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Forum > Destinations > Asie du Sud-Est > Situation actuelle au Sulawesi? (début juillet 2008)
 

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connectland
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8 juillet 2008 à 14:06

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Situation actuelle au Sulawesi? (début juillet 2008) Répondre
bonjour à tous, je part à bali dans deux jours et j'aimerai en profiter pour faire un tour au Sulawesi mais d'après le ministère de l'intérieur la plupart de l'ile est classé dangereuse


j'aimerais avoir des avis de personnes qui y sont aller il y a pas trop longtemps pour savoir si il s'agit d'une parano du ministère ou bien si il y a vraiment un risque
merci d'avance
++

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lili013
Sanary sur Mer, France

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Description de la photo/image: toutes mes excuses aux membres de VF pudiques pour la photo c'est un petit défi d'un membre belge que je relève, et puis c'est encore l'été en PACA, faut vivre avec son temps et ne pas revenir des années en arrière, le maillot c'est banal de nos jours.....vive le sud


8 juillet 2008 à 14:25

Message 2 de 19
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Re: [connectland] Situation actuelle au Sulawesi? (début juillet 2008) [En réponse à] Répondre
effectivement il ya eu des informations à notre agence et d'autres collègues ont eu les mêmes infos venant du ministère et quai d'orsay demandant de déconseiller cette destination pendant un certain temps il ya eu des agressions de touristes non médiatisés avec un décès d'un australien et risques d'attentats contre les étrangers, c'est peut être que des rumeurs , mais là si le ministère de l'intérieur maintien cette mise en garde autant faire gaffe. Si ça se trouve c'est dans un endroit où il ne faut pas mettre les pieds ,
des membres vous diront qu'ils n'ont rien vu comme danger...

donc on informe et après chacun fait ce que bon lui semblera il n'y a pas d'interdiction totale donc les personnes assument et doivent faire très attention à ne pas s'exposer . en clair pourquoi s'exposer et ne pas attendre

peut être que ça va s'arranger mais pour le moment on suit la directive...on prévient mais ça va peu de personne demande cette destination et vont surtout sur (java-bali-lombok-bornéo)


yann
France



9 juillet 2008 à 2:31

Message 3 de 19
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Re: [connectland] Situation actuelle au Sulawesi? (début juillet 2008) [En réponse à] Répondre
Bonjour,

Nous y sommes allés l'été dernier, notament sur les régions de Poso et d' Ampana; zones classées rouges. Tout comme l'archipel des Moluques....

Nous faisons donc partis des membres qui n'ont rien vu d'alarmant; car pour tout ce qui est du reste c'est ce que l'on a vu de mieux jusqu' à présent...

Aucun soucis pour moi....
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Thailande, Maldives, Malaisie ( péninsule et Sabah), Indonésie ( Sulawesi, Kalimantan, Moluques), Egypte.


onthenet6464
au sud, France



9 juillet 2008 à 5:36

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Re: [connectland] Situation actuelle au Sulawesi? (début juillet 2008) [En réponse à] Répondre
salut

je reviens just d'un sejour 6 semaines bali sullawesi mai juin 2008
serieux il ne se passe rien de chez rien du tout et surtout les gens sont adorables ... des "hello mister" tous les 2 metres, des gens trop gentils et surtout encore curieux de tout (donc de nous !!!) ... assez peu de touristes coté prix c'est bien plus cher que bali coté transport c'est hyper crevant (de crevaison !!!) et meme tres tres long ...
les guides qui parlent super bien le francais deconseillent just de se balader seul le soir dans un village pres du lac (je n'ai plus le nom en tete ) mais bon vraiment rien a craindre

sinon j'ai adoré les ile tojian et le kadidiri paradise (assez cher car pension complete plus taxe) un vrai aquarium devant lhotel
le pays toraja est fabuleux de chez fabuleux j'ai fait plus de 100 km a pied yes yes !!!!
macassar a peu d'interet sauf le new big centre commercial (je decon koi ke) le marché aux poissons et les quai des bateaux locaux au nord

billet d'avion bali macassar 50 euro aller retour (debite sur mon compte avec 2,5 euro de frais) acheté directement a l'airport de bali et avec garuda qui était moins cher que les low cost asia and Co et surtout avec des horaires plus sympa.

voila si vous avez besoin d'info onthenet 64@yahoo.fr
je vais essayé de faire un blog mais bon me faut du temps hihihihihi

pour ceux que ca interesse j'ai enfin fait aussi le rinjani sur lombock apres 4 sejours labas !!! grandiose ...
onthenet


connectland
France

9 juillet 2008 à 8:16

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Re: [onthenet6464] Situation actuelle au Sulawesi? (début juillet 2008) [En réponse à] Répondre
ok merci beaucoup pour les réponses je pense donc que je paserais au sulawesi.
bonne journée et bonne vacance pour ceux qui partent.


GINOUX
NOUMEA, Nouvelle Calédonie

10 juillet 2008 à 3:41

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Re: [connectland] Situation actuelle au Sulawesi? (début juillet 2008) [En réponse à] Répondre
Va au Sulawesi, moi j'en reviens de 10 jours dans le Sud pays Bugis et pays Toraja. Il ne s'est rien passé tout y était très calme, accueil partout chaleureux et des choses magnifiques à découvrir. Notre chauffeur guide francophone qui travaille pour son propre compte, (super), disait qu'il y a quelques temps c'était disons agité et moins sûr vers le lac poso, mais c'est bien terminé à présent, (c'est plus au centre de l'île).
En tout cas, comme tu pars très vite, je te donne les coordonnées de mon super guide, parfait en tous points.

Taufik hakim son e-mail ufik_z@yahoo.com (entre le k et le z c'est la barre du 8) lol

En tout cas n'hésite pas à t'y rendre, c'est super top et tu pourras y voir de super cérémonies etc...

Si tu contactes mon guide, dis lui surtout que tu viens de la part de GINOUX ok je compte sur toi.

Dis moi si tu l'as eu ou pas. Voilà bon ben bon voyage à toi profites bien veinard.

A bientôt ginouxClin d'oeil
CATEL


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eliade
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10 juillet 2008 à 6:56

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Re: [connectland] Situation actuelle au Sulawesi? (début juillet 2008) [En réponse à] Répondre
la zone qui est et qi reste potentiellement à risques est le lac Poso et ses alentours, il suffit de l'éviter ...
il y a 4 ans pour rejoindre Ampana, je suis passée à Poso et là effectivement nous avons pu constater de nombreuses exactions perpétrées dans les villages, maisons, églises, mosquées brûlées ... nous sommes partis de Rantepao, nous voulions louerun taxi et après des discussions tjours amicales, ils ns ont proposé de nous accompagner eux-mêmes, et ce pour un prix très raisonnable ... ainsi nous, ns étions deux et eux, deux aussi.
Arrivés avant Poso ils ont pris un chemin en pleine forêt, ns avons traverser un pont qui était gardé par une pays, pont branquebalant ... j'avoue qu'alors j'ai commencé à m'inquiéter ... toujours est-il que nous sommes arrivés à bon port ...
par contre au retour, ns l'avons fait avec des bus et ns avions hâte de quitter Poso, ambiance sinistre ...
les indonésiens avec lesquels ns avons parlé étaient tous du même avis, Poso à éviter
bon ! il y a ceux qui sont passés à Poso et qui ont trouvé le lieu super sympa ! ce qui est vrai ! enfin, un petit peu car désormais les bords du lacs sont devenus déserts et les hôtels sont vides ...
si le Ministère de l'Intérieur nous met en garde, ce n'est pas sans raison ... (message privé)
les voyageurs n'ont, ordinairement pour observer, que les lunettes de leur pays et négligent entirement le soin d'en retailler les verres dans les pays où ils vont. Jean Potocki


connectland
France

10 juillet 2008 à 9:35

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Re: [eliade] Situation actuelle au Sulawesi? (début juillet 2008) [En réponse à] Répondre
Ok, merci à tous pour le reste des info. Sinon j'ai pris un billet bali-macassar puis je pense remonter jusqu'à manado en passant par les iles togian puis rentrer à bali en avion en partant de manado.
Bonne journée
++


yann
France



10 juillet 2008 à 13:31

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Re: [eliade] Situation actuelle au Sulawesi? (début juillet 2008) [En réponse à] Répondre
 En réponse à 
la zone qui est et qi reste potentiellement à risques est le lac Poso et ses alentours, il suffit de l'éviter ...
il y a 4 ans pour rejoindre Ampana, je suis passée à Poso et là effectivement nous avons pu constater de nombreuses exactions perpétrées dans les villages, maisons, églises, mosquées brûlées ... nous sommes partis de Rantepao, nous voulions louerun taxi et après des discussions tjours amicales, ils ns ont proposé de nous accompagner eux-mêmes, et ce pour un prix très raisonnable ... ainsi nous, ns étions deux et eux, deux aussi.
Arrivés avant Poso ils ont pris un chemin en pleine forêt, ns avons traverser un pont qui était gardé par une pays, pont branquebalant ... j'avoue qu'alors j'ai commencé à m'inquiéter ... toujours est-il que nous sommes arrivés à bon port ...
par contre au retour, ns l'avons fait avec des bus et ns avions hâte de quitter Poso, ambiance sinistre ...
les indonésiens avec lesquels ns avons parlé étaient tous du même avis, Poso à éviter
bon ! il y a ceux qui sont passés à Poso et qui ont trouvé le lieu super sympa ! ce qui est vrai ! enfin, un petit peu car désormais les bords du lacs sont devenus déserts et les hôtels sont vides ...
si le Ministère de l'Intérieur nous met en garde, ce n'est pas sans raison ... (message privé)

Ce n'est pas sans raison mais je trouve qu'il serait bien qu'ils remettent à jour leurs "prévenances"...On s'est arrêté sur Poso et franchement nous n'avons ressenti aucune , mais alors aucune inquiétude ni danger sous -jacent. Le Ministère de l'intérieur ne souhaite prendre aucun risque voilà tout. Et ton expérience date de 4 années maintenant...je pense qu'il est inutile de rajouter un poil de psychose... Sourire ( message privéSourire)

Les rives du Lac Poso comme une grosse partie de l' Indonésie, les touristes ont boudé le pays. Les GH et autres pensions sont quasi vides. Moi qui m'attendais à vivre un petit Phi phi ou un Ko Samui sur Manado au nord de Sulawesi; j'en suis tombé baba...quasiment personne. Rares étaient les occasions de croiser des occidentaux...peut être qu'ils étaient tous sur Bunaken ? Malin
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eliade
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11 juillet 2008 à 6:02

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Re: [yann] Situation actuelle au Sulawesi? (début juillet 2008) [En réponse à] Répondre
bonjour Yann, désolée mais aucune psychose en vue ...
je reviens d'un séjour de six mois dans la Région et dont plus de deux mois ... fermes ... en Indonésie ... qd tu es sur place et que tu y vis, les infos circulent, ce n'est pas comme lorsque l'on a un planning "route" à suivre ... et que le temps est compté ... avec pour objectif, passer de belles vacances ...
je n'ai pas pour habitude de lancer des infos, pour faire de l'esbrouffe.
ceci dit, être informé ne nuit pas, bien au contraire, d'autant qu'au jour d'aujourd'hui désormais où que nous vivions, où que nous allions le risque "terroriste" existe.
j'ai bien dit d'aller au Sulawesi mais d'éviter, si l'on est craintif (et cela est humain) le lac Poso et ses alentours ... pour confirmation il suffit de lire les journaux indonésiens et/ou de savoir lire entre les lignes car les articles qui ont pour but d'informer le lecteurAngéliqueAngélique sont de réels palimpsestes.
bonne journée à toi.
les voyageurs n'ont, ordinairement pour observer, que les lunettes de leur pays et négligent entirement le soin d'en retailler les verres dans les pays où ils vont. Jean Potocki


onthenet6464
au sud, France



11 juillet 2008 à 8:58

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Re: [eliade] Situation actuelle au Sulawesi? (début juillet 2008) [En réponse à] Répondre
nan nan et nan

si problemes il y a (ca reste a voir ) serieux ceux sont des problemes entre eux et a moins de vouloir jouer les journalistes partisants ...

bref c'est surement moins dangereux que de se ballader meme dans la journée a jakarta !!!


eliade
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11 juillet 2008 à 12:37

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Re: [connectland] Situation actuelle au Sulawesi? (début juillet 2008) [En réponse à] Répondre
je te souhaite de très belles vacances Clin d'oeil
à +
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11 juillet 2008 à 12:45

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Re: [onthenet6464] Situation actuelle au Sulawesi? (début juillet 2008) [En réponse à] Répondre
merci pour "le reste à voir" quant "aux journalistes partisans ! des journalistes indonésiens "partisans ?? ( cela me fait sourire) en Indonésie ?? cela vaudrait une "autre" réponse argumentée ...
mais je te laisse le plaisir de clore le discours ...
les voyageurs n'ont, ordinairement pour observer, que les lunettes de leur pays et négligent entirement le soin d'en retailler les verres dans les pays où ils vont. Jean Potocki


LéonLeVrai
France

11 juillet 2008 à 15:06

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Re: [eliade] Situation actuelle au Sulawesi? (début juillet 2008) [En réponse à] Répondre
 En réponse à 
au jour d'aujourd'hui désormais où que nous vivions, où que nous allions le risque "terroriste" existe.
Non mais ça va pas la tête !
Arrêtes immédiatement TF1, France Inter et autres médias menteurs !
Arrêtes aussi d'écouter les annonces SNCF qui t'annoncent une bombe potentielle dans chaque bagage !

Pfff, y'en a j'vous jure. On croirait qu'ils sont payés pour ça...
Léon, le vrai.


LéonLeVrai
France

11 juillet 2008 à 15:09

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Re: [eliade] Situation actuelle au Sulawesi? (début juillet 2008) [En réponse à] Répondre
 En réponse à 
je reviens d'un séjour de (...) deux mois ... fermes ... en Indonésie ... qd tu es sur place et que tu y vis, les infos circulent, ce n'est pas comme lorsque l'on a un planning "route" à suivre ...
Quelle différence au juste entre un bref séjour de 2 mois avec "vie sur place" et un planning "route" ?
Combien de temps à Sulawesi, sur 2 mois en Indo ?
Léon, le vrai.


onthenet6464
au sud, France



12 juillet 2008 à 4:39

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Re: [eliade] Situation actuelle au Sulawesi? (début juillet 2008) [En réponse à] Répondre
tu as tout compris .... certains ont interet a faire croire qu'il y a des tensions ... ca fait vendre aussi du papier hihihihihi les guides en rajoutent aussi un peu pour vendre leur accompagnement plus securitaire !!!! bref la routine

moiaaaa je n'ai rien vu de rien vu de rien Na et j'ai tout fait tout seul comme un grand y compris un trajet entre poso et le port pour les togians dans un bus reconverti en camion de transport ... qui monté a 5 km/h tellement il etait over chargé ... trop drole et interminable
on l'a pris sur "une aire de repos locale" en pleine nuit !!! avant posso car il y a assez peu de bus direct rantepao togians ils vont plutot sur palu
il faut preferer passer par polopo sur la cote

le seul truc "rigolot" a rantepao greve des kinjang (les 4x4 bémo local) impossible de rejoindre makalé pendant trois jours (ou j"y était !!)
les autorités locales avaient decidé d'augmenter les taxes peages et comme la plus part des fonctionnaires habitent rantepao pour aller bosser a makale ils devait payer des moto driver ... donc big pression de partout ... mais les kinjang ne voulait rien lacher hihihihihi
bref un peu comme chez nous les greves ...

bon sejour ce sera que du bonheur ...


eliade
Nantes, France

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12 juillet 2008 à 7:03

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Re: [LéonLeVrai] Situation actuelle au Sulawesi? (début juillet 2008) [En réponse à] Répondre
TF1, France Inter, tu dis qu'ils nous racontent des mensonges, et bien heureusement que tu es sur VF sans cela j'aurais continuer à les écouter et/ou les voir chaque jour : et ben ! il va falloir que je change mes habitudes ! ça va être dur ! quelle déception ! moi j'avais confiance en eux ! il est vrai que très souvent je ne comprenais pas tout ce qu'ils disaient, c'est normal, ils t'énoncent des lieux, où ch'est pas ou c'est ? et des mots alambiqués, pour se rendre importants ...
bah ! ch'ui toute tourneboulée ... à l'école on ne m'a rien dit de tout cela ! il est vrai que j'ai essuyé les bancs de l'école publique il y a ben longtemps, bah ouhai ! dame !
merci l'ami ! ô bêe, grâce à toi, je vais retirer les mauvaises herbes dans mon jardin ! ça (de monsieur FreudClin d'oeil) m'aide à (me) cultiver ...
de ton post (scriptum) j'en suis encore toute ébouriffée ! j'peux être un p'tit brin littéraire : toute ébaubie Angélique bon, j'vais faire plus simple, j'voudrais pas que tu aies une prise de tête ! je vais écrire ébahissement à la place avec un bel exemple ...
ébahissement, état de celui qui est ébahi, frapper d'un étonnement extrême "Ils passèrent avec ébahissement devant les quadrupèdes empaillés"
je rappelle, qu'avant d'être bipèdes nous étions quadrupèdes Fou certains ne se sont toujours pas relevés de cette expérience hors du commun Cool des mortels Gêné
je suis allée lire ta fiche de route et comme tu aimes les voyages, les échanges et les rencontres, je te dit "bon vent".
signature : Candide.Clin d'oeilClin d'oeilClin d'oeilClin d'oeilClin d'oeilClin d'oeil

les voyageurs n'ont, ordinairement pour observer, que les lunettes de leur pays et négligent entirement le soin d'en retailler les verres dans les pays où ils vont. Jean Potocki


LéonLeVrai
France

12 juillet 2008 à 7:56

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Re: [eliade] Situation actuelle au Sulawesi? (début juillet 2008) [En réponse à] Répondre
Tout ça pour ça...
Et pour pas répondre...

PS. Méfies-toi de ton voisin. Y'a risque de terrorisme vers lui...
Léon, le vrai.


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14 juillet 2008 à 10:41

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Re: [connectland] Situation actuelle au Sulawesi? (début juillet 2008) [En réponse à] Répondre
En Mai-Juin 2005, j'ai passé deux mois en Indonésie (cf infos pratiques sous le message Re: [ADRENALIIINE] Deux mois sac à dos en Indonésie).
Mon projet était de visiter Sulawesi en allant jusqu'aux îles Togian mais dans la nuit du 25 au 26 Mai, passée sur un bateau de la Pelni entre Surabaya et Makassar j'apprends en regardant TV5 (on ne capte plus cette chaine aujourd'hui sur les batzeaux de la Pelni !) qu'une bombe avait explosée sur le marché de Poso faisant des dizaines de morts.
J'apprendrai trois ans plus tard qu'il s'agissait non pas d'une bombe mais de deux bombes explosant à 1/4h d'intervalle et que le massacre avait eu lieu à Tentena (ville portuaire sur le lac Poso) et non pas à Poso même.
Ce voyage à Sulawesi fut donc écourté et je ne visitai que le Pays Toraja, un des points forts de mes séjours en Indonésie.

Cette année je suis retourné à nouveau deux mois (Mai-Juin 2008) en Indonésie (cf infos pratiques sous le message Indonésie. (Hello) mystère et boule de gomme. Infos pratiques) et j'ai séjourné une semaine à Sulawesi, de Palu à Makassar en passant par Poso et Tentena.

J'ai traversé Poso ne voulant pas y faire une étape et préférant gagner directement le lac à Tentena. J'avais dans l'esprit l'attentat 3 ans plus tôt et je ne voulais pas me retrouver dans une ville où la folie régne en maître car c'est bien de folie dont il s'agit en ce qui concerne cette partie de l'Indonésie où les différentes communautés religieuses n'arrivent pas à vivre en harmonie les unes avec les autres; la religion occultant bien entendus des différences de classes sociales.
Bref arrivé à Tentena je pensais avoir échappé à cette ambiance plombée et visible quant en ce qui concerne les luttes fratricides entre les différentes factions - maisons détruites et visiblement incendiées dans la traversée de Poso; mais à Tentena l'ambiance était tout aussi sombre que le ciel et je rencontrai dans le hall de l'hotel Victory où j'étais le seul locataire un homme qui parlait bien anglais et qui me raconta l'histoire survenue 3 ans exactement plus tôt sur le marché local et du déclin du tourisme dans ce coin qui sous le soleil doit être un des morceaux du paradis mais qui aujourd'hui est déserté tant par les touristes locaux et plus encore par les étrangers à qui l'on dit de ne pas s'aventurer dans cette poudrière; moi-même j'ai ressenti cette pesante athmosphère mais il faut dire que la pluie au petit matin m'a découragé de tenter d'aller faire un tour dans le Parc de Lore Lindu ou même d'aller jusqu'à une cascade à une douzaine de Km de là car pratiquement plus aucun transport ne fonctionne et même le bateau faisant la liaison sur le lac entre Tentena et Pendolo semble être un vaisseau fantôme.
Petite annecdote, près d'une grande église j'interroge de très jeunes filles qui portaient chacune à la main un gros livre que je pris pour la Bible et que je feuilletai pour m'apercevoir qu'à la première page il y était fait mention d'Allah et que donc ces très jeunes enfants ne venaient pas de l'église toute proche et bien remplie en ce jour de dimanche mais se rendaient à la mosquée toute proche elle-aussi. Un peu plus loin et sans le vouloir je traversai le marché de sinistre mémoire avec je dois bien l'avouer la peur au ventre; sur un étal les restes ensanglantés d'un animal disséqué et qui, nul doute, était un porc car sa tête était posée parmi les autres pièces de viande.

Voilà un peu de mon ressenti mais il n'en reste pas moins que les trois jours de routes entre Palu et Makassar furent trois jours de traversée de paysage haut en couleur sur une route tortueuse et montagneuse où les conditions climatiques n'arrangeaient en rien la sécurité (vu trois accident qui venaient d'avoir lieu avec même à un certain moment une femme, la tête en sang sur le bord de la route et une autre encore "prissonière" de la carcasse de la voiture dans le fossé.

Décidément Sulawesi a aussi des couleurs de sang, il suffit d'aller assister à une cérémonie dans le Pays Toraja pour se rendre compte du côté sanguinaire de ces pratiques ancestrales; pourquoi les Torajas ne sacrificieraient-ils pas des motos en lieu et place de buffles; ils pourraient dés lors garnir le fronton de leur maison avec les guidons de ces satanées sepeda motor.

Allez à Sulawesi ne m'a finalemen pas paru plus dangereux que d'aller ailleurs dans le monde et spécialement de traverser ma rue pour aller chez l'épicier du coin.
Un récit de voyageur en dit plus sur son auteur que sur le pays qu'il décrit.
Paul Théroux - La Chine à petites vapeurs

 
 

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