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lorasurfette
mandelieu , France

18 mai 2007 à 7:39

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Fraudes avec votre carte bancaire à Bali	Répondre

Une petite information concernant utilisation de votre CB en Indonesie.
En effet je suis rentrée il y a qq semaines et hier ma banque m'a confirmé
l'utilisation de ma CB pour le réglement de plusieurs hotels sur 3 jours cette
semaine.
(dont une nuit à 750 euros ça fait mal !!!!!)
J'ai été prudente avec ma carte :
RETRAIT DISRIBUTEURS,
MAGASINS pas du tout "louches"
et je ne l'ai jamais perdue des yeux.

Une copie a été faite pourtant????
Heureusement je suis couverte par ma banque avec
une bonne assurance contre les faudres.
Il y en a pour 1000 euros et pour une voyageuse sac à dos
ça ne le fait pas!!!!
Prudence à tous.........

le vent l'emport'lora.......
dans l'Encens du Monde.

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(Ce message a été modifié par lorasurfette le 18 mai 2007 à 7:47.)

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JJP
Sion - Jayapura, Indonésie

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18 mai 2007 à 19:26

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Re: [lorasurfette] Fraudes avec votre carte bancaire à Bali [En réponse à]	Répondre

Hello,

Même mésaventure pour moi il y a quelques semaines à Bali et ce n'était pas la première fois................Dommage ! j'adore cet endroit, j'y passe régulièrement puisque je travaille en Indonésie le fait de savoir que je me à nouveau me faire pirater ma carte gâche un peu mon plaisir.

En général, en réglant mes achats, je leur dit que je me suis déjà fait arnaquer en espérant que ça les fasse réfléchir. Deux fois suite à un achat dans un Surf Shop des plus branchés de Kuta.....Shit !!!!

Jean-Jacques

Jay-Jay

hysatis
côte atlantique, France

19 mai 2007 à 13:31

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Re: [lorasurfette] Fraudes avec votre carte bancaire à Bali [En réponse à]	Répondre

Triste nouvelle ! comment cela s'explique-t-il ? tu as tiré de l'argent dans quels endroits de Bali ! tu me diras que si cela se fait à Kuta cela se fait ou peut se faire à Ubud
et l'ennui en Indonésie c'est que l'on a besoin d'aller souvent au distributeur compte tenu de tous les billets que l'on récupère à chaque fois pour une somme minime Incertain

ton assurance va-t-elle prendre tout en compte ? quelle est ton assurance ? est-ce celle liée à ta carte, à ta banque ?

je ne sais si en Indonésie tout comme en Thaïlande, et Malaisie on peut ouvrir un compte bancaire ? cela peut-être une solution pour éviter cette situation

tatra
Selon, France

Photo/image personnelle du membre tatra.

19 mai 2007 à 14:10

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Re: [lorasurfette] Fraudes avec votre carte bancaire à Bali [En réponse à]	Répondre

Bonsoir,

Vous n'avez nul besoin de l'assurance de votre banque, vous êtes protégée en France par la loi, tout simplement.

Michel

"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
Un thé au sahara - Bertolucci.

tatra
Selon, France

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19 mai 2007 à 14:13

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Re: [hysatis] Fraudes avec votre carte bancaire à Bali [En réponse à]	Répondre

Bonsoir,

Il est improbable que ce soit un problème lié à un retrait ; en cas d'utilisation frauduleuse sans imprudence de votre par, vous serez remboursée, assurance bancaire ou non - elles ne servent qu'à justifier des frais, en fait.

Michel

"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
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lorasurfette
mandelieu , France

19 mai 2007 à 15:41

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Re: [tatra] Fraudes avec votre carte bancaire à Bali [En réponse à]	Répondre

magasins ou distibureurs nous ne le serons jamais.

Par contre ma banque m'a affirmé que les retraits
aux distributeurs ne sont épargnés (comme chez nous)
des micro-caméra pour le code etc.......... Il y a des gens
très organisé pour faire cela. Même en Asie !

De plus pour tous mes paiements dans les magasins
j'ai du faire aussi mon code donc Idem.

Concernant l'assurance cela va plus vite :
à ce jour 2 opérations sur 3 sont déja recréditées sur mon compte en 2 jours. Pas de frais d'annulation de la carte et
une nouvelle carte aussi sans frais.

Je pense avoir fait le tour de la question !!!!!!

le vent l'emport'lora.......
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tatra
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19 mai 2007 à 15:50

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Re: [lorasurfette] Fraudes avec votre carte bancaire à Bali [En réponse à]	Répondre

Moi je veux bien que tu me dises que les paiements que tu soupçonnes ont été garantis par ton code, mais dans le cas où ce code aurait été utilsié pour les paiements que tu contestes, tu n'aurais pas de recours.
Si on t'a remboursé conformément à la loi c'est que c'étaient des transactions sans code, donc pas une histoire de caméra sur un DAB.....

Michel

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lorasurfette
mandelieu , France

19 mai 2007 à 15:55

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Re: [tatra] Fraudes avec votre carte bancaire à Bali [En réponse à]	Répondre

en effet
mais j'avais un RDV à ma banque le premier jour des transactions frauduleuses
donc même avec utilisation du code c'était impossible d'être en france et en indonésie en même
temps !!!!!!!
Voici comment par chance ne pas à avoir à se justifier.

le vent l'emport'lora.......
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tatra
Selon, France

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19 mai 2007 à 15:58

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Re: [lorasurfette] Fraudes avec votre carte bancaire à Bali [En réponse à]	Répondre

Certes... Cela ne prouve rien...
Si ton code est utilisé c'est de ta responsabilité, même si tu es à 10000 km... Cela peut signifier que tu l'as laissé traîner, écrit sur une feuille, confié à autrui.....
As-tu su avec certitude que ton code a été utilisé ?.... Je parie que non.

Michel

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(Ce message a été modifié par tatra le 19 mai 2007 à 15:58.)

lorasurfette
mandelieu , France

19 mai 2007 à 16:00

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Re: [tatra] Fraudes avec votre carte bancaire à Bali [En réponse à]	Répondre

J'aurais la réponse à ta question Mardi.
C'est en cours.......

le vent l'emport'lora.......
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tatra
Selon, France

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19 mai 2007 à 16:01

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Re: [lorasurfette] Fraudes avec votre carte bancaire à Bali [En réponse à]	Répondre

Souvent les gens s'imaginent victimes de gangs très organisés et de haute technolgie alors qu'ils ont simplement laissé noter leur numéro et que des achats ont été faits sans code par la suite ; dans ce cas, le remboursement est sans problème.

Michel

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hysatis
côte atlantique, France

19 mai 2007 à 16:08

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Re: [tatra] Fraudes avec votre carte bancaire à Bali [En réponse à]	Répondre

je prends bien note de ta réponse, mais je mets en doute les Banque !
il m'est arrivé il y a qques années d'être attaquée (bombe lacrymogène) dans le tram, on m'a volé mon cartable dans lequel j'avais ma CB + mes papiers etc ... + mes outils de travail Incertain

on a du faire arreter le tram et j'ai été emmenée à l'hôpital, je suis sortie 3 heures après
de suite, à la maison j'ai téléphoné pour bloquer ma carte mais on m'avait déjà soutiré la coquette somme de 1400 euros
la bque, une grde enseigne ! a refusé car elle a dit que j'avais sans doute été imprudente ! or, contrairement à d'autres femmes, je ne porte pas de sac mais unique mon cartable que je pose toujours entre la paroi du tram et moi !
après différentes discussions j'ai reçu alors la somme de 150 euros !

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hysatis
côte atlantique, France

19 mai 2007 à 16:12

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Re: [hysatis] Fraudes avec votre carte bancaire à Bali [En réponse à]	Répondre

j'ai oublié une précision d'importance : avant de prendre le tram, j'ai tiré de l'argent et à côté il y avait une personne qui faisait la manche, donc j'en ai conclus que cette personne était là pour reprérer les codes; cette personne étaient âgés alors que mes agresseurs étaient 4 jeunes, fin adolescence.

ps. ils ont tiré de l'argent ds 2 distributeurs très loin l'un de l'autre puis des achats ds un grd magasin

(Ce message a été modifié par hysatis le 19 mai 2007 à 16:14.)

SDanneaux
France

20 mai 2007 à 1:29

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Re: [hysatis] Fraudes avec votre carte bancaire à Bali [En réponse à]	Répondre

Bonjour a tous,

Etant banquier, juste un point de vue :

Il ya certe la loi , l'assurance du groupe VISA (CB), et l'assurance de la banque ...

Alors concernant des petits montants , la loi et l'assurance de la Cb suffisent amplement

Par contre si il s'agit d'une arnaque de plus grande echelle, d'un plus grand montant, l'assurance moyen de paiment de ta banque garantit plus de choses comme l'utilisation frauduleuse de ta carte à des plafonds plus importants, ne te fait pas payé l'opposition (environ 15€), assure tes clefs , chequier etc ...

Meme les réseau CB VISA regarde justement si le client a une assurance moyen de paiment, je constate que cela est souvent plus vite remboursé en cas d'assurance moyen de paiement ...

Sinon la banque si elle est bornée et elle peut presque tout savoir, combien de fois la CB a été mis dans un distributeur, ou , combien de temps etc .... peut refuser de te payé si il y avait le code car c'est de la resposabilité individuel de ne pas laissé son code secret et cela releve d'une imprudence personnelle ...
Sinon on peut toujours jouer sur la contrefacon ....

mais ayant été dans 2 grandes banques francaises, j'ai déja vu des personnes se font refoulés ... car sachez que pas tout le monde est honnete et que certains essayent de se faire remboursé des sommes non volés ... mais mis en scene ...

VOila

Amicalement Clin d'oeil

I will always love you the usa.

tatra
Selon, France

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20 mai 2007 à 1:32

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Re: [hysatis] Fraudes avec votre carte bancaire à Bali [En réponse à]	Répondre

Bonjour,

Si on a pu retirer de l'argent avec ta carte, c'est que le code était écrit à côté ou dessus, donc effectivement il y a imprudence majeure et pas de remboursement ; normal aux yeux de la loi et des termes du contrat que tu as avec ta banque. Je ne suis donc pas surpris de l"issue de cette affaire.

Michel

"Le touriste pense au retour avant même d'être parti ; le voyageur, lui, ignore même s'il reviendra un jour"
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(Ce message a été modifié par tatra le 20 mai 2007 à 2:20.)

tatra
Selon, France

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20 mai 2007 à 1:47

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Re: [SDanneaux] Fraudes avec votre carte bancaire à Bali [En réponse à]	Répondre

Bonjour,

"Meme les réseau CB VISA regarde justement si le client a une assurance moyen de paiment, je constate que cela est souvent plus vite remboursé en cas d'assurance moyen de paiement ..."

Voilà qui est bien vague.... Une simple impression.... Fou

Comme argument commercial, ça fait léger Malin

.
La vérité est que les banques ont inventé ça pour faire payer des frais, et se gardent de dire que c'est inutile.
Il est normal que l'on ne soit pas remboursé si le code est utilisé, non ?..... Ou alors ça veut dire que le code peut être trouvé, et là on va vers un beau scandale sur la sécurité des CB......
Je trouve personnellement l'assurance des papiers et clés inutiles, voire limite scandaleuse pour ce qui est des papiers.

Michel

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tatra
Selon, France

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20 mai 2007 à 1:49

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Re: [hysatis] Fraudes avec votre carte bancaire à Bali [En réponse à]	Répondre

Réussir à repérer ton code en faisant la manche à côté de toi, il faut de sacrés yeux de lynx.....
De toutes façons, si c'est le cas, je crains fort qu'il y ait bien imprudence de ta part aux yeux de ta banque : on doit prendre toutes dispositions pour protéger son code.

Michel

SDanneaux
France

20 mai 2007 à 2:50

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Re: [tatra] Fraudes avec votre carte bancaire à Bali [En réponse à]	Répondre

Effectivement si on ne perd pas ses papiers ni ses clefs ... l assurance que tu dis inutile servira juste a te remboursé les frais de serrueurie ( je connais plus les montants mais ca peut allé facile a 300€) , les frais de passeport 60€ ... etc ...

C'est juste une assurance supplémentaire , il est vrai que avec la CB , le réseau visa comporte une asurance mais les plafonds sont déterminés et en cas de grosse fraude, seul une assurance donc "complémentaire" te servira pour te remboursé l'intégralité ... , apres les frais d opposition de 15 € te seront remboursés ... etc bref un panel de service intéressant pour la tranquilité ...

C'est parfois pas beaucoup plus cher d'avoir un "package" tout compris à partir de 3-4€ ou est compris la CB+internet+assurance diverse ...

Bref c'est le week end, et j'ai vraiment pas envie de parler banque LoL alors j'arrete .. Cool

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20 mai 2007 à 2:57

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Re: [SDanneaux] Fraudes avec votre carte bancaire à Bali [En réponse à]	Répondre

Bonjour,

Je suis contre l'assistanat qui prétend être attentif à notre place, et pour que les gens assument leur responsabilité en matière de clés et de papiers Malin

. De plus, cette assurance est très souvent utilisée de manière malhonnête pour simplement faire refaire des passeports presque périmés sans frais ; je m'étonne même que ce soit autorisé et possible.
Il me semble aussi que faire payer l'accès aux comptes sur internet est anormal : ce service existe de toutes façons et ne coûte rien à la banque, au contraire ; le facturer est donc à mon avis abusif.
Peux-tu tout de même nous dire quels sont ces "plafonds" de remboursement en cas d'utilisation frauduleuse ?.... Ainsi, allons-y, que la justification légale de ce plafond.... Moi il me semble bien que c'est une disposition légale, pas une histoire de plafond.

Articles de la loi du 16 novembre 2001 :
L 132-1 à 5
L 163-4

Michel

hysatis
côte atlantique, France

20 mai 2007 à 4:50

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Re: [SDanneaux] Fraudes avec votre carte bancaire à Bali [En réponse à]	Répondre

merci pour ta réponse explicite, et effectivement ensuite, ne me décidant pas à quitter cette banque j'ai souscrit à cette assurance
depuis j'ai changé de banque et j'ai pris une Visa Premier qui m'offre plus de garanties et me protège d'avantage si je suis à l'étranger comme envoi d'argent
est-ce bien exact, ou ai-je mal compris à propos de cette nouvelle carte ?

hysatis
côte atlantique, France

20 mai 2007 à 4:53

Message 21 de 33
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Re: [tatra] Fraudes avec votre carte bancaire à Bali [En réponse à]	Répondre

Citation

Je trouve personnellement l'assurance des papiers et clés inutiles, voire limite scandaleuse pour ce qui est des papiers

moi, de même !

coolprovence
Marseille, France

20 mai 2007 à 6:59

Message 22 de 33
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Re: [JJP] Fraudes avec votre carte bancaire à Bali [En réponse à]	Répondre

Bonjour ! Vous n'avez pas eu de chance ! J'y suis allée, j'ai retiré de l'argent qu"à une certaine banque à Kuta et les magasins ,où j'ai acheté ,ont été corrects mise à part une commission un peu salée! Bali devient un ATB - aboule ta monnaie - ! Dommage ! Mais c'est si beau ! Amicalement !

Chantal de France

gizmonr555
Arlon, Belgique

21 mai 2007 à 4:56

Message 23 de 33
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Re: [coolprovence] Fraudes avec votre carte bancaire à Bali [En réponse à]	Répondre

Bonjour j'ai ete il y a un mois a Bali 7 jours Ubud et 2 a kuta
Ubud ON NE VOLLE RIEN , tres etonant , j'avais un scooter et je laisais toujour le casque desus
J'ai ete a baliaslilodge et j'ai laisse toujours tout (meme de valeur) dans ma chambre aucun problem
et la reaction des Indonesiens a toujours ete amicale sans vouloir de profiter de vous
Mais des que on arrivais dans un region touristique c'aitait la lois du dollar (ou maintenat Euro) qui regne

Kuta je n'ai pas u de problem mais il y pas mal de parasite de tourist , j'ai pas trop aimé, et apart l'usine a tourist il n'y a rien a voir

Consernant les codes de cartes , ici en belgique il y a u une arnaque a la carte avec codes recupere dans des apareilles de payment d'une station service (donc meme si vous cachies votre code pas de chance) relier a un GSM donc telechargable de nimporte ou

pour les personnes qui ce sont fait copier leur carte , meme en fesant attention oui on c'est la copier
reflechisier bien au mement d'un payment , personne a l'aiser tomber qq chose dans le magasin ou vous a demandez qq chose , unne seconde sufit
Moi je n'ai pas utilise de carte sur place pour eviter ce genre de problem, ok du cach sur soi est aussi risque
mais la vie n'est pas cher sur place
ARRETEZ de payer avec des cartes dans des magasins les carte prenne entre 1.6% et 4 % de comission
Fait le calcul sur unne annee et vous soriez combien vous vous fait voller par ans sans que votre sac ce fait voller.
Dans certaines pays vous payez moin cher pour un payment cach ou on vous facture le tot de perte pour le commercant

gildadesiles
paris, France

21 mai 2007 à 5:35

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Re: [hysatis] Fraudes avec votre carte bancaire à Bali [En réponse à]	Répondre

Bonjour,

une incongruité bancaire,hélas, tu es beaucoup plus couvert en cas d'utilisation frauduleuse de la carte bleue qu'en cas de vol...Maintenant les banques profitent parfois de l'ignorance des consommateurs sur les lois qui les protègent et les guichetiers ne sont parfois pas formés à ce type d'opérations (trop grand turnover...). mais le dépot de plainte couvre les vols (moyennant une franchise ce qui n'est pas le cas pour une utilisation frauduleuse) et ton banquier est malhonnête Fou

Tatra : les vols sont maintenant pratiqués avec les codes, un système de craquage de puce d'après ce que j'ai compris ??? c'est arrivé à mon ami utilisation frauduleuse de sa CB sur un guichet en Afrique ???, lors de son dépot de plainte l'inspecteur lui a expliqué que c'était plus en plus courant. Il a été remboursé intégralement par sa banque.

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