boisson. A un moment donné un homme âgé est rentré dans la salle et nous a demandé en allemand si c’était bon. Nous avons confirmé. Il a dit au serveur de nous apporter du thé. Nous sommes persuadés que sans son intervention on ne nous servirait à boire. C’est difficile à décrire mais nous nous sommes sentis humiliés, comme des chiens à qui l’on jette les restes. Mais le meilleur nous attendait plus tard. Avant de démarrer la voiture, nous avons regardé sous le capot et avons vu que le bouchon de l’huile a disparu et la jauge était à moitié sortie. Une blague ou un geste prémédité?
Fatigués, nous avons fait 2 tentatives pour trouver la bonne route vers Kukes. Il était quasiment impossible de sortir de Skodër, pas de panneaux, des bouchons dans tous les sens, des voitures essayant de doubler à gauche et à droite, tout le monde klaxonnait, les policiers faisaient semblant de maîtriser la circulation, bref, un bordel total. Nous nous sommes retrouvés finalement sur la route menant vers la frontière et avons décidé, sans aucun regret, de quitter l’Albanie.
Nous ne remettrons plus le pied dans ce pays. C’était éprouvant. Les gens ne sont pas accueillants. Ce n’est pas super beau, bien qu’il ait des endroits plutôt jolis mais la construction sauvage et à la va-vite gâche tout. En villes les Albanais affichent prétentieusement leur relative richesse : beaucoup de 4x4 flambant neufs, des Mercedes, des filles endimanchées, des hôtels et des stations d’essence tous les 200 mètres…. Mais la pauvreté des paysans est bien visible et contraste violemment avec ce style m’as-tu vu de nouveaux-riches. De plus, l'Albanie est relativement chère pour la qualité de séjour qu'elle offre.

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Théo33
France

28 août 2008 à 15:26

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Re: [filigrane] Impressions après un retour de l'Albanie [En réponse à] Répondre

Je vous conseil un voyage en club au maroc ou à Ibiza l'année prochaine, cela corespondra plus a votre façon de voyager, je pense! L'Albanie est un pays merveilleux avec des gens formidables!


AlfredTeckel
Lorrain en exil à Paris, France



28 août 2008 à 17:10

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Re: [Théo33] Impressions après un retour de l'Albanie [En réponse à] Répondre

Hum, selon vous Théo, les gens qui ne reviennent pas émerveillés d'un endroit ne sont donc bons qu'aux vacances en club?
Le droit à la déception existe aussi, cela n'enlève rien à votre avis sur l'Albanie (que je ne connais pas), ni à celui du créateur de ce fil qui y a eu de mauvaises impressions.
-------
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Théo33
France

28 août 2008 à 17:24

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Re: [AlfredTeckel] Impressions après un retour de l'Albanie [En réponse à] Répondre

Non mais ce pays est hors normes. Si vous rechercher un pays avec des normes touristiques standards, il ne faut pas sortir des entiers battus et vouloir jouer aux baroudeurs, c'est pourquoi je leur conseillait des clubs où tout est compris et sans surprise et si ce n'est pas le cas on peux faire un scandale. Ils évoquent des choses réelles en omettant d'autres choses extraordinaires de ce pays. Un petit exemple, il parle des hotels. En Albanie on voit de partout dans les zones touristiques, sur les maisons des pancartes en albanais, cela veut dire chambres à louer et c'est moins cher et nettement mieux que l'hotel. Et c'est minable de pourrir un peuple et un pays ainsi sur des simples impressions.


AlfredTeckel
Lorrain en exil à Paris, France



28 août 2008 à 17:27

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Re: [Théo33] Impressions après un retour de l'Albanie [En réponse à] Répondre

Globalement je suis d'accord avec vous, mais je pense que la déception provient surtout du décalage entre ce qu'il imaginait et la réalité.
Ceci dit, c'est vrai que, sans connaître l'Albanie, je pense qu'il est plus raisonnable de le déconseiller à celui qui n'a pas un peu l'âme d'un baroudeur.

Ceci dit, je suis persuadé qu'on peut "jouer au baroudeur" dans un pays "aux normes touristiques standards"! Clin d'oeil
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Thierry01
Lyon, France

Photo/image personnelle du membre Thierry01.


28 août 2008 à 17:34

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Re: [AlfredTeckel] Impressions après un retour de l'Albanie [En réponse à] Répondre

Je suis entièrement d'accord avec théo et je veux faire une réponse plus détaillée (dès que le temps me le permet), en attendant je vous laisse découvrir l'Albanie que j'aime:

http://albanie06.rmc.fr/
-------
Certains voyages mènent plus vers un destin que vers une destination…


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haris
Suisse

28 août 2008 à 19:28

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Re: [filigrane] Impressions après un retour de l'Albanie [En réponse à] Répondre

he bin vous avez l aire vraiment décue de votre voyage mais par contre je suis pas dacord avec vous en albanie jy suis aller une fois et a la mére aussi et les plages etait magnifique le sable l ambiance et surtout la musique au bord de la mere magnifique les hotels je suis un peu dacord ave vous pour en trouvé cet assé dificile surtout en pleine saison mais les repas je trouve que il etai vraiment nikel ma fois vous n'avez pas l'habitude de manger de cette façon le problème c'est vous pas l 'eur restauration et concernant l acceuile les gens je suis dacord il son assé refermer pas trés acceuillant voir meme malhonete par fois mais fau aussi comprendre que chez eu il y a eu la guerre et ya des personnes qui on vraiment tous tous mais tous perdu apré la guerre et ensuite ils voyents des touristes arrivé avec des belles voitures meme cértin frime etc... et sa rend jaloux voir méme sa énerve cértin et sa je le comprend tout a fais

(tu peu aller en turquie les mers devront te convenire largement je vous cite quel que lieux)

Bodrm antalya alanya et ya aussi le plus beau bassin elle s'appelle pamukali vraiment a ne pas loupé

je vous souhaite des trée bonne prochaine vacance


AlfredTeckel
Lorrain en exil à Paris, France



28 août 2008 à 20:36

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Re: [haris] Impressions après un retour de l'Albanie [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
mais fau aussi comprendre que chez eu il y a eu la guerre et ya des personnes qui on vraiment tous tous mais tous perdu apré la guerre et ensuite ils voyents des touristes arrivé avec des belles voitures meme cértin frime etc... et sa rend jaloux voir méme sa énerve cértin et sa je le comprend tout a fais

J'aimerais bien savoir quand l'Albanie a connu la guerre exactement... Fou pas depuis la seconde guerre mondiale à ma connaissance. C'est donc comme dire: En France/Angleterre/Allemagne/Belgique/Italie/Pologne/etc... ils ont pas de chance ils ont eu la guerre! Ils ont un régime stalinien extrèmement rude oui, pas besoin de guerre! Fâché
-------
http://www.nouvellefeuille.canalblog.com


haris
Suisse

28 août 2008 à 20:43

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Re: [AlfredTeckel] Impressions après un retour de l'Albanie [En réponse à] Répondre

non mais mon chere Alfred sa se voi vraiment ton coté européen il on eu la guerre partout autour de chez eu il etai coincée dans l eure pays pendan un petit moment et l albanie est rester longtemp le pays le plus pauvre de l europe


AlfredTeckel
Lorrain en exil à Paris, France



28 août 2008 à 20:49

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Re: [haris] Impressions après un retour de l'Albanie [En réponse à] Répondre

La guerre autour de chez soi, ce n'est pas la guerre chez soi... vous autres suisses en savez quelque chose non? Clin d'oeil Et non, ils n'ont pas eu la guerre "partout" autour de chez eux. Il y a eu des guerres en Yougoslavie qui ont conduit à l'éclatement de ce pays et certes a eu de l'impact en Albanie mais ils n'ont pas eux-mêmes subis la guerre. De plus la Grèce, pays "autour" de l'Albanie, n'a pas connu de guerre depuis la fin des années 1940 non plus.


Je ne vois pas en quoi ce que je dis démontre "mon côté européen". Je suis européen et fier de l'être. Tout comme les Albanais, Grecs et autres habitants des Balkans sont européens également.
-------
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(Ce message a été modifié par AlfredTeckel le 28 août 2008 à 21:01.)


haris
Suisse

28 août 2008 à 21:13

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Re: [AlfredTeckel] Impressions après un retour de l'Albanie [En réponse à] Répondre

quan je disais les pays autour ta compri de quoi je parler et la yugoslavie maintenant sa fais plusieur pays donc quan on di yogoslavie ya montenegro-kosovo-serbie et meme bosnie si je me trompe pas la je suis pas tro sure

et j'habite juste en suisse mais je suis d origine turque



bone fin de "nuit)"


AlfredTeckel
Lorrain en exil à Paris, France



28 août 2008 à 21:28

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Re: [haris] Impressions après un retour de l'Albanie [En réponse à] Répondre

Pour information, les pays frontaliers de l'Albanie sont le Monténégro, la Serbie ou le Kosovo (selon que l'on considère ce dernier comme indépendant ou non), la Macédoine et la Grèce.

Bonne fin de nuit à vous aussi chère amie turque Sourire
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filigrane
Belgique

29 août 2008 à 3:42

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Re: [Théo33] Impressions après un retour de l'Albanie [En réponse à] Répondre

Merci pour la suggestion. Mais on en ne profitera pas. Ce n'est pas pour nous.

Justement parce qu'on croyait que l'Albanie était un pays hors normes qu'on est parti le visiter. Curieux de son histoire et de ses habitants, nous n'avions pas de préjugés. Nous avons tout le temps fait l'effort de dire quelques mots en albanais mais de l'autre côté il y avait l'indifférence et parfois la méfiance. Nous ne sommes partis, comme quelqu'un suggère, avec une grosse voiture. Au contraire, notre voiture faisait très modeste à côté de gros 4x4 des Albanais.

Ce n'est absolument pas vrai qu'il y a partout des pancartes sur la location de chambres. Tu dois confondre avec le Montenegro ou la Croatie ou ce genre d'accueil est très très développé.

Nous avons derrière nous pas mal de voyages, jamais des trucs organisés, donc nous pouvons comparer et pour nous l'Albanie est impraticable et dépourvue d'intérêt.


tatra (en ligne!)
istanbul, France

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29 août 2008 à 3:50

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Re: [filigrane] Impressions après un retour de l'Albanie [En réponse à] Répondre

Bonjour,

Je crois avoir sur un sujet voisin l'autre jour émis l'idée qu'au fond, un voyage, c'est toujours une déception ; et que si on revient émerveillé c'est qu'on n'a rien compris.

De l'Albanie, je ne connais vaguement que Tirana...
Le pays me fait un peu penser à la Géorgie: une sorte d'Etat des Etats-Unis, d'où beaucoup sont partis, avec des gens pauvres mais surtout déstructurés, des très riches arrogants.
J'avais cherché en vain à Tirana des souvenirs un peu anciens, des restes du passé ; les souvenir-shops vendent des trucs kitsh en plastique pour les soldats américains, c'est tout.

Michel
-------
"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.


Thierry01
Lyon, France

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29 août 2008 à 10:01

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Re: [filigrane] Impressions après un retour de l'Albanie [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
Merci pour la suggestion. Mais on en ne profitera pas. Ce n'est pas pour nous.

Justement parce qu'on croyait que l'Albanie était un pays hors normes qu'on est parti le visiter. Curieux de son histoire et de ses habitants, nous n'avions pas de préjugés. Nous avons tout le temps fait l'effort de dire quelques mots en albanais mais de l'autre côté il y avait l'indifférence et parfois la méfiance. Nous ne sommes partis, comme quelqu'un suggère, avec une grosse voiture. Au contraire, notre voiture faisait très modeste à côté de gros 4x4 des Albanais.

Ce n'est absolument pas vrai qu'il y a partout des pancartes sur la location de chambres. Tu dois confondre avec le Montenegro ou la Croatie ou ce genre d'accueil est très très développé.

Nous avons derrière nous pas mal de voyages, jamais des trucs organisés, donc nous pouvons comparer et pour nous l'Albanie est impraticable et dépourvue d'intérêt.



Tu trouves sur toutes les zones touristiques (et ne dit pas que c'est pas vrai, je reviens d'Albanie) des pancartes "me quera" ou "dhoma" ce sont des chambres à louer, pour environ de 10 à 15 euros la nuit.

Les gens ne sont pas accueillants. Ce n’est pas super beau,
Dans cette phrase tu fais la prouesse d'enchainer deux mensonges successifs!!
-------
Certains voyages mènent plus vers un destin que vers une destination…

(Ce message a été modifié par Thierry01 le 29 août 2008 à 10:12.)


filigrane
Belgique

29 août 2008 à 12:24

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Re: [Thierry01] Impressions après un retour de l'Albanie [En réponse à] Répondre

désolé, mais les gens qu'on rencontrés n'étaient pas accueillants ni sympas et selon mon goût, le pays n'est pas beau. Je ne fais qu'exprimer mes impressions, quelque chose de personnel, donc je ne vois pas comment cela peut être considéré comme un mensonge.


Thierry01
Lyon, France

Photo/image personnelle du membre Thierry01.


29 août 2008 à 13:48

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Re: [filigrane] Impressions après un retour de l'Albanie [En réponse à] Répondre

La route entre Dhermi, et Vlora n'a pas des paysages à couper le souffle!
-------
Certains voyages mènent plus vers un destin que vers une destination…


Thierry01
Lyon, France

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29 août 2008 à 19:55

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Re: [Thierry01] Impressions après un retour de l'Albanie [En réponse à] Répondre

C'est vrai que des paysages et des plages comme celle en photo c'est pas terrible en plein mois d'aout!!!
-------
Certains voyages mènent plus vers un destin que vers une destination…

Images attachées:

DSCF5104.JPG - Impressions après un retour de l'Albanie
Image postée par le membre Thierry01 dans la discussion «Impressions après un retour de l'Albanie».
DSCF5282.JPG - Impressions après un retour de l'Albanie
Image postée par le membre Thierry01 dans la discussion «Impressions après un retour de l'Albanie».


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nikola1977
BOULOGNE-BILLANCOURT, France

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30 août 2008 à 3:33

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Re: [filigrane] Impressions après un retour de l'Albanie [En réponse à] Répondre

Je suis décu par votre déception en quelque sorte. Ca me fait un peu sourire aussi.Gêné

Déja, voyager, c'est découvrir un pays, des gens dans leur globalité (avec les meilleurs aspects et les moins bons).
Les albanais n'ont pas les mêmes moeurs que les occidentaux et ça ils le faut le comprendre. Nous n'avons pas la même histoire, les même préoccupations... L'environnement, ils s'en tapent...La courtoisie, ils en ont une autre vision que nous... On ne peut pas partir dans un pays si différent et si peu développé au tourisme, sans l'avoir déja bien étudié.

Je dirais que ce qu'il vous a manqué, c'est un guide, quelqu'un du pays, capable de vous décrypter ce que vous voyiez. Si vous aviez été reçu dans une famille, vous auriez été les rois du monde, je vous le dis. Les albanais sont comme ça, hyper-généreux avec leurs invités et indifférents voire irrespectueux (pour nos yeux d'occidentaux) pour ceux qu'ils ne connaissent pas.

Le tempérament balkanique est excessif, mais c'est ce qui fait leur charme et leur différence.


jackkathi
ile de KRK, Croatie

30 août 2008 à 7:07

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Re: [filigrane] Impressions après un retour de l'Albanie [En réponse à] Répondre

Bonjour,
Je ne veux pas casser du bois sur les Albanais et leur pays mais c'est sale c'est vrai, les gens ne sont pas sympa c'est vrai ...inutile de cacher la vérité dans un pays ou les crimes de sang sont les plus élevés au monde ! c'est une mentalité particulière ...demandez au Croates ce qu'ils pensent des Albanais. Je n'ose pas le répéter. Ensuite demandez aux Suisses qui abritent 10% de la population Albanaises en Suisse ... si ils adorent sa population.... non, il faut encore attendre une génération pour que ce pays redevienne "normal" et propre.... ceci dit, il y a comme dans tout pays des gens serviables et honnête...l'état de ce pays reflète sa mentalité... il y a tout à refaire... son dernier dictateur en est aussi responsable.
A bon entendeur.
Jack


Théo33
France

30 août 2008 à 7:25

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Re: [jackkathi] Impressions après un retour de l'Albanie [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
Bonjour,
Je ne veux pas casser du bois sur les Albanais et leur pays mais c'est sale c'est vrai, les gens ne sont pas sympa c'est vrai ...inutile de cacher la vérité dans un pays ou les crimes de sang sont les plus élevés au monde ! c'est une mentalité particulière ...demandez au Croates ce qu'ils pensent des Albanais. Je n'ose pas le répéter. Ensuite demandez aux Suisses qui abritent 10% de la population Albanaises en Suisse ... si ils adorent sa population.... non, il faut encore attendre une génération pour que ce pays redevienne "normal" et propre.... ceci dit, il y a comme dans tout pays des gens serviables et honnête...l'état de ce pays reflète sa mentalité... il y a tout à refaire... son dernier dictateur en est aussi responsable.
A bon entendeur.
Jack




Tu es sur que tu n'es pas serbe plutôt jack que croate, comme dailleurs filigrane, vos messages sont trop orienté anti albanais pour être crédible. Et il faut reagrder l'acceuil en Croatie des touristes avant de critiquer ces voisins...
Je peux te dire que l'Albanie est plus sur que la France. Continuez à dire des conneries (c'est vrai, les gens ne sont pas sympa c'est vrai) sur les albanais et leur pays, cela me permettra de voyager longtemps hors des hordes de touristes dans ce merveilleux pays!


tatra (en ligne!)
istanbul, France

Photo/image personnelle du membre tatra.


30 août 2008 à 7:34

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Re: [jackkathi] Impressions après un retour de l'Albanie [En réponse à] Répondre

Bonjour,

De mes quelques jours à Tirana je retire l'impression d'un pays sûr, calme, incroyablement maltraité par ses voisins avec la bénédiction de l'UE ; ne jamais écouter les voisins dans les Balkans, ils disent souvent n'importe quoi...

Michel
-------
"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.


Théo33
France

30 août 2008 à 7:40

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