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Forum > Entre deux voyages > Pensées, réflexions de voyageurs > J'ai 25 ans et je ne veux pas mourir !
 

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lepiaf
Nantes, France



30 septembre 2005 à 2:05

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Re: [dexxa] J'ai 25 ans et je ne veux pas mourir ! [En réponse à] Répondre

"Mabit", c'est un chouette nom pour un gourou.


koudou
France

30 septembre 2005 à 14:10

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Re: [Chachapoya] J'ai 25 ans et je ne veux pas mourir ! [En réponse à] Répondre

Je suis très très étonné de la crédulité de tout lemonde.

Peut-être est-ce que ce récit correspondrait tellememnt à vos fantasmes profonds (de voyages) que vous sautez à pieds joints dans cette histoire ?

Mais après tout, chacun est toujours la propre victime de ce qu'il croit être vrai ...

.


pataugas
outback NSW, Australie



30 septembre 2005 à 14:56

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Re: [koudou] J'ai 25 ans et je ne veux pas mourir ! [En réponse à] Répondre

"Mais après tout, chacun est toujours la propre victime de ce qu'il croit être vrai ... "

... y compris de ses analyses à prétentions rationnelles...

"Coquille en soie" et ne te/vous déplaise, ce post nous vaut les réponses intéressantes de Chachapoya.

je penche donc j'essuie
(Ce message a été modifié par pataugas le 30 septembre 2005 à 14:57.)


Zitoune
Cajamarca, Pérou

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30 septembre 2005 à 19:00

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Re: [koudou] J'ai 25 ans et je ne veux pas mourir ! [En réponse à] Répondre

Comme tu m'écris, je te réponds. Quelle crédulité? Je me suis contenté de répondre à quelqu'un qui demandait des infos sur les shamans et les initiations shamaniques au Pérou. Après, est ce qu'il est malade, est ce qu'il est au Pérou, est ce qu'il va y aller, dans un futur proche ou lointain ou est ce qu'il n'ira jamais au Pérou ; je m'en moque, ça ne me concerne pas et ça n'a rien à voir avec ma réponse qui a volontairement éludé ces questions tant elles sont secondaires par rapport à l'information que je voulais faire passer.
En toute honnêteté, je me moque de savoir si son histoire d'accident et de paralysie est vrai ou pas et j'ai mieux à faire que d'essayer de la décrypter ou d'alimenter un débat sur le sujet...

"Mais après tout, chacun est toujours la propre victime de ce qu'il croit être vrai ..." ben en tout cas, je ne serai pas la victime de ta perspicacité!

El Chachapoyano


Zitoune
Cajamarca, Pérou

Photo/image personnelle du membre Zitoune.

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30 septembre 2005 à 19:21

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Re: [pataugas] J'ai 25 ans et je ne veux pas mourir ! [En réponse à] Répondre

J'avais pas vu ta réponse. Mais effectivement, si j'ai répondu à ce post, comme j'ai expliqué en réponse à Koudou, c'est parce qu'il m'offrait la possibilité d'informer sur un sujet qui est intéressant ; beaucoup plus intéressant, à mes yeux, que de connaître les nouvelles dispositions prises au dernier salon du tourisme...Chacun son domaine, ses connaissances et ses compétences.

El Chachapoyano


lepiaf
Nantes, France



1 octobre 2005 à 1:51

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Re: [Chachapoya] J'ai 25 ans et je ne veux pas mourir ! [En réponse à] Répondre

L'objectif est rempli, tes posts sont beaucoup plus intéressants que les élucubrations de Manugy.


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Alan
Nice Côte d'azur ..., France

1 octobre 2005 à 2:18

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Re: [koudou] J'ai 25 ans et je ne veux pas mourir ! [En réponse à] Répondre

...... peut être, mais la crédulité est ce qui donne vie parfois à nos fantasmes ou à nos rêves, et comme déjà dit on a eu la chance d'avoir de superbes explications sur la médecine chamanique au Pérou par chachapoya, et rien que pour ça on ne peut que remercier Managy d'avoir ouvert ce post ....

Quant à ce garçon, je lui souhaite sincèrement bonne route et d'atterir en douceur .......

Alan

Est ce que ce monde est sérieux ..... ?


Manugy
Chepa, Inde

Photo/image personnelle du membre Manugy.


1 octobre 2005 à 19:34

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Re: [lepiaf] J'ai 25 ans et je ne veux pas mourir ! [En réponse à] Répondre

l'objectif de ce mail etait double et donc completement raté.
La premiere chose etait que au cas oú, je demandais des informations á de gens qui pouvaient en avoir, ou alors des gens dans la meme situation, mais surtout ca correspondait a une introduction pour parler des differents types de guerisons de part le monde (enfin ce que j'en ai vu), c'est a dire mon experience de 4 mois au Peru et equateur avec des guerisseurs, dont 1 mois logé chez un guerisseur en equateur. Donc a la difference de Chachapoya qui a l'air d'avoir des connaissances purement theorique sur le sujet, je desirais apporter mon experience. Parler aussi du Takiwasi, puisque ca a l'air d'interesser Pataugas (puisque ca fait un mois que j'y suis).
Je voulais egalement parler du tremblement de terre de la semaine derniere a Tarapoto, de mon experience du tsunami, du mode de guerison tibetaine, ou celui d'un sorcier russe...
bref, a priori ici c'est la place a toutes discussions autre que personnelle, et je m'en tiendrais la, a repondre aux questions pratiques oubien sur des sujets commun.

a+


Alan
Nice Côte d'azur ..., France

2 octobre 2005 à 5:56

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Re: [Manugy] J'ai 25 ans et je ne veux pas mourir ! [En réponse à] Répondre

Incertain ...... dommage, c'est parfois le problème sur ce forum .... le manque de confiance que l'on accorde aux personnes qui apportent des connaissances nouvelles à partager ...... mais ce n'est pas nouveau malheureusement ......

Alan

Est ce que ce monde est sérieux ..... ?


BorisK
Sion, Suisse

2 octobre 2005 à 6:48

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Re: [Manugy] J'ai 25 ans et je ne veux pas mourir ! [En réponse à] Répondre

J ai aussi quelques problemes avec mes organes vitaux et mon systeme nerveux, bien moins graves que les tiens.
J ai teste la medecine chinoise et c est de loin la medecine la plus efficace, a mon avis.
C est une medecine douce pratiquee depuis des milliers d annees.

Carpe Diem


Zitoune
Cajamarca, Pérou

Photo/image personnelle du membre Zitoune.

Description de la photo/image: Voyageur au-dessus de la mer de nuages - Caspar David Friedrich


2 octobre 2005 à 7:10

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Re: [Manugy] J'ai 25 ans et je ne veux pas mourir ! [En réponse à] Répondre

Juste une petite précision quand même, je ne vais pas raconter ma vie mais ma connaissance n'est pas que théorique ce qui me semblait assez évident vu les exemples (H. Michaux) et les détails que j'ai fournit ; et vu que je précise que je parlais en fonction de mon expérience. Il s'avère certainement que nous n'avons pas eu la même approche. Cela peut peut être s'expliquer car mon approche n'a (n'avait) rien à voir avec une maladie mais simplement un désir de connaissance, animé par mon passif (qui à l'époque était aussi mon présent) et certainemlent aussi par ma curiosité. J'ai pu satisfaire en partie ce désir de connaissance (et encore il y a beaucoup à parcourir) dans différents pays d'Amérique Latine. J'ai plus approfondi au Pérou qui m'est un pays cher.
Les différents types de guerrisons de part le monde? A part la médecine moderne et la médecine traditionelle (à laquelle appartient la médecine shamanique), je n'en vois pas d'autres.
Ce que je voulais que tu comprennes, c'est que l'on ne peut avoir des résultats bénéfiques avec ces médecines shamaniques que si l'on en comprend un minimum leur fonctionnement (sur quoi elles agissent), que si l'on sait dans quel but on la pratique et surtout que si l'on s'astreint à une discipline stricte. Tu as pris les informations que je te donnais comme de la théorie et, notamment, en ce qui concerne le lien internet (du moins je suppose). Mais il faut aussi comprendre que la théorie est nécessaire avant de passer à la pratique, surtout dans ce domaine que l'on ne peut aborder sur un coup de tête avec les mains dans les poches sans risquer de se casser la gueule. On ne parle pas d'acupuncture mais de mélanges de plantes agissant, parfois violemment, sur l'état de conscience tout en le modifiant. D'où l'importance d'avoir des notions, même générales, sur ceux qui pratiquent cette médecine.
De plus, j'ai essayé de t'expliquer que se sont des connaissances qui se transmettent de générations en générations depuis des siècles et ce n'est pas un français implanté là depuis 10 ou 15 ans, ou le premier gars venu, qui pourra la pratiquer sans faire n'importe quoi ou tout du moins sans commettre d'erreurs pouvant s'avérer irréversibles. Il n'y a pas de place pour les cobays dans ce domaine. Qui plus est, et c'était aussi un des points que je voulais que tu saisisses, la notion de durée est primordiale. Le traitement s'étale sur des années. Faire 1 mois ici, 3 mois là, ...ça ne sert à rien. En gros, si tu veux un résultat, il faut que tu suives le chemin avec le même shaman compétent et ce sur des années à raison de quelques mois par an tous les ans.
J'avais compris que tu voulais les conseils de quelqu'un qui avait de l'experience dans ce domaine, je t'ai donc répondu. Maintenant, si mes explications ne te conviennent pas et ne rentrent pas dans ta vision des choses, je peux le comprendre. Par définition, l'expérience est propre à chacun et je sais depuis longtemps qu'il ne sert à rien d'imposer sa vision, surtout dans ce domaine, car ça entraîne inévitablement un retranchement de la personne et toute discussion devient stérile. Il est beaucoup plus constructifs d'expliquer tout en argumentant, ce que je me suis efforcé de faire dans ces différents messages tout en essayant de te donner des informations (notamment en ce qui concerne les lieux où te rendre et comment t'impliquer dans ta démarche) pouvant t'aider à réaliser une approche plus constructive que celle que tu es en train de mener (à mes yeux).
Dire que ton message d'origine avait pour but de parler du tremblement de terre de dimanche dernier a Tarapoto et de ton expérience du tsunami...C'est quand même un peu nous prendre pour des cons non? Ou bien être de mauvaise fois? Rien ne laisse supposer que tu voulais aborder ces sujets.
Ceci dit, et si ça t'intéresse, je parle du tremblement de terre à Tarapoto dans la section sur l'amérique du sud et ce depuis lundi. Soit, c'est assez bref car je ne suis pas journaliste et je n'ai eu des infos serieuses que de part mes amis péruviens vivant dans la région. Qui plus est, je me suis plus attaché à parler de la ville de Chachapoyas qui a aussi été touchée laissant de nombreuses personnes sans logement.

El Chachapoyano
(Ce message a été modifié par Chachapoya le 2 octobre 2005 à 7:29.)


Detchen
Marseille, France



2 octobre 2005 à 7:11

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Re: [koudou] J'ai 25 ans et je ne veux pas mourir ! [En réponse à] Répondre

Bonjour,

Je ne comprends pas pourquoi vous voulez croire ou ne pas croire, on s'en fou de ce qui est vrai ou pas, quand quelqu'un raconte une histoire, c'est une histoire et ça le regarde de nous emmener là où il veut si on a envie de suivre ou pas (sauf en matière de justice quand il y a eu crime ou délit, là ce n'est pas le cas, pas encore le cas lol ... oui fais gaffe avec les faux gourous et faux thérapeutes, il faut toujours tester la marchandise avant).

Quand vous allez au cinéma vous allez vérifier si le film a racconté une histoire vraie, ou vous en faite un simple tremplin pour voir plus loin et autrement dans le champs des possibles et de la créativité, observer les couleurs et les formes et ce que ça nous éveille ?

C'est le seul intérêt intérieur du voyage, de la lecture, de la rêverie, de la création, rien d'autre...quand à la connaisance des traditions ancestrales, chamaniques ou autres, c'est très interressant pour beaucoup d'entre nous on dirait, mais certes ce n'est pas à travers des posts qu'on peut voir comprendre ou connaitre quoi que ce soit véritablement, c'est trop vaste et précis à la fois, c'est comme la méditation en parler ne nous éveille pas ... soit ça reste un sujet de divertissement et de matéialisme primaire spirituel ou social, soit on n'en parle pas et on le vit (c'est comme les fameuses frites congelées, j'y ai jamais gouté tiens!!!).

On peut racconter ce qu'on a vécu mais ce sera toujours filtré par notre vue du moment et notre créativité, que voulez vous, notre esprit, on fait avec... et avec tout ce que son état permet de cristaliser ou de libérer.

Voilà ce que m'inspirent vos posts.
Merci,
Detchen

Le plus grand voyageur est celui qui a su faire une fois le tour de lui-même (Confucius) voilà ça continue, sous ma tente aux cinq couleurs...


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koudou
France

2 octobre 2005 à 12:23

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Re: [Detchen] J'ai 25 ans et je ne veux pas mourir ! [En réponse à] Répondre


 Citation 
Je ne comprends pas pourquoi vous voulez croire ou ne pas croire, on s'en fou de ce qui est vrai ou pas, quand quelqu'un raconte une histoire, c'est une histoire et ça le regarde de nous emmener là où il veut si on a envie de suivre ou pas (sauf en matière de justice quand il y a eu crime ou délit, là ce n'est pas le cas, pas encore le cas lol ... oui fais gaffe avec les faux gourous et faux thérapeutes, il faut toujours tester la marchandise avant).

Quand vous allez au cinéma vous allez vérifier si le film a racconté une histoire vraie, ou vous en faite un simple tremplin pour voir plus loin et autrement dans le champs des possibles et de la créativité, observer les couleurs et les formes et ce que ça nous éveille ?



Une première mise au point : je ne parle bien entendu pas des réponses sur les médecines dites parallèles décrites par les uns et par les autres que je connais insuffisamment pour pouvoir en parler.
Mais je parle bien du récit initial.

Une histoire est une histoire, et j'ai été le premier à dire que je trouvais l'histoire bien. Et sans autre précision ultérieure, ce texte comme les indications successives (et particulièrement celles de Chapoya) m'ont intéressé.

Par contre quand l'auteur répète que tout ce qu'il a raconté est totalement exact, je ne peux que me demander quel est l'objectif exact. Car tant que ce n'est que de l'histoire, cela ne me parait en rien répréhensible. Mais s'il y a derrière d'autres motivations que je ne connais pas (et dont d'ailleurs j'ignore en l'état actuel si elles existent), cela peut avoir des conséquences très négatives pour ceux qui en sont les victimes.

Et il me semble que plutôt que se demander s'il faut vérifier la véracité de l'histoire d'un film ou non (en tout cas, ce n'est pas du tout mon propos), il faut d'abord se demander si c'est un film.


 Citation 
C'est le seul intérêt intérieur du voyage, de la lecture, de la rêverie, de la création, rien d'autre...quand à la connaisance des traditions ancestrales, chamaniques ou autres, c'est très interressant pour beaucoup d'entre nous on dirait, mais certes ce n'est pas à travers des posts qu'on peut voir comprendre ou connaitre quoi que ce soit véritablement, c'est trop vaste et précis à la fois, c'est comme la méditation en parler ne nous éveille pas ... soit ça reste un sujet de divertissement et de matéialisme primaire spirituel ou social, soit on n'en parle pas et on le vit (c'est comme les fameuses frites congelées, j'y ai jamais gouté tiens!!!).


Dieu merci, non, ce n'est pas le seul intérêt intérieur du voyage.

Tout le monde n'est pas évidement contraint d'avoir le même intérêt intérieur dans le voyage, et celui-ci est un intérêt parfaitement noble, mais ce n'est certainement pas le seul.
Ce n'est même pas le seul intérêt du voyage intérieur ...


 Citation 
On peut racconter ce qu'on a vécu mais ce sera toujours filtré par notre vue du moment et notre créativité, que voulez vous, notre esprit, on fait avec... et avec tout ce que son état permet de cristaliser ou de libérer.


Là oui, tout à fait d'accord, ce que l'on a vécu sera toujours filtré par soi-même.

C'est totalement indéniable.

Mais en plus, quand on le raconte, la fameuse dichotomie signifiant-signifié est toujours présente et représente un obstacle aussi important que son filtre personnel.

=======================================
Bref, peut-être que je suis particulièrement sensibilisé (peut être même trop pour certains) à cette notion d'histoire vraie ou non pour des raisons qui n'ont très probablement pas de lien avec la situation présente. Mais c'est par des histoires "vraies ou pas" que j'ai vu des amis tomber sous l'emprise de sectes et il y en a un qui y a perdu la vie.

Et les histoires "vraies" sur internet ne sont pas toutes innocentes. Celle-ci sans doute que si, mais à ne pas prendre du recul, on risque de finir par tomber dans une autre.

.



Vincent120
banlieue parisienne, France



2 octobre 2005 à 14:00

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Re: [koudou] J'ai 25 ans et je ne veux pas mourir ! [En réponse à] Répondre

Ouh là là, Koudou tu nous avais habitué à discours plus convainquant Clin d'oeil
Bon, comme tu le reconnais toi-même, tu es sensible aux phénomènes sectaires...Mais de là, à voir dans les propos de Manuguy un danger... Il y a un pas que tu franchis avec une légèreté qui honore davantage tes qualités physiques que ton discernementClin d'oeil
Bonne soirée. Sourire

Ah les sectes, vaste sujet !!...pas le courage de l'aborder ce soir...Tire la langue


koudou
France

2 octobre 2005 à 14:43

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Re: [Vincent120] J'ai 25 ans et je ne veux pas mourir ! [En réponse à] Répondre

Bon ...

Je reprends.

1. Manugy nous fait un joli texte que je trouve bien (comme histoire) et je le dis.

2. Un peu plus tard, après différents échanges, il écrit que tout ce qu'il conte est 100% vrai, ce que je ne peux pas croire tellement il y a d'incohérences.

3. Je suis sensibil!sé à toutes ces histoires fausses que l'on veut nous faire prendre pour des vraies pour des raisons qui en fait n'ont rien à faire dans cettes discussion (oubliez mon message précédent). Admettons que ce soit un défaut personnel dû à mon histoire et mon expérience (et je ne suis pas un gamin).

Il n'y a là aucun discours particulier, et je suis d'accord qu'il n'y a non plus rien d'anormal à ce qu'il existe des gens qui racontent des histoires fausses en voulant les faire passer pour vraies.
J'ai bien vu des gens qui répondaient sur les posts par des textes trouvés dans les guides de voayge et non pas par expérience.

Mais de grâce, il n'y a certainement aucune raison à me tomber dessus parce que je m'élève contre de tels procédés et que je proteste contre soit une trop grande crédulité, soit contre le fait de vouloir interdire ou restreindre une expression qui proteste contre unne trop grande crédulité.

Enfin, pour répondre à Vincent120, merci de relire très attentivement mon post précédent qui a certes eu le mérite de te faire faire un bon mot, mais pas celui de t'avoir faire lire suffisament attentivement : j'ai bien fait la séparation entre mon jugement de non réalité de son texte et celui du danger des sectes. Et contrairement à ce que tu écris je ne franchis pas avec légèreté un pas. Il faudra trouver la légèreté ailleurs.


Vincent120
banlieue parisienne, France



2 octobre 2005 à 15:46

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Re: [koudou] J'ai 25 ans et je ne veux pas mourir ! [En réponse à] Répondre

Bien sur, sur le plan lexical, effectivement tu ne franchis pas le pas. Tu es d'ailleurs bien trop adroit pour cela.
Mais bon...

Enfin, c'est pas bien grave. Je pense que si tu avais dit :"çà j'y crois pas parce que çi ...parce que çà..." Manuguy aurait pu t'expliquer et dire "effectivement, là j'ai fait court, ma vie tient pas en 40 lignes, forcément y a des raccourcis".

Je trouve çà "dur" de ne pas croire quelqu'un qui te raconte sa vie !!! c'est sa vie, sa santé, en danger qu'il raconte. c'est pas une histoire quelconque."

Quand j'écris cela, je ne porte aucun jugement, tu as bien sur le droit de croire ou de ne pas croire ce que tu veux. Et personne, en tout cas pas moi, ne te tombe dessus.

C'est un peu comme si quelqu'un te disait : "Ecoute l'histoire de tes amis pris dans des sectes, dont 1 perd la vie, j'y crois pas. C'est incohérent." Je trouverai çà un peu "méchant" comme propos, parce que cela touche à quelquechose qui t'es proche, qui te tient à coeur.

Mais bon, toi çà te dérange pas, c'est tout à fait ton droit !

Les voyages améliorent les sages et empirent les sots.


Manugy
Chepa, Inde

Photo/image personnelle du membre Manugy.


2 octobre 2005 à 17:18

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Re: [koudou] J'ai 25 ans et je ne veux pas mourir ! [En réponse à] Répondre

Bon alors c'est vrai, j'ai du etre maladroit. Mais comme dit Vincent, qui a exactement pigé, j'ai voulu faire tenir ce bout de vie en 40 lignes, histoire de parler des medecines.

Donc pour les histoires, comme je l'ai dit avant je ne recommencerais plus (en tout cas pas dans les "reflexions".

(Koudou, j'aimerais savoir ou tu vois des anomalies, des incoherences, car il faut que je travaille la redaction, surement pour la suite. DIs moi. peut etre que ca m'aiderait. Je pensais un jour ecrire le "voyage" d'une annee prisonnier dans mon corps sur un lit d'hopital, je vois que c'est pas pour demain. Mais il est vrai que ce sont des experiences que j'aimerais bien a long terme offrir (a qui?).

Chachapoya, desolé, pour les histoires de terromoto et pour le reste, j'etais en colere, et...

Apres, au niveau Secte? Comment c'est parti la dessus?
Je sais pas, en tout cas t'as raison, il faut des annees, ou bien beaucoup de temps dans un processus de guerison. Mais moi l'annee derniere, je ne connaissais prtatiquement rien, alors j'ai cherché, et cherche encore, et donc forcement, je passe d'un truc a l'autre. Pourtant mon objectif etait de rencontrer quelqu'un de rester tout le temps avec lui. Malheuresement au Peru, les "chamans" sont a la mode, et pour trouver un ami qui va t'accompagner dans toute ta guerison...bah il faut le trouver.

Voila, dans un mois je rentre en France, et c'est en fait pour ca, que j'ai ecris cette histoire, c'est pour decider de la suite. maintenant que j'ai vu ce qu'on fait en acupuncture et les bienfait sur mon corps, et de l'autre cote celui des plantes, je vais devoir mainteant choisir mon camps.

DOnc oúbien la medecine chinoise ou bien la medecine des plantes.

ALors aussi Koudou, merci de me dire que c'est une jolie histoire, car c'est mon histoire. Et j'ai besoin d'etre fier et courageux pour la supporter tous les jours.


titania
France

3 octobre 2005 à 4:18

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Re: [Manugy] J'ai 25 ans et je ne veux pas mourir ! [En réponse à] Répondre

Je lis avec étonnement tes messages et ceux des autres et ... pourquoi aller sur un site internet et espérer y trouver ce qu'on ne peut pas y trouver ? Pourquoi espérer y trouver confiance, accolades, partage, compréhension ? On est sur internet et par définition il y a de tout ... faiseurs de miracles et gens plus ou moins cultivés à la recherche d'un auditoire naïf, personne ne regarde personne dans les yeux et on ne peut pas s'attendre à être cru sur la base de ... de quoi d'ailleurs ?

Tout ça pour dire qu'on aime d'amour ou d'amitié vraie quand on connaît et écrire ou lire des écrits sur un forum, ce n'est pas aller à la rencontre de l'autre, au mieux on peut pressentir des affinités ou partager par ses écrits des expériences ou informations.

Bonne continuation.

Elle était débout la ville !!!


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Detchen
Marseille, France



4 octobre 2005 à 3:37

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Re: [titania] J'ai 25 ans et je ne veux pas mourir ! [En réponse à] Répondre

Oui, titania, je me fais la même réflexion que toi.

Je suis arrivée sur ce site par hasard un jour où je cherchais comment me rendre quelque part (car en plus je suis nulle en géographie je ne voyais même pas exactement où c'était), donc quelque part j'ai besoin de vivre et expérimenter pour connaître, dans les livres et sur internet ça reste "des histoires".

C'est koudou qui dit qu'il y a beaucoup plus de raisons "intérieures" au voyage, certes chacun la sienne ou les siennes et c'est en voyageant qu'on les rencontre. biensûr si on ne fait pas des voyages "à but précis" trop encadrés ou trop court, quoique...

Et d'autre part, koudou, si tu as connu des personnes qui ont souffert de la rencontre desastreuse avec une secte, je comprends que tu fasses des rappels de vigilence là-dessus, pour ma part j'en ai rencontré plein (de gens fascinales par des sectes dont je n'ai pu changer la vue erronée) et sur internet c'en est truffé, donc c'est pour cela que je ne prends rien comme vrai mais que tout est à tester et a voir avec un grand recul, et sur tout celui de nos attachements.

Mais il y a des personnes malheureusement qui sont "dépendantes" et qui n'ont pas de recul par rapport à leur besoins comme par exemple le besoin d'être reconnues ou aimées ou je ne sais quoi d'égotique, c'est sur cela que les manipulateurs fondent pour assouvir leur propre maladie, summum de paranoia où il se sentent puissant par la manipulation (vampirisatrice) d'éloge ou de critiques.

Pour aider ces personnes à ne pas se laisser prendre au piège il n'y a que la bonne information sur les phénomènes sectaires à diffuser avant que cela leur arrive. C'est sûr c'est un gros problème et je comprends ceux qui en ont souffert (directement ou indirectement). c'est pareil que vis-à-vis des drogues pour les adolescents, il n'y a que l'information sur les risques de dépendances physiologique, idem de l'alcoolisme etc;

Il n'y a pas que les enfants qu'il faut protéger sur internet, et dans la vie, certains adultes aussi. C'est vrai.

Le plus grand voyageur est celui qui a su faire une fois le tour de lui-même (Confucius) voilà ça continue, sous ma tente aux cinq couleurs...


Elsie
Seattle, WA, États-Unis

4 octobre 2005 à 19:03

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Re: [titania] J'ai 25 ans et je ne veux pas mourir ! [En réponse à] Répondre

Je crois que le net est au contraire une réplique parfaite de ce que sont les relations humaines. C'est une pensée que beaucoup trouveront trop extrémiste ou négatives mais elle a pourtant sa vérité à ce qu'il semble. Lorsque tu converses sur le net, tu peux avec grande facilité remettre tout en cause parce que tu ne sais aucunement à qui tu as à faire, ni si ce qu'il raconte est vrai...et ce doute, il est essentiel de l'avoir parce qu'en fait, tu ne sauras jamais...Mais pour les relations véritable, le fait est que c'est exactement la même chose, à l'exception que l'illusion est mieux crée, parce que la personne a de la sincérité dans le regard, parce qu'elle te regarde dans les yeux, parce qu'elle pleure ou parce que tu peux l'entendre rire. Mais le fait est que tu ne peux jamais savoir ce que cette personne vit ou pense réelement parce que tu n'es pas dans sa tête pas plus que dans celle de celui qui à écrit ce post. Qu'elle le raconte de vive voix ou l'écrive, le récit peut-être tout de même soit totalement faux ou totalement vrai ou embellit ou bien empiré...Celui que tu aimes d'amour ou d'amitié n'est qu'une illusion, au même titre que le gars avec qui du discute sur le net, au même titre que tout le monde ici. Tu aimes ce que tu vois (ou lit) de lui....non ce qu'il est...parce que ce qu'il est réelement, tu crois le savoir ( là est la différence avec les gens proche de toi ) mais tu ne peux la savoir et ne le sauras jamais....

Alors continuons nos belles rencontre et pourquoi pas aussi nos discussion sur le net, parce qu'un ou l'autre nous donne accès à l'autre, dans ses visions, son vécu...mais faisons le toujours avec le recul, en remettant tout en question, c'est le seul moyen d'avancer....

Il faut rajouter de la vie aux années...et non des années à la vie.


Vanquish
Varennes, Québec (Canada)



5 octobre 2005 à 16:00

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Re: [koudou] J'ai 25 ans et je ne veux pas mourir ! [En réponse à] Répondre


 En réponse à 
L'histoire me parait peu banale et il y a plein d'idées là dedans avec des ramifications encore pas exploitées mais pleines de potentiel.

L'écriture est encore un peu hésitante, mais il y a moyen d'en faire quelque chose, c'est à travailler pour en faire un joli texte.

Bon, il faut encore un peu chiader l'enchaînement médical, ce n'est pas tout à fait cohérent, mais bravo, il y a vraiment le début d'une histoire.
Peut-être en rajoutant dans l'hopital un truc d'une complication avec une maladie nausocomiale qui donnerait plus envie au lecteur de se révolter contre les sort aiderait à résoudre les incohérences.

Il faudrait aussi peut être quelques chapitres sur les passages dans les pays étrangers, il y a moyen de faire un contraste assez saisissant entre les lieux touristiques, les gens qui s'amusent et le regard qu'on peut poser quand on est condamné et qu'on veut vivre vite avant d'être rattrapé.

Finalement, ce qui est le mieux raconté, c'est l'impression de noyade (qui a du réeelment t'arriver), il faudrait arriver à la même crédibilité sur le reste.


mais c'est bien, bravo !



Là je sais que je m'expose à une trucidation publique mais c'est plus fort que moi...

Koudou, j'ai bien lu ta critique littéraire condescendante (pertinente?) qui se veut en même temps une analyse bâclée sur la tranche de vie, réelle ou non, de Manuguy et je trouve que tu as usé de beaucoup de mots pour rien. Tu aurais pu tout simplement écrire ''J'ai tellement peur qu'on me prenne pour un con'', on aurait tout aussi bien compris.

''Every move you make creates your destiny''
Kamelot

''Pour chaque chose, une autre vie me semblait due''
A. Rimbaud

(Ce message a été modifié par Vanquish le 5 octobre 2005 à 16:01.)


Manugy
Chepa, Inde

Photo/image personnelle du membre Manugy.


5 octobre 2005 à 16:24

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Re: [Vanquish] J'ai 25 ans et je ne veux pas mourir ! [En réponse à] Répondre

Et moi qui n'avais meme pas compris qu'il était ironique la premiere fois. Clin d'oeil

"Comment ca, la deuxieme partie n'est pas aussi crédible que la premiere???"


Bon et bien maintenant, j'hesite á partir á Chang Mai en thailande puis dans une ville un peu plus au nord en Chine (a la frontiere), dont je ne sais le nom, pour aller me poster en tant que cobaye pendant 6 mois a 1 an.

Est ce que des gens auraient des idées pour Chang Mai?
Et, quelle est cette ville universitaire en Chine?

merci


mana7
ROQUEVAIRE, France



7 novembre 2005 à 13:40

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Re: [Manugy] J'ai 25 ans et je ne veux pas mourir ! [En réponse à] Répondre

je te demandais il y a peu où est ce que tu avais écrit ces textes tant controversés.. je tombe sur celui ci, waou, bouleversée.
belle expérience que tu as eu, sasn doute pas facile... et je comprends que tu n'ai pas envie de mourir, après ce que tu as vécu.. c'est pas aujourd'hui que tu vas nous quitter..
Et en ce qui concerne des gens qui pourraient t'aider ( d'abord je salue sincèrement ta décision.. car si tu étais resté, peut ^petre que la médecine française si fabuleuse aurai réussi à t'achever, bref).
J'ignore si tu peux trouver des chamans là où tu es, mais je pense que ce sont des gens qui peuvent t'aider, après à toi d'y croire ou non, de les rencontrer ou pas... c'est ton chemin.
Continue de prier... bonne route à toi, et que ta vie s'éclaire.

j'espère aussi que là où tu es tu te réalises...

Sans savoir trop ce que j'y recherche, j'y trouverais ce qui m'est destinée.
MANA