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kooks
Marseille/Paris maintenant Kha, France

15 mars 2007 à 5:58

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Installation à Khartoum au Soudan Répondre

Bonjour a toutes et a tous,

Pour des raisons professionelles je viens m'installer au Soudan, Khartoum plus precisement, et ce pour une duree de trois a six mois. Je poste ce message dans le but de pouvoir rencontrer des gens, car je me deplace tout seul. Je viens en effet pour essayer d'ouvrir un bureau pour la boite dans la quelle je travaille.

Donc si vous avez des conseils sur le mode vie, ou tout autre caracteristique du pays, je suis preneur.

au fait, je devrais loger au Hilton ou au Meridien au debut, puis peut etre essayer de trouver un appart;
que me conseillez-vous :rester a l'hotel tout au long de ma mission en sachant que j'ai negocie le prix ou prendre un appart et ce dans quel quartier??

Merci d'avances pour toutes infos;

et peut etre a bientot pour ceux qui vivent la bas.

Nicolas Sériès

a plus

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MVBERGEN
Liège, Belgique

19 mars 2007 à 11:32

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Re: [kooks] Installation à Khartoum au Soudan [En réponse à] Répondre

Les extensions (Khartoum 2 et 3) qui se trouvent au sud de la ville sont les quartiers où l'on rencontre les expatriés et les (membres des) ambassades.
Le gros bémol reste la proximité de l'aéroport et les nuisances que cela occasionne.
Ce problème du bruit m'a été confirmé par un nigérien qui traville pour l'UA mais qui est en mission au Soudan (Darfour)
Il séjourne à la mission diplomatique de son pays à chaque séjour sur Khartoum.
Bahri (Khartoum nord) est plus industriel.
Omdurman et Souq al Arabi sont plus densement batis et peuplés.
Je n'ai logé qu'à l'hôtel à Souq al Arabi (mais n'étais pas expatrié, juste touriste) et me suis "aventuré" dans les extensions. C'est bcp plus chic et "aéré"
Michel


kooks
Marseille/Paris maintenant Kha, France

20 mars 2007 à 7:32

Message 3 de 17
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Re: [MVBERGEN] Installation à Khartoum au Soudan [En réponse à] Répondre

Michel merci pour les informations,

je m'envole demain pour khartoum et arrivera en fin de journée. Peut etre pourrions nous eventuellement nous rencontrer à l'occasion.

Merci encore et j'espere a bientot

Nicolas Sériès

a plus


MVBERGEN
Liège, Belgique

20 mars 2007 à 7:39

Message 4 de 17
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Re: [kooks] Installation à Khartoum au Soudan [En réponse à] Répondre

Bonjour Nicolas,
De rien pour les infos mais suis rentré de Khartoum (et du Soudan) au début décembre.
J'y avais été comme touriste, en individuel, pour un petit mois.
J'ai apprécié le contact avec les gens. Ils sont très chaleureux et prévenants.
Excellent séjour.
A une prochaine...inch'Allah
Michel


jef974
Tampon, Île de la Réunion

21 mars 2007 à 0:50

Message 5 de 17
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Re: [MVBERGEN] Installation à Khartoum au Soudan [En réponse à] Répondre

Bonjour

J'ai lu avec beaucoup d'intérêt les messages de Michel (MVBERGEN) sur son séjours au Soudan. Je m'apprête a visiter ce pays inclus dans une virée qui au départ de Nairobi devrait m'amener en Algérie pour finir en France.

J'ai un problème avec l'anglais, je ne le parle ni ne le lit correctement. Je bidouille. Aussi le Bradt n'est-il qu'une roue de secour.

Michel dans tes messages tu donnes beaucoup d'informations, aussi j'ai bien compris les sites à visiter, les points GPS de chacun d'eux, les moyens de ransports, et la gentillesse des soudanais, je n'y reviens pas.

Je voudrai, si tu le veux bien, que tu ne rassures à Kartoum, hôtel à prendre, point de départ pour les bus direction le nord. Que pour les sites à voir, m'en dire plus sur les deux sites qui sont plus compliqués à atteindre (passage du Nil si j'ai bien compris). Sur la boisson, as-tu trouvé partout de l'eau potable, ou faut-il du micropur par exemple ? Enfin as-tu dormi dans ton sac de couchage, à la belle étoile ?

Merci pour tes réponses et tes tuyaux.

JFZ974


MVBERGEN
Liège, Belgique

21 mars 2007 à 8:02

Message 6 de 17
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Re: [jef974] Installation à Khartoum au Soudan [En réponse à] Répondre

Hello,
Procédons par ordre.
La connaissance approximative de l'anglais suffit amplement. Pour rappel, la majorité des gens ne le parlent pas non plus mais tu peux voyager (au Soudan ou ailleurs) sans soucis. D'ailleurs, la (connaissance d'une) langue n'est pas un frein au voyage.
As tu rencontré des soucis de compréhension avec le Bradt ? Tu sais, moi, il arrive parfois que je ne pige pas un mot (ou même plus...) mais l'essentiel demeure que tu comprennes vaguement le sens général de ce qui est dit.
Même si tu as une carte, le guide (alors qu’il n'est plus totalement à la page) est quand même pertinent. Ne fusse que pour les cartes et plans des villes.
A Khartoum, la meilleure solution consiste à loger du côté de souq al-Arabi. C'est un quartier qui regroupe les points de départ de la majorité (mais pas de la totalité) des minibus et autres transports collectifs de Central Khartoum. Sont regroupés dans le coin la majorité des hôtels (du lokanda sans nom (et il vaut parfois mieux...) au Méridien très chicos) ainsi que des agents de change, restos et autres commerces (dont les télé boutiques)
J'ai logé au Dama uniquement parce que celui là avait encore une chambre quand je suis arrivé de nuit, à 3h00 du matin, de mon vol de Tripoli. J'en ai fait 4 avant mais n'ai trouvé un lit qu'au 5ème. Le prix officiel est de 25 USD la nuit mais tu sais négocier un discount (même au moment de payer l'hôtel à ton départ de Khartoum. Je te le certifie, je l'ai fait)
Je suppose que tu vas arriver en journée ou du moins pas comme moi en pleine nuit, tu vas dès lors trouver une chambre plus facilement...
Fais plusieurs hôtels et ainsi tu prends une chambre qui " te bote " au prix que tu souhaites mettre. Khartoum étant cher pour l'hôtellerie.
Pour les bus pour le nord, tu dois aller à Sanjana pour ceux pour Karima, Dongola et autres destinations au nord de Dongola. L’idéal étant d'acheter ton billet la veille et de t'y rendre (tôt) le lendemain matin en taxi depuis ton hôtel.
Attention, Sajana ce n'est pas qu'une " gare routière " mais est aussi une zone aux alentours où tu trouves plusieurs sociétés qui assurent des transports entre Khartoum et les villes et bourgades du Nord.
Cela signifie que tu dois te rendre le matin au même endroit où tu as acheté le billet la veille. Si c'est à Sajana même que tu as acheté le billet, c'est là-bas le lendemain matin. Si c'est avant ou après (le long de la route), tu dois retrouver l'endroit ! !
Et aller à Bahri (Khartoum Nord) où tu demande " Mogof Shendi " (désolé c'est du phonétique...) pour ceux pour Shendi (Naqa et Mussawarat es Sufra) et Atbara (le bus pouvant te déposer " aux pieds " des pyramides de Méroé, du moins à 500 mètres près...)
Concernant les sites, il y en a trois (du moins parmi ceux que j'ai visité) qui sont plus excentrés par rapport au Nil (mais dont un seul (Ghazali) nécessite de traverser le Nil (et ce, si tu loges à Karima). Par contre, ils nécessitent tous (si tu n'es pas véhiculé) d'affréter un véhicule privé.
Pour Naqa et Mussawarat es Sufra (les deux sites sont proches l'un de l'autre), le plus simple et le moins coûteux est d'affréter un véhicule depuis Shendi.
En réalité, même si cela te semble (au vu de la carte) plus pertinent de visiter ces deux sites et Méroé au départ de Khartoum avec un véhicule d’une agence, le prix qui te sera demandé n'est pas intéressant.
Il est par contre préférable de procéder de la manière suivante :
Quitter " Mogof Shendi " avec un bus pour Atbara l'après-midi. Tu te fais déposer " aux pieds des pyramides " et soit, tu loges au camp italien (Maurizio Lévi possède un campement chicos en face des pyramides mais le prix est canon), sois tu loges chez le Ghaffir (gardien du site) ou aux alentours (je ne l'ai pas expérimenté) ou dernière solution, tu loges à Bajarawia. C'est le petit bled situé en face des pyramides, de l'autre côté de la route, en direction du Nil (+/- 1.5 à 2 kilomètres). J'avais opté pour cette dernière solution. Mais tu ne vas trouver que deux " magasins " (bien mettre les guillemets) où tu ne vas pas trouver grand chose de plus que du pain (pas frais) et du fromage fait maison (type Feta). La seule eau que tu trouves est celle de la nappe phréatique qui est stockée dans un tanker. Et il n'y a ni lokanda ni funduk (hôtel)...
Il est plus que pertinent d'avoir des réserves avec soi. Sinon, tu fais comme moi, tu ne manges pas... ou si peu !
Le lendemain, tu viens (avec la totalité de tes affaires que tu vas déposer au bureau du ghaffir pour qu'elles soient gardées) tôt pour visiter le site. En fin de journée, tu reprends tout ton " barda " et tu te postes le long de la route Atbara-Khartoum (le même par laquelle tu es arrivé à Méroé la veille mais de l'autre côté). Tu fais signe à tout ce qui passe (et qui se dirige vers Shendi-Khartoum)
Une fois trouvé un lift (payant ou gratuit), tu vas te retrouver à Shendi. Tu loges au Lokanda sans nom près de la gare (mais c'est basique de chez basique) ou à l'hôtel (le seul) qui se trouve près du Nil (le prix est tout autre...)
Le lendemain matin, tu négocies le " bout de gras " avec un chauffeur de boksi ou un petit taxi. Entre nous, il faut être inconscient (de la part d'un taximan) d'accepter une course avec sa voiture pour Naqa et Mussawarat es Sufra. La piste est par endroit inadaptée pour un véhicule avec une hauteur de caisse normale.
Renseigne toi (si possible) pour savoir si le chauffeur connaît vraiment la route. Je te certifie qu'ils acceptent des courses uniquement pour l'argent et pour l'expérience (y aller pour la première fois pour après connaître le chemin et pouvoir imposer ses prix)
Dans mon cas, le taximan qui soit disant connaissait le chemin, n'a pas tardé à me demander par où y aller ! ! Et on y allait en Atos ! ! !
S'il est aisé de rallier le début de la piste qui mène aux deux sites (une partie du chemin est commune), l'intersection est bien indiquée (le long de la route de Khartoum, au sud de Shendi), par après, une fois engagé sur la piste même, il peut en être autrement.
Au départ (une fois quitté la grand route), la piste est relativement facile à suivre et va vers l'est (avec quelques " zigzags ") jusqu'à un panneau indicateur. A partir de là, c'est plein sud pour Naqa (avec un repère évident, un jebel qui court nord-sud et qui est tjs à l'est de la piste. A la fin de ce Jebel, se trouve Naqa !
Pour Mussawarat, ce n'est déjà plus aussi simple. Tu dois rejoindre le panneau indicateur (celui situé déjà sur la piste) et tu vas vers l'est. Tu croises plusieurs pistes et parfois il est nécessaire de demander ton chemin aux locaux que tu croises. Oui, oui, il en y a ! Il va de soi que si ton chauffeur connaît le chemin, tu n'as pas besoin de chercher mais ce n'est pas tjs gagné...
J'avais mon GPS (le modèle Garmin Euro de base) avec moi et il m'a bien été utile car mon chauffeur était dans le " jaja "...
Une fois rentré à Shendi, tu reprends un véhicule (quel qu'il soit) pour Khartoum. Le jour même ou le lendemain matin.
En faisant de la sorte, tu vois le lever de soleil sur Méroé et tu as tout ton temps pour les deux sites proches de Shendi. Faire le tout en une journée depuis Khartoum va grever inutilement ton budget mais surtout tu vas te trouver à devoir suivre un rythme de " japonais " ou autres troupeaux...
Pour Ghazali, le plus simple est de te rendre à Mérowé (qui n'est pas à confondre avec le site des pyramides royales de Méroé) et de là, trouver un deal avec un chauffeur de boksi pour qu'il t'emmène à Ghazali.
Etant donné que tu vas loger à Karima (ou entre parenthèse tu ne dois plus te faire enregistrer auprès de la police), le plus simple est de combiner sur la même journée la visite de Nuri et celle de Ghazali. Comment procéder ?
Se présenter vers 8h00 (car avant il n’y a pas de passage) au niveau de tanker de pétrole le long du Nil au nord de la gare de Karima. L'embarcadère (...) se situe au niveau de la rive, une zone creusée jusqu à l'eau... Tu " embarques " sur une barque (à rame ou parfois à moteur) et une fois arrivé de l'autre côté, tu te diriges vers les pyramides de Nuri (à pied, en rickshaws ou en boksi si tu trouves un lift). En gros c'est nord/nord-est. Parfois plus nord, parfois plus est...
De là (Nuri), tu rejoins l'intersection à 500 mètres et tu prends le premier véhicule qui passe pour Mérowé. Une fois arrivé, tu négocies avec un chauffeur pour aller à Ghazali. Et voilà, le tour est joué.
Une fois rentré sur Mérowé, tu traverses avec le bac et tu te retrouves un lift pour Karima.
Pour l'eau, tu trouves (globalement partout) de l'eau en bouteilles (de 50cl à 2 litres). Il va de soi que c'est plus facile d'en trouver dans les bourgs que dans des zones plus perdues. Au nord de Dongola et dans les villages " paumés " (comme Bajarawia), il n'en va pas de même. Si tu en trouves à Kerma, à Delgo, Abri, Halfa, tu devras te rabattre sur l'eau des tankers (une structure métallique, aérienne signalée par un damier blanc et noir) dans les zones plus rurales. Il arrive que la couleur change fortement d'un jour à l'autre et recueillir une eau beige n'a rien d'extraordinaire. Pour cette raison, emporte du Micropure (type Fort). Ce n'est quand même pas pour la place que cela prend !
Un sac de couchage peut s'avérer utile car si, logiquement, tu devrais trouver toujours un toit pour la nuit, tu peux tjs te retrouver, à l'occasion, sans !
Je pense à une arrivée tardive à Wawa où le bus te dépose à l'extérieur du village. Il n’est pas loin de 23h00. Et là où tu es débarqué, il n'y a pas de maisons ni autre chose. C'est le désert... Il n'y a bien évidemment pas de courant ! Et si tu ne retrouves pas ton chemin vers le village, tu es bon pour dormir dehors jusqu'au matin.
La literie des lokandas est " particulière "... Il s'agit plus d'une paillasse qu'autre chose (au mieux) et peut même être inexistante. Tu vas dès lors employer ton sac à bon escient.
J'ai dormi dehors à Bajarawia (2 nuits) mais mon sac (Ultralight S15 de chez Décathlon) était insuffisant. Je l'ai choisi pour l'unique raison qu'il est peu volumineux et léger. Ce sont les seules raisons qui m'ont décidé à l'acheter.
J'ai un sac de 45 litres et ne souhaitais pas l'avoir trop rempli. Par contre, à la fin novembre, lors des deux nuits, j'ai eu " méchamment " froid !
En espérant avoir éclairé ta lanterne.
Tu ne dois pas hésiter à me demander d’autres infos.
Cordialement
Michel



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jef974
Tampon, Île de la Réunion

22 mars 2007 à 6:40

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Re: [MVBERGEN] Installation à Khartoum au Soudan [En réponse à] Répondre

Bonjour Michel et à ceux qui suivent le dialogue.

Merci pour ta réponse très réactive, riche en détail et qui bien ciblée. J'ai envi de dire que je tout compris. La qualité de tes réponses montre aussi que tu as vraiment eu plaisir à visiter le Soudan...

Je vais aller un peu plus loin si tu veux dans le questionnement.
Après la visite des deux sites proche de Shendi, tu me fais revenir à Khartoum. Pourquoi ? Parceque c'est plus facile de prendre un bus de Khartoum pour Karima que de Shendi ? Le circuit est alors celui-ci : Khartoum-Meroe-Shendi-Khartoum-Kamira.

Le bus Khartoum-Karima passe-t-elle par Atbara et Barbar pour ensuite coupé par le désert de la Bayuda, sans suivre la route du Nil et donc sans passer par Abou Hammed ?

Karima semble le point de chute pour visiter les sites aux alentours. Puis c'est Old Dongola. Mais peut-on dormir à Old Dongola ?

Enfin dernière question. D'après la page web "www.reno-marca.com/claire/GT_78.pdf " doc qui date de 2001 (la signature du texte est celle-ci : "Claire Rouault et Renaud Marca www.multimania.com/damin/peuplusloin.html") on lit ceci dans le chapitre Soudan pratique : "Autorisation d’accès sur les sites archéologiques : une feuille par site, permet l’accès gratuit au site. Indispensable. Il se fait aussi au Musée National. 4 sites sont payants (10 $), Méroé, Musawarat, Naga et la zone de Djebel Barkal. Les autres (Soleb, Seidinga, Saï et Abri) sont gratuits. Dans tous les cas, ne jamais donner les originaux (surtout le permis de circuler). Se munir de photocopies. Les autorisations peuvent être obtenues en anglais." Cette information est-elle selon toi toujours d'actualité en 2006-2007, ou comme j'ai cru le comprendre dans tes messages, aujourd'hui tous les sites sont payants ? Selon ta réponse, on peut être boulimique ou il faut être sélectif.

Voilà. Michel je te remercie pour les réponses que tu peux m'apporter à ces questions. De quelle ville es-tu de Belgique ?

PS. Moi aussi pour contribuer à l'accès aux informations sur le Soudan, bien modestement, je me permets de signaler aux candidats pour le Soudan deux pages web que j'ai trouvé bien :

1- Pour une bonne carte que l'on peut copier uniquement par la "capture d'écran" (au moins sur le mac) : http://www.pharaons-noirs.fr/carte/carte.htm. Bon on imprime aussi le trajet, rien n'est parfait. Le texte est un peu BC-BG, s'y glisse des mots comme "4x4 (en location)", Hilton, la nostalgie d'études non terminées, etc... Mais c'est globalement intéressant.

La deuxième page web que vous pouvez consulter, présente de manière très dépouillée, la carte des sites archéologiques du Soudant (photographié par l'auteur) : http://perso.orange.fr/kar-chagny/page44.html
Les autres pages présentent les photos des sites.
Rapprocher ces deux cartes présente un plus.

Cordialement

Jean-françois


MVBERGEN
Liège, Belgique

22 mars 2007 à 9:34

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Re: [jef974] Installation à Khartoum au Soudan [En réponse à] Répondre

Salut Jean-François,

Pour mieux comprendre ce que je te proposais comme " itinéraire " pour Shendi et Méroé, je dois te préciser deux trois petites choses.
Etant arrivé par les airs (et allant quitter le pays tjs de la même manière, depuis Khartoum), j'avais pensé initialement à un " circuit " en forme de 8 (façon de dire)
Une fois rentré du musée national (de Khartoum) où je croyais pouvoir obtenir tous mes permis, j'ai du " déchanter "
En effet, le musée ne délivre plus les autorisations (obligatoires pour chaque site archéologique (10 USD/pièce) sauf pour Kawa où il n'y a pas de Ghaffir (gardien)
L'adjoint du responsable des autorisations m'a dit que je devais me présenter à Karima (au musée situé au pied du Djebel Barkal) pour obtenir toutes les autorisations pour les sites du nord et à Méroé pour ceux concernant les cimetières royaux de Méroé ainsi que Naqa et Mussawarat es Sufra.
Comme je souhaitais garder Méroé " pour la fin ", j'ai donc décidé de débuter par le nord et me suis dirigé vers Karima !
Karima étant bien le point de chute pour la visite des sites aux alentours.
Après Karima, le seul moyen pour rallier Dongola est de prendre les bokasis (pluriel de boksi) à travers le désert. Tu en as pour 4 à 5 heures de pistes...
Une fois arrivé à Dongola, je me suis bien dit que je n'allais pas refaire de même pour le retour car Karima - Atbara s'effectue en boksi et là, tu en as pour ...10 à 14h de désert...
Après Dongola (et Kawa), j'ai été jusqu'à Wawa (pour le temple de Soleb)
Je n'ai pas poussé jusqu'à l'île de Saï ni le village d’Abri. Il faut bien faire des choix.
J'ai vu ce que j'ai vu. Et ainsi va la vie...
Après être redescendu sur Dongola, j'ai été à Ed Deba (car il y avait un lokanda) mais ai mis 6h pour relier Ed Deba à Al Raba le lendemain pour aller à Old Dongola...
J'ai pourtant fait du stop (y compris avec des flics) mais circuler à été galère...
Raison pour laquelle (rétrospectivement), je te suggère de loger à Al Raba (le village en face de Old Dongola) même s'il n'y a ni funduk ni lokanda.
Et ainsi tu reprends un véhicule pour Khartoum et tu visites Méroé et les deux sites au sud de Shendi comme je te l'ai indiqué.
Le bus Khartoum-Karima ne passe pas par Atbara mais via Abu Dom et Mérowé.
Etant donné la présence des Ghaffirs sur tous les sites (sauf Kawa), il est nécessaire d'avoir un permis pour chaque site visité. Il (le Ghaffir) a juré sur le Coran de faire respecter le règlement, de ne pas accepter de bakchich ni de laisser entrer les gens sans le précieux permis...
Il est possible de tenter le coup sans mais le résultat est loin d'être garanti!
Tu as toutes les chances de te faire chasser si tu ne possèdes pas de permis.
Même à Ghazali, presque au milieu de nul part, tu vois débouler le ghaffir...
Les autorisations d'accès sur les sites archéologiques sont obligatoires pour y accéder. Il s'agit d'une feuille par site. Il t'en coûte 10 USD par feuille donc par site. Il est obligatoire de les prendre à l'avance (car tu ne sais l'acheter sur tous les sites). A 10 USD chacune, il est judicieux de sélectionner les endroits où tu comptes te rendre. A moins d'être un féru d'archéologie, je ne pense pas qu'il soit utile d'aller vraiment partout. Certains ne se composant que de quelques pierres... C'est du moins mon avis personnel.
Il n'y a pas de permis pour Abri (village) et Saï (île)
Tu donnes l'original et de toute façon, tu ne sais venir deux jours de suite sur le même site avec un seul permis...
Bien à toi
Michel



jef974
Tampon, Île de la Réunion

22 mars 2007 à 15:00

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Re: [jef974] Installation à Khartoum au Soudan [En réponse à] Répondre

Bonsoir Michel

Je comprends bien les raisons de ton parcours au Soudan maintant. C'est une optimisation sous contrainte. Quel trajet archéologique choisir (Nord du Soudan) sachant que le point d'arrivée et celui de départ est Khartoum. Réponse : On ne peut pas faire mieux que le circuit en forme de huit. C'est évident.

Je vais te résumer ma situation et ses options possible après nos échanges.

Je viendrai d'Éthiopie pour me rendre en Égypte. Je traverse le Soudan de Kurmuk à Wadi Halfa, et je préviligie les sites archéologiques; à Khartoum je dois obtenir le visa pour l'Égypte. Aussi suivant le temps du visas, je repasse à Khartoum ou je continue sans ce retour. Le visa est délivré immédiatement, le trajet est Khartoum - Méroé ( pour l'achat des droit d'entrées) -Shendi - Karima (par Atbara ou/et Barbar); le visa n'est pas délivré immédiatement retour sur Khartoum avant de repartir sur Karima, par une autre route, avec le minimun de perte de temps et d'aller-retour. De Karima je suis la boucle du Nil avec des stops overs nécessaires... Cela devient évident maintenant.

Merci pour l'info sur Old Dongola, je vais profiter de ton expérience. J'ai bien pris note de tes explications sur les droits d'entrées.

Par ton aide, et avec celles autres discussions, donc les autres intervenants sur le Soudan, le Bradt devient plus clair... surtout si on lit très difficilement l'anglais.

Cordialement et bravo pour ta disponibilité. C'est bien.

Jean-François.


MVBERGEN
Liège, Belgique

26 mars 2007 à 3:32

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Re: [jef974] Installation à Khartoum au Soudan [En réponse à] Répondre

Salut Jean-François,

Je me doutais bien de ton parcours.
Du moins dans les grandes lignes.
Le plus simple est de quitter Khartoum pour Méroé. Les permis pour les sites sont délivrés là-bas.
Sans te commander, tu fais comme je t’ai indiqué pour les 3 sites (Méroé, Naqa et Mussawarat es Sufra) mais une fois de retour à Shendi, tu prends un véhicule (peu importe lequel) pour Atbara. Tu rejoins Karima via le désert dans un boksi.
Tu vas voir, c’est inoubliable…
Une fois arrivé à Karima, tu t’y bases, tu te reposes (…), tu fais la demande pour les autres permis et tu " rayonnes "
Tu vas quitter Karima pour Dongola. Toujours en boksi…
La visite de Kawa (optionnelle) ne nécessite pas de permis.
Tu peux descendre à Al-Raba. Le village se situe en face de Old Dongola.
Il n’y a ni lokanda ni funduk mais tu devrais trouver un (bout de) toit pour la nuit. Tu remontes vers Dongola avec le premier véhicule que tu trouves.
Il faut bien garder en tête qu’y aller (et en revenir) avec les transports collectifs (ou en faisant du stop) demande un peu de temps (...) et du flegme…
Tu peux parfaitement tomber et avoir très facile comme le contraire ! C’est souvent une loterie…
Il est toujours possible d’envisager un A-R depuis Dongola en affrétant un boksi. Le tout étant de ne pas payer une fortune…
Tu quittes Dongola pour le nord. Il y a toujours moyen de s’arrêter en route : Kerma, Delgo, Wawa, Saï, Abri,… mais il est impossible de planifier à l’avance.
Au nord de Dongola, tout est laborieux et demande du temps.
Tu vas finir par rejoindre Halfa où tu n’as plus qu’à prendre le ferry sur le lac Nasser et rejoindre l’Egypte.
J’ignore la durée totale de ton périple mais je vais quand même te suggérer la chose suivante. Une fois quitté l’Ethiopie, tu vas très certainement apprécier encore plus ton séjour soudanais. Raison pour laquelle il ne faut pas nécessairement vouloir faire une course de vitesse pour te rendre à Halfa.
Il est très agréable de se retrouver au Soudan et de côtoyer la population.
Ce que je te dis paraît étrange, tu vas comprendre le sens de ceci une fois arrivé au Soudan…
N’hésite pas
Bien à toi
Michel



jef974
Tampon, Île de la Réunion

26 mars 2007 à 7:29

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Re: [MVBERGEN] Installation à Khartoum au Soudan [En réponse à] Répondre

Michel,

Je viens de lire ta réponse qui me rassure. J'aime bien ton conseil que je vais suivre au pied de la lettre. J'ai du temps et je vais prendre mon temps. Le seul impératif est d'être en France pour début juillet. Je vais au Soudan pour trois deux aspects : l'Islam et la pratique de la religion dans ce pays, et prolonger la visite de la Nubie que j'ai aproché de l'Égypte. Je ne suis spécialiste de rien, mais seulement amateur.
Tu écris "Il est très agréable de se retrouver au Soudan et de côtoyer la population" par opposition à Éthiopie, si j'en crois certains post ? En Éthiopie de vais me rendre sans doute à Turmi... Difficiles de résister aux appels de Maesjl... même si j'irais en individuel, sans agence.

Salut.

JFZ974


MVBERGEN
Liège, Belgique

26 mars 2007 à 10:09

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Re: [jef974] Installation à Khartoum au Soudan [En réponse à] Répondre

"Tu écris "Il est très agréable de se retrouver au Soudan et de côtoyer la population" par opposition à Éthiopie, si j'en crois certains post ? En Éthiopie de vais me rendre sans doute à Turmi... Difficiles de résister aux appels de Maesjl... même si j'irais en individuel, sans agence"

En effet, c'est par rapport à cet aspect des choses.
Bien qu'il faut qd même relativiser. Ta réaction peut "aggraver" les choses et ce n'est pas non plus l'Intifada...

Michel


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MVBERGEN
Liège, Belgique

27 mars 2007 à 6:58

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Re: [jef974] Installation à Khartoum au Soudan [En réponse à] Répondre

Bonjour,
Je m'aperçois que je n'ai pas été très clair concernant la phrase suivante : " Tu quittes Dongola pour le nord. Il y a toujours moyen de s'arrêter en route : Kerma, Delgo, Wawa, Saï, Abri,... mais il est impossible de planifier à l'avance "
Ce que je veux dire c'est que s'il est tout à fait possible de faire des " étapes " au nord de Dongola, il faut quand même garder en tête que si tu quittes un boksi (ou un bus) qui va plus au nord du village (ou de l'endroit) que tu souhaites visiter, il n'est pas garanti que tu trouves immédiatement un lift par la suite. Du moins, dans l'heure (ou les quelques heures) qui suit. Etant donné que tout est un peu désorganisé, il n'est jamais vraiment aisé d'obtenir une info fiable mais surtout il est impossible de prévoir avec certitude que tu vas trouver un lift quand tu le voudras !
Y arriver, tu le feras mais il faut toujours te donner une marge et ne pas se mettre un programme (trop) serré !
Bonne préparation
Michel



yamus
Espagne

6 avril 2007 à 19:25

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Re: [kooks] Installation à Khartoum au Soudan [En réponse à] Répondre

Hi kooks, si vous etes encore a Marseille, j aimerai bin vous dire qu un nouvel hotel vient d ouvrir a Khartoum et que ca sera tres bien d y faire votre reservation. en plus il se trouv a cote d un centre commercial. C est Rotana hotel. salut

yaelle


kooks
Marseille/Paris maintenant Kha, France

7 avril 2007 à 2:42

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Re: [yamus] Installation à Khartoum au Soudan [En réponse à] Répondre

Hy Yamus,

Merci pour l'info, mais je suis déja à Kharotum depuis trois semaines maintenant, et suis toujours au Hilton, que je ne recommande pas, car cela est tres cher pour la mediocre qualité qu'il présente. Je suis en effet allé voir ce Rotana, il est magnifique mais tres cher malheureusement.

Je recherche un appart dans les zones de Rihad, Amarat, et Khartoum 2.

etes-vous a kHartoum?

a plus


leluc
Suisse

26 novembre 2007 à 17:43

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Re: [kooks] Installation à Khartoum au Soudan [En réponse à] Répondre

Bonjour Nicolas,
Moi aussi je vais d'ici peu venir a Khartoum travailler avec une organisation internationale, et je cherche un appart', une sous-location ou colocation pour 6 mois pour commencer.
Connaissez-vous par hasard des gens susceptibles d'etre interesses? avex-vous des conseils particuliers ou connaissez-vous des gens sur place? avez-vous fini par trouver un logement vous-meme? Beaucoup de question d'un coup, mais j'ai hate de lire quelque chose d'encourageant...
Merci d'avance,
luc


phualp
kuala lumpur, Malaisie

4 janvier 2008 à 17:23

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Re: [kooks] Installation à Khartoum au Soudan [En réponse à] Répondre

Bonsoir Nicolas,
Je viens de lire ton message , depuis le temps tu as du t installer, Mon ami va partir en mission a Khartoum tres bientot et je compte le rejoindre rapidement, peux tu me raconter la vie dans cette ville, le expat......A bientot
Phualp

 
 

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